"ПОБАЛТУШКИ" о нас и про нас.

[перчик]

Это точно, как на минном поле.Но, мне кажется, что если уже для себя один раз поймешь, что ты сильнее и пропадет вот тот самый страх перед мартышкой и ее укусами, то потом он уже не появится.Все же по поведению, жестам, взглядам можно ее предугадать и вовремя остановить.

Лен так думать ошибочно. Обезьяну как и медведя нельзя предугадать. Это самые не предсказуемые животные. А страх возникнет у человека опять, при первом сильном укусе.

[Виталий_А]

Про одинаковых,это фотик так сработал,носик у нее с переливами, оранжево фиолетовый))))))))))))

все равно невероятно красиво выглядит. Ей бодик клоуна с колокольчиками и от народа отбоя не будет))))

[перчик]

судя по тому как она в прыжке добровольно лупилась головой об стекло, а потом просто падала на деревянный пол, битье для обезьяны не метод воспитания. В эти моменты они не чувствуют боли...

Знаете я заметила такой момент, обезьяне при наказании должно быть не больно,а обидно

[Виталий_А]

Лен так думать ошибочно. Обезьяну как и медведя нельзя предугадать. Это самые не предсказуемые животные. А страх возникнет у человека опять, при первом сильном укусе.

вот собственно почему я склоняюсь больше к мартышке. Укус макаки значительно травматичнее. А повезет или не повезет с интеллектом тут "бабка на двое гадала". Ваш Антошка не кусался и никого не травмировал, ни вас ни других животных...

Знаете я заметила такой момент, обезьяне при наказании должно быть не больно,а обидно

СПС за уточнение. Я где то так и думал, что наказание должно быть больше психологическое, а не болевое...

[перчик]

все равно невероятно красиво выглядит. Ей бодик клоуна с колокольчиками и от народа отбоя не будет))))

Очень обаятельное создание. У этой девочки были проблемы со здоровьем, тремор ручки и ножки. Но это ей не мешает жить слава богу

[перчик]

вот собственно почему я склоняюсь больше к мартышке. Укус макаки значительно травматичнее. А повезет или не повезет с интеллектом тут "бабка на двое гадала". Ваш Антошка не кусался и никого не травмировал, ни вас ни других животных...

Ну саймири вообще сравнивать ни с кем нельзя. Они всего сами то бояться. А Антоша вообще был интеллигентом до мозга костей.........

[Valerina]

Знаете я заметила такой момент, обезьяне при наказании должно быть не больно,а обидно
Согласна полностью. Когда Лушка добилась таки от меня, что я разозлилась и готова была ее ОЧЕНЬ сильно повоспитывать, я ее не била, а именно орала на нее и в то же время держала ее так, что она двинуться не могла и еще сверху нависала. Бить было и правда бесполезно. Она в тот момент ничего бы не почувствовала.
А так она сама испугалась и поняла, что кусаться себе дороже.

[Виталий_А]

Ну саймири вообще сравнивать ни с кем нельзя. Они всего сами то бояться. А Антоша вообще был интеллигентом до мозга костей.........

Саймири Гадя (если не ошибаюсь) тоже сначала кусалась....

[перчик]

Саймири Гадя (если не ошибаюсь) тоже сначала кусалась....
Саймири не могут так травмировать человека, по сравнению с укусом например мартышки это шипок, а если рассматривать укус макаки, то вообще и не почувствуешь как саймири кусает

[Виталий_А]

Саймири не могут так травмировать человека, по сравнению с укусом например мартышки это шипок, а если рассматривать укус макаки, то вообще и не почувствуешь как саймири кусает

сначала я хотел саймири, теперь снова хочу саймири...

[перчик]

сначала я хотел саймири, теперь снова хочу саймири...

Виталий вот если на чистоту, то саймири самая удобная для содержания обезьяна. Во первых запросто можно держать в клетке с каждодневным выгулом. Можно оставить кому то , если надо уехать с мартышками более менее это удастся с макаками врятли.....Далее, не нанесет ни какого урона ни квартире,ни человек.
Но и ждать от саймири не надо того, что например может сделать мартышка. Это точно так же как нельзя сравнивать мартышку и макаку. Чем крупнее обезьяна тем у нее более развит интеллект.

