"ПОБАЛТУШКИ" о нас и про нас.

[liska]

Ага...ага...только что то не видать и не слыхать) Поди уж наигрались, убедились что это не лялька для забавы и восторг прошёл))).

Нет уж... я борюсь до самого конца, ни кому не отдам свое чудовище любимое, так что не надо понимаете ли )))
Да пока не лялька, но все в будущем, я полна сил и надежд )
Таскаю Юлия, везде за собой по квартире, только если в ванну и туалет не беру, поспокойнее стал немного, мелочи конечно, но все равно приятно...

[перчик]

liska (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=264488) мало таскать, надо,заставить подчиняться. Без этого толку не будет. Поверьте на слово.

[liska]

Перчик, Все понемногу, сразу не у всех получается, за два дня я не умею, но все же стараюсь, не падаю духом )

[перчик]

Тут проблема в том, что если запустить,то никогда и не сумеете. С каждым днем будет все сложнее и сложнее, и на сколько я понимаю он у Вас уже не несколько дней. Пора уже в памперсе ходить , одеваться и разрешать себя гладить,когда Вам захочется , а не ему.

[Светлана А]

Я извиняюсь....а прошло всего два дня??? Я думала уже недели две как минимум, пора бы и результатм появиться уже...

[liska]

Результаты в том, что он уже не так дик, это не так уж и плохо, да не как у вас, за два дня такие огромные результаты, но у меня мало опыта общения с приматами. Да и приматы все разные, одни более доверчивы, другие менее, у всех свой характер и т.д. Сами же писали, что не за неделю будет результат...

[перчик]

Лиска все понятно, но Вы допускаете огромную ошибку , а то что мы пытаемся Вам подсказать ,как ее исправить , так это только для того, чтоб у Вас было меньше проблем потом. вы пишите , что стал не таким диким.... это Вы так думаете, потому что ничего от него не требуете. Как только начнете его принуждать ,памперс одеть, одежду или лекарство дать(упаси господь) если приболеет, он опять превратиться в монстра. Повторюсь он не два дня у Вас.Конечно это только Ваше право как действовать, только потом и его измучаете и себя.

[Светлана А]

liska, да писали, и не за неделю правильно, но тут смотря что называть результатом. Самое главное, на что надо потратить первые три дня, это памперс и одежда, если содержание планируется не клеточное! Может иногда и пишем грубовато, но хочется напомнить, что и у Перчиков, и у нас, Ваня с Сёмкой были первые средние обезьяны, и опыта никакого не было...была интуиция и желание огромное. Вот я честно не представляю, как можно две недели терпеть, таскать его за собой по квартире с голой ж....ну раздетым, и ждать...а простите, чего????? Когда он сам решит, что для жизни ему необходимо одеться и памперс нацепить? Так этого не случится никогда. И уже объясняли, что памперс, это своего рода символ подчинения и признания старшинства с его стороны. Никто не говорит что надо делать это избивая его или наказывая, можно попробовать отвлекать в это время, давать вкусняшки в обе руки, пусть хоть для начала так, потом привыкнет постепенно. Но то что он ходит по квартире и от него никто ничего не требует, это крайне неправильно, дальше будет ещё сложнее приучить его к чему либо. Вы поймите, он привыкает жить именно так, привыкает что с него ничего не требуют, привыкает что его истерики и покусы , помогают ему отпугивая хозяев, и значит дальше будет пользоваться этими средствами в ещё бОльшей степени. Получается что Вы сами сейчас, прививаете ему именно такое поведение, и то что он идёт на ручки иногда, он и будет воспринимать как ЕГО решение и ЕГО желание, а значит ВАШЕ желание он не учитывает в тот момент. Вы радуетесь его благосклонности, и он запоминает именно такую реакцию. Дальше будет сложнее и хуже, придётся перестраивать все отношения, которые сложатся на тот момент, и ему будет очень трудно понять и принять для себя эти новые требования с Вашей стороны. Раньше то не требовали, раньше то довольствовались тем, что ОН хотел и мог дать в тот момент! Потому и советуем не тянуть, заниматься воспитанием и приручением с первого дня, как бы трудно и больно ( от покусов) не было. Чем скорее это случится( начнётся воспитательный процесс и обезьяна усвоит кто в доме главный), тем быстрее вы с питомцем придёте к пониманию и гармонии. И пусть доказывать старшинство своё придётся ещё не раз, но дальше будет уже легче, ведь то что Вы главнее, он усвоит с первого дня! И в своих последующих попытках поменять статус, будет только убеждаться каждый раз в Вашей силе и праве на старшинство в Вашей маленькой стае))))!

