Илон, Наташа дала советы, когда Сима и Фиби уже были беременными... И обе они живут с самцами и не было возможности их разделять...И вспомни сама, как тяжело протекала течка у Муси в прошлом году... Ты была готова приехать к Крошке...Конечно у нас совсем нет опыта размножения енотов в квартирах... Никто не спорит. Но в литературе действительно написано,что только однолетних самцов не допускают к размножению старшие самцы, а про самок не было этого написано...
-dingo-
24.04.2010, 00:33
Стесняюсь напомнить, но Васька застирала щенков в 4-летнем возрасте. Мамаша - перестарка.
Ну вот никак я не могу понять, почему в природе самки не вяжутся с наступлением первой течки. Наташ, объясни плиз.
enotya02
24.04.2010, 00:35
А спросить? ты сама понимаешь, что ежели бы мы собрались совершить акт бракосочетания, то сначала узнали бы как, что и почем.Это ведь очень ответственный шаг. На кону жизнь малышей....Ой, Танюш, не знаю....я вот смотрю на свою и понимаю - не готовы мы еще для материнства. а нам уже 2.
А кстати. ПОЗДРАВЛЯЙТЕ НАС. Нам 20 апреля 2 ГОДА. (Было)
enotya02
24.04.2010, 00:36
Да ваще. Жизнь в природе и в неволе - разные вещи. Вот и ведут звери себя не адекватно.
-dingo-
24.04.2010, 00:39
Муську - с прошедшим! :поздравляю!: Всего ей самого вкусного и занимательного. :улыбка:
enotya02
24.04.2010, 00:40
И мужа богатого!!!!!
Спасибки!!!!
racooh04
24.04.2010, 00:45
Мусю с днем! По-поводу богатого мужа: весной все еноты такие облезлые... Ну точно, на богатых не похожи!
Конечно нельзя сравнивать но все же сравню: у меня Зайка 2 первых выводка не кормила и крольчата умирали. А 3-й выкормила. Может и здесь также. Откуда мы знаем, как в природе? И первогодки могут вязаться. Но могут и родить и не выкормить... Кто их знает? И у более старших может сбой случиться...
enotya02
24.04.2010, 01:02
Да уж...Сложно все. Я на буд. год (ТТТ) хочу сделать ей гнездо на даче. Чтоб спокойно,тихо. И попробовать ее в роли мамы.А там как получится. Может все будет хорошо.Одно могу гарантировать на 100% - самцом пахнуть не будет.
Завтра будем праздновать Муськин ДР. Все желающие форумчане приглашаются с цветами и подарками.
racooh04
24.04.2010, 01:23
Только вчера из Москвы уехала(((
ена
24.04.2010, 11:58
Илон, Наташа дала советы, когда Сима и Фиби уже были беременными... И обе они живут с самцами и не было возможности их разделять...И вспомни сама, как тяжело протекала течка у Муси в прошлом году... Ты была готова приехать к Крошке...Конечно у нас совсем нет опыта размножения енотов в квартирах... Никто не спорит. Но в литературе действительно написано,что только однолетних самцов не допускают к размножению старшие самцы, а про самок не было этого написано...
Я подняла шум когда Юля написала что если не повязались, будут дальше стараться. А надо было отсаживать самца или одевать трусы на самку. Тогда тоже все встали в позу: хотим размножаться. Когда в семье живут разнополые собаки - их тоже нельзя вязать в каждую течку- хозяивам же приходится их разлучать. И даже если от скулежа спать по ночам не возможно и стены и двери ободраны. И ведь ни кто не утверждает что вот в природе бы они точно бы повязались в каждую течку. Повязались бы... И уже лет в пять собака была бы не только не детородной но скорее всего погибла бы так так ослабла бы от постоянных родов и не смогла бы выстоять в естественном отборе. Кстати, почитайте статьи про енотов - в природе они живут 5-6 лет, а в неволе до 12 (по моим наблюдениям и до 18лет). Ни у кого не возникает вопроса почему? Почему не написано про самок? Наверное потому что обычно еще из курса биологии извесно что в первую течку самки не вяжутся У БОЛЬШЕНСТВА ВИДОВ. Перечислять причины и обстоятельства довольно долго. Кто вязал собак тот знает что молодая неразвязанная сука даже в самый пик с трудом принимает кобеля. Чаше им "помогает" инструктор. А ведь если оставить ее в покое то на следующую вязку она чаше всего повяжется сама без посторонней помощи. Полные дибилки конечно встречаются, но исключения есть в любом правиле.