[Valerina]

А еще, из общения с владельцами саймириков, я поняла что они дольше привыкают к человеку. Наверное потому, что не очень понимают, зачем им нужно общение с человеком.

[перчик]

А еще, из общения с владельцами саймириков, я поняла что они дольше привыкают к человеку. Наверное потому, что не очень понимают, зачем им нужно общение с человеком.

Лен тут тоже все зависит от животного и от человека. У нас Антоха был совсем взрослым, и совсем диким, и он очень быстро привык и полностью стал доверять.

[Виталий_А]

Но и ждать от саймири не надо того, что например может сделать мартышка. Это точно так же как нельзя сравнивать мартышку и макаку. Чем крупнее обезьяна тем у нее более развит интеллект.

Чего я жду от мартышки? Что будет весело. Жду акробатических прыжков и другого смешного поведения. Я не смогу ходить с макакой в магазин игрушек и выбирать ему игрушку. В Москве (где видели и не такое) реагируют неадекватно, а тут сразу бригаду в белых халатах вызовут.

Было бы супер обучить Лапундера делать трюки и показывать их на набережных или на вечиринках. Но тут нужен опыт и быть немного самому дрессировщиком и циркачем. Разве что от серьезной работы окончательно поедет крыша и я стану сам с макакой танцевать на набережной Ялты. Людей там круглый год много - на суп с потрошками заработаем.

[перчик]

Чего я жду от мартышки? Что будет весело. Жду акробатических прыжков и другого смешного поведения. Я не смогу ходить с макакой в магазин игрушек и выбирать ему игрушку. В Москве (где видели и не такое) реагируют неадекватно, а тут сразу бригаду в белых халатах вызовут.

Было бы супер обучить Лапундера делать трюки и показывать их на набережных или на вечиринках. Но тут нужен опыт и быть немного самому дрессировщиком и циркачем. Разве что от серьезной работы окончательно поедет крыша и я стану сам с макакой танцевать на набережной Ялты. Людей там круглый год много - на суп с потрошками заработаем.

Ну тогда разочарую, от саймири этого не дождаться. Вот нежности =да, любви -да. С мартышкой тоже весело будет до поры до времени. Либо довольствоваться тем ,что она делает по собственному желанию, а не по вашей команде. А вот как начнете настаивать... вот тут и начнутся взбрыки

[Виталий_А]

Ну тогда разочарую, от саймири этого не дождаться. Вот нежности =да, любви -да. С мартышкой тоже весело будет до поры до времени. Либо довольствоваться тем ,что она делает по собственному желанию, а не по вашей команде. А вот как начнете настаивать... вот тут и начнутся взбрыки

Да буду довольствоваться её собственным желанием... Про любовь не писал, думаю это и так понятно, между строк... Насчет настаивать - наблюдаю за Лушей, очень интересно чему её Елена научить сможет...

[перчик]

Да буду довольствоваться её собственным желанием... Про любовь не писал, думаю это и так понятно, между строк... Насчет настаивать - наблюдаю за Лушей, очень интересно чему её Елена научить сможет...

Ну например,давать ручку когда здоровается, сидеть спокойно за столом. ну и еще многому, зеленка крупная мартыха.

А если просто довольствоваться тем ,что она захочет сама..... тут тоже есть свои подводные камни

[Виталий_А]

Ну например,давать ручку когда здоровается, сидеть спокойно за столом. ну и еще многому, зеленка крупная мартыха.

А если просто довольствоваться тем ,что она захочет сама..... тут тоже есть свои подводные камни

например? напугайте меня окончательно.

