Кинусик. Если ноги иксом - НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПОРОДЫ - ЭТО РАХИТ. Он лечится в плане практическом, а в ЭСТЕТИЧЕСКОМ - СОБАКА НА ВСЮ ЖИЗНЬ ТАК И ОСТАНЕТСЯ С НОГАМИ ИКСОМ.
Если у всех собов от этой заводчицы такие ноги - ТО ЕЙ БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ:скучно:
Не обязательно рахит, тут не соглашусь. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО - это не подростковость, это - проблема. Может быть, со связками.
Так, где этот смайлик?:сэр: Сээээр...
Тошка
28.11.2005, 17:13
Чавелла, там, где пятнышки (и подробно про эти пятнышки!) шерсть выпадает? Мокнут? Как выглядит кожа рядом с ними? Когда началось? На каких именно местах? Под мышками ничего такого же нет?
stary
28.11.2005, 17:29
Чавелла,
ну куда ты пропала?... мы же тут издергались уже..:неуверенный:
Ротти
28.11.2005, 17:34
Ротти,
я хотела спросить у тебя давно... А как ты с Тайсоном ходишь на выставки, если он у тебя агрессивный малый?:неуверенный:Так и хожу блин. Нечасто, раз-два в год. Если перед этим месяц на площадку на послушание походить, немного сглаживается, более-менее. А в последний раз не ходил на площадку. В описании последней строкой - плохое поведение в ринге. По хорошему должны были снять конечно, но в классе было три кобеля, и дали второе отлично. Ессно первого дать и на бест шоу такого придурка никто на пустит. Целыми днями из окна выглядывает и всех мимо проходящих собак облаивает. Кстати, окно не открываем. Уже раз словил его на подоконнике, услышал лай на улице и с разбега выпрыгивал с четвертого этажа, все четыре лапы на подоконнике были. Чудом рядом оказался и чудом среагировал.
Вот. Чуть не забыл. Любимое занятие. Еще соображает, что можно через всю квартиру пробежать и с балкона ту же самую собачку еще раз облаять, когда она вокруг дома обходит. Торцевая квартира.
Тошка
28.11.2005, 17:40
Ротти, а с чего все у Тайсона началось? Чего такого крючок спустило?
АВГУРКА
28.11.2005, 17:40
Лана. Исправлю сообщение про рахит, а то Кинусик надуется по новой на меня.
Может и правда все там с собом нормально, мы же не видим глазом - только со слов.
Но, ИМХО, если перечислить все факты...:
1. Соб на сушняке. Витаминов и подкормок не получает НИ КАКИХ ВООБЩЕ. Творога - практически тоже (вет предположил, что от творога выделения из глаз - без комментариев :грустный: )
2. Гулять начал неделю назад (вроде около 4-х месяцев ему было - я ничего не путаю?). То есть он не получал солнечного света живого абсолютно, не двигался достаточно, не ходил шагом большие расстояния (маленькие, впрочем, тоже).
3. Ноги у него иксом.
Ну и чего скажет общественность?
Ротти
28.11.2005, 17:47
У нас вчера был снег... Такая крассотищаааааа.... дорвались мы до снегу. После 3-х часового занятия на площадке поехали в лес гулять.. и еще 3 часа.. а снег шееееел... Шесть часов))) Ничего себе))))
Я на такое не способен. Но раз было. Когда выезжаем в лес, то час в одну сторону, полчаса там играем и час в другую. А один раз ему захотелось немного другим путем пойти обратно. Я не возражал. И скоро понял, что заблудились. Потом по тропинкам шли все время направо сворачивая. Вышли на дорогу, там парень с девушкой машину толкают. Помогли, спросили дорогу, они указали, только говорят 7 км надо идти. Короче, оттопали эти 7 км и что-то не то, село какое-то. Спросили там - оказывается нас не в ту сторону направили. 7 до того места и 7 от того до нужного))) Всего восемь часов. В каком-то ларьке купил колу, больше ничего не было и пили с ним вдвоем. Итого километров 40 прошли наверное, не меньше.
stary
28.11.2005, 17:51
Ротти,
хм... чует мое сердце, что строгой и жесткой дрессировкой я получу именно такое создание. Зорик в окошко просто смотрит, стоя на бортике дивана. Он не лает. По крайней мере пока и последние 1 од и 8 месяцев. Посмотри, чего я написала в ветке про агрессию...