[liska]

Я очень ценю ваши советы и придерживаюсь их, но что ли растягиваю их, не сразу хватаю - потому что потом не то что не подходит, просто сидит и орет, даже лежит на спине и в ужасе кричит и ни что его не успокаивает, ни какие уговоры, лакомства. крики. А когда сам подходит - он более спокойный, легче переносит, с каждым разом все более и более лоялен и когда утром я понесла его мыть, он уже так не кричал и вырывался. Может я и не правильно делаю, но пока у меня по другому не получается (

[перчик]

Я очень ценю ваши советы и придерживаюсь их, но что ли растягиваю их, не сразу хватаю - потому что потом не то что не подходит, просто сидит и орет, даже лежит на спине и в ужасе кричит и ни что его не успокаивает, ни какие уговоры, лакомства. крики. А когда сам подходит - он более спокойный, легче переносит, с каждым разом все более и более лоялен и когда утром я понесла его мыть, он уже так не кричал и вырывался. Может я и не правильно делаю, но пока у меня по другому не получается (
а что мешает вам после того как помыли попку одеть памперс??? Я не понимаю.

[Светлана А]

Да, подход надо подбирать индивидуальный, тут я согласна, испробовать все возможные способы и остановиться на единственном подходящем....но всё таки добиваться своего с первого дня необходимо. Это правило в воспитании обезьян! И важно это понять, только тогда рано или позно, обезьяна признает хозяина и подчинится....

[перчик]

Лиска, вот посмотрите , на этом видео мальчик который тоже еще 12 дней назад, отказывался одевать памперс, и вообще был против, чтоб его одевали, гладили, ласкали, целовали. Это я к тому, что ему пришлось подчиниться, и замечу,его ни разу не шлепнули даже. Просто если с этим затянуть ,будет только хуже. Видео снято сегодня, первые разы разрешал одевать себя , только если был прижат спинкой к человеку,сейчас все проще , его можно уже отодвигать, поворачивать как удобно.
http://www.youtube.com/watch?v=OQzOp-bu4Fg&feature=uploademail

А Вы со своим делаете только то, что разрешает он и такое поведение у него крепко в головушке сидит. Я позволю сделают,заартачусь отстанут.... вот как он думает. А вам кажется ,что он перестает быть дикаренком, это ошибка очередная, он просто умело вами манипулирует.

[liska]

и замечу,его ни разу не шлепнули даже

по вашим словам, у вас и не орет и не вырывается, вы просто прижимаете его к себе, уговариваете, даете вкусняшку и он становиться паинькой, но у меня так не получается почему то... Прижимашь - царапается, кусается, вырывается, на ласковый тон или на громкий - просто вопит, вкусняшка - либо быстро сьел либо бросил и тоже самое... :грустный:
Мне просто не понять как это у вас так быстро выходит, это надо видеть...
Вам нужно записать мастер-класс, с первого дня прибывание обезьяны в доме и всем давать наглядный пример: как брать, как держать, как мыть и т.д. :)

[перчик]

Я не знаю как это объяснить.Просто мне кажется Вы его не слышите, а он не понимает Вас. Малыш тоже очень боялся,даже отскакивал когда подносили руку. Но за это время он стал доверять и все пошло на лад. Если Вы думаете ,что не делая ничего он будет доверять то это ошибка. представьте его состояние,когда вы все же потребуете от него ... чтоб он смирился с памперсом.....мне даже представить страшно. Для него это будет просто шок. А для Вас сильные покусы.

[перчик]

Лиска, он ведь с вами разговаривает??? Капуцины очень говорливые, разговаривайте с ним на его языке,ему так будет понятнее.Нам первое время было сложно... Капуцинский отличается от яванского, но теперь мы понимаем, что он хочет,когда просит, что просит,кого завет. Конечно пока знаем его не в совершенстве (как говориться) но для разговора и общения пока хватает.

[liska]

Да, он постоянно разговаривает, то чирикает, то пищит, то свирестит, звуков очень много разных, пытаюсь разговариваю с ним, еще причмокиваю, ему кажется нравиться, тоже начинает так делать. Многое конечно не понятно. каждый раз новый тон в голосе.

[перчик]

Просто то , что вы затягиваете, ему в итоге будет только хуже, о вас я вообще молчу. Пока он не подчиниться, следующего этапа в отношениях не будет. Не будет прогресса. То что он сидит рядом когда его не трогают и не убегает,это не прогресс, он это делаете потому, что выиграл первую битву, если так будет продолжаться, то вы скоро полностью потерпите фиаско. Очень бы не хотелось, чтоб так произошло.