[Светлана А]

Что касается психологических особенностей шимпанзе, орангутанов, горилл, павианов и макак, то здесь им так же нет равных в животном мире. Если не считать человека, то эти обезьяны, вероятно, единственные живые существа на нашей планете, обладающие, по крайней мере зачатками того, что психологи метафорически называют «теорией ума» (theory of mind), или, более точно, «теорией чужого сознания». Речь идет о способности мысленно ставить себя на место другого, приписывать другим индивидам или особям определенные умственные состояния и представления, понимая при этом, что они могут быть ложными (не соответствовать действительности) и могут отличаться от наших собственных. Сколь бы естественным ни казалось нам обладание этим качеством, даже у людей оно формируется лишь на четвертом-пятом году жизни, а в некоторых случаях (например, при психическом расстройстве, известном как аутизм) не формируется никогда.

...а вот те же мартышки , у которых «теория ума» отсутствует, могут вполне адекватно реагировать на наблюдаемые ими события, включая человеческие действия, но воспринимают при этом лишь их внешнюю сторону, не будучи в состоянии принять в расчет мысли и сам факт осознания ими происходящего.


Шимпанзе, орангутанги , гориллы, макаки и павианы довольно часто прибегают к утаиванию информации или распространению ложных сведений. Они делают это, чтобы получить монопольный доступ к пище или иным привлекательным для них вещам, обеспечить собственную безопасность, завоевать расположение особи противоположного пола или сородичей, имеющих более высокий социальный статус и т. д. Для достижения подобных целей они способны прятать представляющие интерес объекты, указывать неверное направление и местонахождение, скрывать собственную заинтересованность в чем-то, выказывать дружелюбие, чтобы замаскировать до поры до времени агрессивные намерения, создавать искаженное представление о собственном состоянии (например, симулировать хромоту) и совершать множество других хитроумных поступков. Правда, в большинстве подобных случаев поведение обманщиков можно при желании объяснить не наличием у них «теории чужого сознания», а тем, что они просто помнят, какую реакцию вызывают определенные действия и пользуются этим, но есть и факты, явно не укладывающиеся в такое объяснение. В основном они получены благодаря наблюдениям над обезьянами, обученными языку жестов. Например, описан случай, когда орангутанг Чантек, стащив понравившийся ему ластик, притворился, что проглотил его, и даже сообщил об этом знаками языка глухонемых (ПИЩА-ЕСТЬ) хозяину ластика.


С начала 80-х гг. широкую известность приобрели исследования некоторых аспектов коммуникативного поведения одного из видов мартышек (Cercopithecus aethiops, или верветки). Наблюдения, проведенные в природных условиях и проверенные затем экспериментально (с помощью магнитофона), показали, что крики тревоги, издаваемые этими обезьянами, не просто сигнализируют об опасности как таковой, но и точно обозначают ее источник. Для этого верветки пользуются различающимися между собой вокализациями, так что появлению леопарда сопутствует один звук, орла — другой, а змеи — третий. Воспринимаются эти звуки вполне адекватно: услышавшие их обезьяны смотрят либо на деревья, либо в небо, либо на землю. То обстоятельство, что точность подачи сигналов возрастает по мере взросления обезьян (малыши, например, часто реагируют сигналом «орел» на вполне безобидных птиц, или даже падающие листья, тогда как зрелые особи подобных ошибок не допускают), свидетельствует о том, что данный вид поведения, по крайней мере, частично формируется в результате научения, а не осознания и понимания.


Капуцины, — южноамериканские обезьяны, известные своими незаурядными способностями по части использования и даже изготовления орудий, мартышки многих видов — тоже не выказывают в экспериментах с зеркалом никаких признаков самоузнавания. Все это позволяет думать, что в том, что касается самосознания, шимпанзе, орангутаны, гориллы и макаки сделали огромный шаг вперед по сравнению с другими приматами и находятся гораздо ближе к человеку, чем к прочим животным.


ПРосто порылась, почитала научные статьи об исследованиях разных видов обезьян. Очень инетересные выводы делают.

В прошлом веке, особенно в первой его половине, часто предпринимались попытки научить обезьян (главным образом, шимпанзе) говорить. Однако успеха в этом никому достичь так и не удалось. Дальше 2–3 простейших слов дело не шло, да и те произносились с трудом и неохотно. Вместе с тем было замечено, что хотя разговаривать с людьми обезьяны явно не способны, понимать нашу речь они могут.Причём практически все виды приматов. Для этого даже не обязательно специально их обучать — иногда достаточно просто дать им возможность с раннего возраста постоянно находиться в человеческом обществе.