Может мне правда искать всеми путями инструктора, который занимается на положительной мотивации?
Наказание дает моментный результат.. а потом все по новой - с ноыой силой.
:неуверенный:
АВГУРКА
28.11.2005, 17:53
Ура!:улыбка:
А я Жанке желающего на щенка-мальчика нашла.
Подружку хозяйки Дуськиной мамы.
Так что будем теперь - двойная родня.
А на девок 3-х из 4-х тоже нашлись желающие за один день.
ТАК ЧТО УРАААААААААААААААААААААА!:поздравляю!:
stary
28.11.2005, 17:57
Ротти,
ничего себе прогулочка у вас получилась.. Сусанины вы наши:большая улыбка:
А я люблю.. нам до леса (возле дачи) минут 15 ехать. Гуляем не меньше 1.5 часов. Потом домой:спящий: А вчера была такая суперская погода... и поэтому прогуляли 3 часа:круто: красота!!!:круто:
Если летом на море ездили.. то часа на 2-3 тоже..
Зато Зорик вчера вечером только пописать вышел.. и сегодня утром я встала раньше него:большая улыбка: спокойствие, а не собака... :круто:
Ноги у него иксом.Ну и чего скажет общественность?Общественность (часть ее) скажет, что все начинается с осмотра родителей. Если и там ноги иксом, то очень печально.
Если у родителей в норме, то пробелы в выращивании. Исправить можно, чем раньше начать, тем лучше.
Тошка
С чего началось у Тайсона? С возраста. Других причин не вижу. И с генетики. После Красса хотел такого же добряка, ответственно к этому делу подошел, посмотрел и папу и маму. Папа привозной, его рано вязать начали. Я его видел (папу) в 1 год и 4 месяца. Не на поводке, добрая бегающая башка на юношеском теле. Через пару месяцев папик стал самим собой, агрессивным то есть. И у нас примерно до такого же возраста все было классно. А в один день просто схватил собаку, с которой вчера еще играл. И все. В следующий месяц у меня от его прыти два выбитых пальца и потерянный мобильный телефон. Про то, что запомнил, когда его первый раз подрали не верю. Первым был доберман, когда Тайсону было месяцев 8-9. После этого еще долго играл с собаками.
Тошка
28.11.2005, 18:02
Одна моя знакомая поставила на пятом этаже на окна решетки. На издевки ответила - дети (три года и пять) обожают сидеть на окнах, свесив ноги на улицу. Чтоб не дергаться. Мож, и выход.
А у нас на рингах ротвеллеров самое большое количество подстав всегда бывает. Причем такие бешено-откровенные, что зло берет. У роллов и без того кураж в крови играет. Таких классных собов в итоге в угол запихивают…
Стари, я посмотрела на последний ответ в Агрессии. Полностью противоречит тому, что сказал твой новый инструктор. Честно и откровенно - мне не понравилось, что он сказал... Я абсолютно не понимаю, какой смысл и какая динамика от наказания за рык. Более того, я не верю, что соб понимает, что наказан именно за рык. Не, он понял, что что-то не понравилось хозяину. Не больше. Не та логика. И вообще никакой мотивации.
stary
28.11.2005, 18:07
Авгурка,
по поводу опроса общественности... я, конечно, в овчарках понимаю мало, но руководствуясь тем, что это просто щен..
1. хондропротекторы нужны все равно, хоть убейте.
2. соб должен двигаться, гулять в этом возрасте не менее 1.5 часов в день.
3. не есть хорошо:неуверенный:
Тошка
28.11.2005, 18:10
Моя часть, в виде общественности... Тьфу, моя общественность, в виде части... Опять тьфу... Хто начал так формулировать, а?! И я потянулась... Короче, присоединюсь к Ротти. Но если я ничего не путаю и правильно помню - Кинусику отдавали Кина уже с такими лапами.