[перчик]

Вам нужно записать мастер-класс, с первого дня прибывание обезьяны в доме и всем давать наглядный пример: как брать, как держать, как мыть и т.д. :)
Да снять можно, только объяснить не возможно, я уже много раз говорила их надо чувствовать сердцем что ли... ну я просто не знаю интуитивно.:я смущен:

[Светлана А]

Надо постоянно общаться, говорить слова с похожей интонацией,( имеется в виду интонацией обезьяны), все обезьяны очень восприимчивы к звукам, а уж капуцины особенно! Находитесь постоянно рядом, и постоянно говорите, он же тоже говорит постоянно... попробуйте уловить момент, когда он на руках и не психует, в этот момент дайте что нибудь вкусненькое, чтоб он заинтересовался и взял, тогда попробуйте тихонько, без резких движений одеть памперс.....при этом придерживайте его достаточно крепко, чтоб он не убежал и не " включил истерику" в очередной раз. Если даже заистерит, продолжайте начатое, главное одеть памперс, продолжайте отвлекать разговором, говорите успокаивающе, без крика. ЧТоб именно этот процесс не ассоциировался у него с чем то неприятным или опасным! НО, памперс менять настойчиво и каждый день по несколько раз, в этом залог успеха. Это даст ему понять, что процедура обязательная и избежать её не удастся ни при каких обстоятельствах. Истерить ли, не истерить, кусать или не кусать, НО памперс будет одет неизбежно. На первом этапе этого достаточно. Всё остальное время продолжайте общаться и налаживать контакт. После памперса, одевайте штанишки( чтоб не растрепал памперс сразу после переодевания), а потом постепенно добавите кофточку...ну и дальше постепенно, постепенно, но двигайтесь вперёд, а не назад. А сейчас у Вас получился огромный шаг назад в общении, ведь по первости Вы пытались одеть памперс, а потом отступили...значит в этой " битве" выиграл он, а не Вы)))

Пы. СЫ. Боитесь брать голыми руками, берите в чём то, одеяло ли, плед, шарф- не важно, главное чтоб Вы настояли на своём и переодели пацана) И так по несколько раз в день.

[перчик]

Да уж и чем чаще тем быстрее он привыкнет. Малыша переодеваем по 7 раз на день, чтоб он понимал, что в любом случае так будет всегда, как бы он не упирался. И одежду переодеваем по нескольку раз на день, для тех еж целей.

[liska]

Да, первая битва за ним. Как ни обидно, приходиться согласиться. А все, наверное, моя жалость, что боится бедненький, что можно его повредить, сломать что-нибудь, вертится в руках ого-го как, что истерит. Надеюсь последующие битвы будут за мной, ведь война еще не окончена...
Кстати, он сгрыз уже третий поводок, какой одеть, чтобы его зубки не справились?

[перчик]

Да, первая битва за ним. Как ни обидно, приходиться согласиться. А все, наверное, моя жалость, что боится бедненький, что можно его повредить, сломать что-нибудь, вертится в руках ого-го как, что истерит. Надеюсь последующие битвы будут за мной, ведь война еще не окончена...
Кстати, он сгрыз уже третий поводок, какой одеть, чтобы его зубки не справились?
Даже тут вы ошибаетесь к сожалению и пока не признаетесь самой себе в этом, ничего не получиться.

А все, наверное, моя жалость, что боится бедненький, что можно его повредить, сломать что-нибудь, вертится в руках ого-го как, что истерит

Это жалость не к нему, а к себе. Если б жалели его (не обижайтесь),он бы уже ходил одетый и в памперсе, а не голый (с возможностью простыть).
Что значит сгрыз поводок, а почему ему это позволено??? Вот даже тут еще одна битва проиграна, понимаю что может схватить ну там не уследили , но поводок...... Есть слово нельзя и он должен его знать.
У нас на обычном мягком кошачьем , и не грызет попробовал, запретили,попробовал еще раз опять запретили... ну и надоело парню фигней страдать. Есть чем заняться, игрушек много.

[liska]

Это жалость не к нему, а к себе.
Есть слово нельзя и он должен его знать.

Возможно, но когда он вырывается, на это смотреть страшно и больно, он шею себе сломает.. ((
В чем то нельзя понимает, в чем-то еще нет, вредничает.

[перчик]

Он себе ничего не сломает,он далеко не так глуп как вы думаете. Инстинкт самосохранения еще никто не отменял.

[liska]

Он себе ничего не сломает,он далеко не так глуп как вы думаете. Инстинкт самосохранения еще никто не отменял.

Если честно, на счет этого я даже не подумала, ведь серьезно, наверное, перестанет биться, когда больно станет...:неуверенный:

[перчик]

Лиска!!!!! больно не надо,он должен при всем при том вам доверять. А сам себе он больно точно не сделает.

[liska]

Я и не собиралась ему больно делать, я про него самого имела в виду, если я его еще и бить начну, про доверие тогда можно точно забыть, не это не наши методы...

[перчик]

Лиска поверьте это вы пока так думаете, я говорю не про сиюминутный этап, но если ваш капуцин не почувствует вашу силу, он никогда не станет вас уважать,к сожалению такова психология примата. Люблю и подчиняюсь тому кто сильнее, у кого власть, а того кто слабее гноблю и кусаю.

[Ш@LьнАя_kуКоЛкА]

Всем привет. Хотела спросить,у вас антивирус до сих пор срабатывает когда на форум заходишь? У меня раньше не срабатывал,а сейчас начал срабатывать.

[Светлана А]

Сегодня примерно с двух часов дня у меня тоже срабатывал и очень часто. А вот сейчас зашла...вроде тихо....наверное разобрались с проблемой)