Кроме шимпанзе, довольно развитую орудийную деятельность в естественных условиях удалось выявить еще у орангутангов. Установлено, что на Суматре эти обезьяны часто пользуются палками для того, чтобы вскрывать фрукты с плотной кожурой (при этом палки предварительно очищают от коры), а также выковыривать насекомых из древесных стволов и добывать мед диких пчел. У орангутангов, как и у шимпанзе, частота и характер применения орудий варьируют от группы к группе, причем определенные различия прослеживаются даже между соседствующими популяциями. Что касается бонобо (карликовых шимпанзе) и горилл, то в лесу на воле они, насколько можно судить по имеющимся сейчас данным, очень редко прибегают к помощи орудий, но в зоопарках и лабораториях доказывают, что это объясняется не отсутствием соответствующих способностей, а, скорее, отсутствием должной мотивации. В

Известно, что у обезьян, включая человекообразных, изобретателями новых форм поведения являются, как правило, молодые и/или низкоранговые особи, чью «творческую» деятельность легко было бы подавить, не обладай приматы таким замечательным свойством, как терпимость. Вполне возможно поэтому, что именно она явилась тем качеством, которое позволило нашим далеким предкам в полной мере реализовать их интеллектуальный потенциал и выйти на путь культурной эволюции. Ведь терпимое отношение к тем, кто находится рядом, к их действиям и поступкам, необходимо не только для сохранения сплоченности сообщества, но и для поддержания в нем такой психологической атмосферы, которая не препятствовала бы переменам в его жизни, в поведении его членов.
Может кому тоже интересно будет))))

[перчик]

например? напугайте меня окончательно.

Я не пугаю.....а то менЯ все время в этом обвиняют. Просто лучше, чтоб человек был готов. В итоге если обезьяну не заставлять подчиняться, то она заставит подчиняться Вас

[Виталий_А]

Я не пугаю.....а то менЯ все время в этом обвиняют. Просто лучше, чтоб человек был готов. В итоге если обезьяну не заставлять подчиняться, то она заставит подчиняться Вас

пока что это никому не удалось. Дадим обезьяне шанс!

PS я тут просто общаюсь и ни вас, ни кого либо в чем не обвиняю))).

[перчик]

Свет вот за , что люблю твои посты, так это за их точность. Вот теперь не придется в трудах копаться, все ясно и лаконично.

[перчик]

пока что это никому не удалось. Дадим обезьяне шанс!

Почему не удалось... как раз большему количеству удалось подчинить человека. Человек понимает, что проиграл и пихает обезьяну в клетку

[Виталий_А]

пока что это никому не удалось. Дадим обезьяне шанс!

Эта фраза была лично про меня... Как оно будет неизвестно никому, остальное - гадание на кофейной гуще... Всяко может быть. До кризиса у меня меня больше 70 человек было в подчинении, и практически каждый день кто-то давил на жалость, кто то обманывал, кто то старался сесть на голову. Когда поймаешь на горячем - такие истерики наблюдал, не передать словами. Но там было проще: не доходит - уволил человека и нет проблемы. Репрессивные методы были эффективны только на небольшое время... Потом все, как правило возвращалось. А обезьяну не уволишь... борьба (теоретически) может длиться годы и десятилетия.

Одно обстоятельство реально останавливает, сейчас у меня нет достаточно свободного времени (но эту проблему я давно собираюсь решить). Вот и радуюсь (искренне) вашим питомцам, потому пока что не могу завести себе своего....

[перчик]

Эта фраза была лично про меня... Как оно будет неизвестно никому, остальное - гадание на кофейной гуще... Всяко может быть. До кризиса у меня меня больше 70 человек было в подчинении, и практически каждый день кто-то давил на жалость, кто то обманывал, кто то старался сесть на голову. Когда поймаешь на горячем - такие истерики наблюдал, не передать словами. Но там было проще: не доходит - уволил человека и нет проблемы. Репрессивные методы были эффективны только на небольшое время... Потом все, как правило возвращалось. А обезьяну не уволишь... борьба (теоретически) может длиться годы и десятилетия.