Ротти, я тоже наотрез не верю в память о щенячьих драках. Но подожди - вчера Тайсон игрался, а сегодня вдруг набычился и попер самоутверждаться? Вот прямо как кнопку нажали? Совсем-совсем на ровном месте?
stary
28.11.2005, 18:15
Тошка,
оговорюсь сразу - это ответ не на мой вопрос, это просто статья в форме ответов-вопросов.
Я просто вижу, что по лбу - на него не действует.
И потихоньку еду крышей. Я не знаю, куда нам податься. Боюсь закрепить в нем эту злобу и агрессию. Вижу, что от наказаний он еще больше рвется в бой.
На площадке он работает.. Пока собаки не приближаются к нему ближе, чем на 3 метра. На перерыве все бегают, а он смотрит на них, сидит в наморднике и пытается бросится на любого, кто приближается к нему.
При встрече единичных собак - ложится на землю и ждет, пока подойдут. Играть и бегать он тоже хочет...
Тошка
28.11.2005, 18:16
Авгурка, фартовая ты дама...:показывать язык;
Только дотронулась до щенов - гляди-ка, усех по мамкам распределила! :я умираю от смеха!: Поздравляю! Удачных им зеленых лужаек!
stary
28.11.2005, 18:20
http://www.agility.ru/School/r_L7.htm
Вот отсюда я это взяла..
stary
28.11.2005, 18:31
Стари, я посмотрела на последний ответ в Агрессии. Полностью противоречит тому, что сказал твой новый инструктор. Честно и откровенно - мне не понравилось, что он сказал... Я абсолютно не понимаю, какой смысл и какая динамика от наказания за рык. Более того, я не верю, что соб понимает, что наказан именно за рык. Не, он понял, что что-то не понравилось хозяину. Не больше. Не та логика. И вообще никакой мотивации.
Тошка,
хм... ну а на попытку броситься на собаку его тоже не наказывать?...:неуверенный:
Ротти
28.11.2005, 18:48
Ротти, я тоже наотрез не верю в память о щенячьих драках. Но подожди - вчера Тайсон игрался, а сегодня вдруг набычился и попер самоутверждаться? Вот прямо как кнопку нажали? Совсем-совсем на ровном месте?
По порядку. Когда брали его, в вольере было четверо - 2+2. Он выскочил превый, гавкнул, потом все остальные стали за ним и тоже гавкнули. Он ушел в будку, трое остались гавкать. Был самый бутузистый.
Играл всегда и со всеми. Серьезные стычки были со спаниелем месяца в 3,5 - он визжал, хозяева спаниеля были довольны - ротвейлеру в голову спаниель дал. И с добером. Когда я снял добера, держал уже Тайсон. Но до 1,5 лет все было нормально. А потом он вышел без поводка и я услышал собачий визг. И он треплет собаку. После этого ни один кобель в друзьях не ходит. Если сука будет сильно наезжать, тоже ответить может. Так другу прокусил сухожилие на мизинце, крайняя фаланга не разгибается. Его боксерша Тайсона долго доставала, пока он не ответил, друг полез разнимать раньше времени и...
stary
28.11.2005, 18:56
Ротти,
то есть он с детства таким был? как ты выразился бутузистым?...:неуверенный:
Ротти
28.11.2005, 19:02
stary
Почему всегда?
Бутуз - я имел в виду толстенький)))
Счас нет, он довольно поджарый. Даже живот больше чем надо подтянут. Но это меня не беспокоит. Раскормить можно. Но зачем? Хотя по стандарут живот умеренно, или слегка подтянут, не помню уже как. Но не как у боксеров.
Тошка
28.11.2005, 19:16
хм... ну а на попытку броситься на собаку его тоже не наказывать?...:неуверенный:
Стари - это всего лишь мое скромное мнение. Нет. Отвлекать. Уходить на команды - при условии, что нет угрозы, что противник нападет. А наказывать - только за невыполнение команд. это - в кругу логики.