Одно обстоятельство реально останавливает, сейчас у меня нет достаточно свободного времени (но эту проблему я давно собираюсь решить). Вот и радуюсь (искренне) вашим питомцам, потому пока что не могу завести себе своего....
Главное, что к этому вопросу (приобретения) Вы подходите вдумчиво, а значит это не просто "хочуха" и это радует. А если такая идея закралась, думаю рано или поздно Вы ее осуществите. Главное с породой определиться

[ЛАНА]

Вот случай был у нас не давно.
Заехали к нам друзья мужа, на чай.
Ну ребята сидят за столом, чай пьют, я напротив, на диване, а Ритка за диван спряталась и притихла, мне ее не видно. Тут один из них говорит, Свет, смотри, Рита зарядку взяла. На слове зарядка, маленькая фурия, вылетает из своего убежища и бросается на "ябеду". Ели оторвала ее. Ну Ритка была отругана, сидит, обиженная, рядом со мной, в игрушках копошится, а я же вижу, что она краем глаза, все время косится, на того, кто "сдал" ее, следит за ним, значит.
Ну я мужу подаю знак и выхожу из кухни, как только, за мной, закрывается дверь, маленький мститель, решив, что другого шанса не будет расквитаться, снова бросается на этого товарища.
Ну муж, конечно готов был к маневру, и сразу пресек акт возмездия.
Вот яркий пример непредсказуемости, интеллекта, злопамятности и мстительности наших детишек.
А так то они ангелочки, обнимашки и целовашки:ангел:

[Виталий_А]

Главное, что к этому вопросу (приобретения) Вы подходите вдумчиво, а значит это не просто "хочуха" и это радует. А если такая идея закралась, думаю рано или поздно Вы ее осуществите. Главное с породой определиться

Перечитывал форум и потом бац, один умер, второй умер, третий умер, четвертый умер (был такой момент). Извините что напоминаю, это меня тогда и остановило. Сначала узнать всё, взвесить все "за" и "против". Понять смогу ли я уберечь питомца от глупой гибели??? Пока я это не пойму - никого заводить не буду.

[Valerina]

Это точно, главное заранее определиться) А то одну "пугали-пугали", а она все равно- хочу павиана и все! До сих пор не появляется)))

[Виталий_А]

Тут один из них говорит, Свет, смотри, Рита зарядку взяла. На слове зарядка, маленькая фурия, вылетает из своего убежища и бросается на "ябеду".

:изумленный: :изумленный: :изумленный: :изумленный:

[перчик]

Вот случай был у нас не давно.
Заехали к нам друзья мужа, на чай.
Ну ребята сидят за столом, чай пьют, я напротив, на диване, а Ритка за диван спряталась и притихла, мне ее не видно. Тут один из них говорит, Свет, смотри, Рита зарядку взяла. На слове зарядка, маленькая фурия, вылетает из своего убежища и бросается на "ябеду". Ели оторвала ее. Ну Ритка была отругана, сидит, обиженная, рядом со мной, в игрушках копошится, а я же вижу, что она краем глаза, все время косится, на того, кто "сдал" ее, следит за ним, значит.
Ну я мужу подаю знак и выхожу из кухни, как только, за мной, закрывается дверь, маленький мститель, решив, что другого шанса не будет расквитаться, снова бросается на этого товарища.
Ну муж, конечно готов был к маневру, и сразу пресек акт возмездия.
Вот яркий пример непредсказуемости, интеллекта, злопамятности и мстительности наших детишек.
А так то они ангелочки, обнимашки и целовашки:ангел:

Свет , вот читаю и наш тоже всегда на обидчика тут же с наездом. Мы всегда смеемся, я например не заметила, что он там делает, муж мне говорит посмотри на Ивана. Иван сразу понимает, что его "запалили" и тут же наезжает на папу. Мол ты чего меня сдал то с потрохами??