А теперь еще раз про ваше занятие. Поправь, если я ошибусь или передерну. Итак:
Зорик все время в наморднике или в петле на морде. Петля на морде неудобна, врезается (кстати, за полчаса, когда веты перетянули Гнату морду бинтом, - жесточайшая кожная реакция, очень похожая на демодекоз. А у овчарок морда пошерстинее будет). Петля раздражает. Еще раздражают другие псы. Особенно когда они бегают, а он сидит. Плюс по морде ему досталось немеряно, да?
Вот чего этим можно добиться? Смирной собаки? Дружелюбной? Послушной? Понял он связь между петлей на морде и своими рывками?
Зато налицо невротическая ситуация. Плюс абсолютно нелогичные и непонятные действия хозяйки.
Стари, я неправа?
кинусик
28.11.2005, 19:20
Спасибо всем за ответы и реакцию, но у меня опять голова пухнет:неуверенный:
У заводчицы все собы с нормальными лапами, и в воскресенье гуляли с папой и мамой Кина - у них тоже лапки ровненько стоят. У всех соб старше 9 месяцев нормально, у 5-6 месячных - Х-ом, у кого меньше, у кого больше. Меня когда успокаивали, показали одного песа 7-месячного (он занимался как раз, жаль, что они уехали быстро, не успела с хозяйкой поговорить) у которого еще видно было, что он ставил Х-ом, но уже не так.
Гуляет Кин 8 раз в день, в среднем где-то 4 часа, причем 1,5 часа бурно, с сыном бегают, за палкой гоняются и т.д.
Прям незнаю, че и делать:неуверенный:
Тошка
28.11.2005, 19:43
А потом он вышел без поводка и я услышал собачий визг. И он треплет собаку.
Ротти, а дальше? В этот первый раз?
АВГУРКА
28.11.2005, 20:38
А я полностью с Тошкой согласна. Отвлекать, конечно, лучше, чем наказывать.
И то, что он в петле (что не допустимо, в принципе) или наморднике, а все остальные - нет - просто нервирует и возмущает его.
И то, что их отпускают, а его - нет - тоже не честно.
Может завязать тебе с площадкой, а Стари.
Ну ее на фиг.
К тому же зима скоро. В холод все равно заниматься плохо.
Попробуй сделать перерыв, может все у него в голове и успокоится... Не факт, конечно, но с площадкой - еще хуже.
grey
28.11.2005, 21:17
Все приветик.
Я про Х лапы скажу тоже. Кинусик, я у Грэя не замечаю такой беды:неуверенный: Хотя ему тоже пока 5,5мес только. Тьфу тьфу, не сглазить бы, на площадке в прошлый раз столько немчиков было, действительно, лапки Х, передние в стороны, и лапки худоватые, я мож не понимаю чего, но у Грэя лапы намного толще :неуверенный: . Хотя он и младше некоторых.
И ставит ровненько. Не дрожат. Он только когда пИсать присаживается, тогда задние лапы сводит Х-ом, а бегает, ходит, садится - пока слава Богу нет
grey
28.11.2005, 21:22
Веты, веты....
Я с некоторых пор сомневалась, а перед выходными убедилась :показывать язык; . Неужели нормальных не найдуууу???? :грустный:
А сегодня утром опять чуть хромал, незаметно правда. На передниюю лапу. Опять минуты 3 и всё. Без поводка! Значит что то возрастное :неуверенный:
Будем следить, следовать советам...
grey
28.11.2005, 21:25
У нас инструктор рассказывала в четверг, холодно было, мужик спросил, типа зимой народу много ходит?
Она засмеялась и говорит, зимой овчарки все, алабаи и проч., которые на снегу даже спать могут или просто не очень восприимчивы к холоду, все сидят дома. А на тренировку приходят голые собачки, либо им подобные. :я умираю от смеха!: Я, говорит, сколько лет занимаюсь, и всё равно каждый год смеюсь.