Больше обсуждать и разъяснять свои рекомендации не буду: хотите -следуйте им, хотите - нет. Почему то когда я завожу новый вид животного или птицы, то несмотря на высшее зоотехническое, ищу людей - практиков и выясняю у них информацию, задавая милион вопросов.Главные вопросы "Что нельзя? и Как не погубить?". И меня не смушает что порой зоотехник совсем без образования и не может мне объяснить почему нужно так а не иначе. Он практик - а это главное. Если Некоторые вещи вызывают у меня сомнение - я ищу другого практика и выясняю его мнение и так далее. Когда первый раз брала енота, ПЕРЕД ТЕМ КАК ВЗЯТЬ, списалась, созванилась,познакомилась со всеми кого нашла кто ухаживал за енотами. Под запись выслушала все что объясняли и рассказывали. А ведь на тот момент у меня уже перебывал огромный зоопарк и многих зверят выкормила и размножала.
ена
24.04.2010, 12:10
[QUOTE=enotya02;675806]Да уж...Сложно все. Я на буд. год (ТТТ) хочу сделать ей гнездо на даче. Чтоб спокойно,тихо. И попробовать ее в роли мамы.А там как получится. Может все будет хорошо.Одно могу гарантировать на 100% - самцом пахнуть не будет.
Только приучи ее к гнезду зарание. У меня малой так к вольеру и не привык: то играет в нем спокойно, то мечется. Вчера так метался что разтер себе лоб - принято решение больше его не пускать туда. Будет гулять теперь на собаковязи - там натереть не чем.
С самцом тоже нужно знакомить осторожно - иногда даже очень покладистые и тихие самки загрызают самца. Мы на ферме одного ели отбили. Самка осталась не крытой. Второй сезон не подпускает к себе ни каких самцов. А ведь на ферме самая ручная и курлыкает-зовет самцов настойчивее всех.:фингал:
enotya02
24.04.2010, 15:06
Только вчера из Москвы уехала(((
Вот блин.Не могла задержаться. А чего не позвонила?
enotya02
24.04.2010, 15:10
[QUOTE=enotya02;675806]Да уж...Сложно все. Я на буд. год (ТТТ) хочу сделать ей гнездо на даче. Чтоб спокойно,тихо. И попробовать ее в роли мамы.А там как получится. Может все будет хорошо.Одно могу гарантировать на 100% - самцом пахнуть не будет.
Только приучи ее к гнезду зарание. У меня малой так к вольеру и не привык: то играет в нем спокойно, то мечется. Вчера так метался что разтер себе лоб - принято решение больше его не пускать туда. Будет гулять теперь на собаковязи - там натереть не чем.
С самцом тоже нужно знакомить осторожно - иногда даже очень покладистые и тихие самки загрызают самца. Мы на ферме одного ели отбили. Самка осталась не крытой. Второй сезон не подпускает к себе ни каких самцов. А ведь на ферме самая ручная и курлыкает-зовет самцов настойчивее всех.:фингал:
Чо-то мне уже не хочется никого вязать. Еще оплачивать похороны несостоявшегося отца.....
АЛИСА
24.04.2010, 15:12
Привет всем!!!
Наташ, кое с чем я с тобой согласна (это хорошо описывается в статьях из интернета), мы и сами это всё прекрасно читаем, интересуемся и знаем!
Вот ты приводиш общий пример на собаках - но енот это не далеко не собака и уж темболее не породистая и не одомашненная!!! (пример которых ты нам приводиш)
Дело в том что ты и сама, как зоотехник с высшим образованием, должна знать, что породистые собаки, которые ранее были выведенны как охотничии (бассеты, бигели, лабрадоры и т.п) - сейчас бассеты с проблемными глазами и ногами и жирные таксы не полезут в нору за лисицей, то де касается и жирных бигелей и семейных жирных лабрадоров - далеко дич не погонят! Вот поэтому инструктора порой на первой вязке и помогают им впихнуть "джостик" (извините за нескромность). И так, многое другое... И например, руские той терьеры и грифоны изночально были выведенны как крысыловы, а сейчас они корманные домашние собачки и причём очень болезненные!
Да пр собак, на которых ты приводиш пример, можно много писать....
Я бы, как практик и любитель-зоолог (с художественным образованием и далеко не высшим:)))))))))))))))))))) приводила пример (косательно енотов) с дикими видами приближонными к видам енотовых или пушных (лисы, варсуки...) или с животными разными и далеко не домашними!
Все мы прекрасно знаем, что бездомные животные, гуляют, спариваются, рожают и выхаживают при любой, им угодной течке и рожают в разных условиях и никто им не помогает и ничего не впихивает и не говорит сколько им раз за год иметь потомства!
Я бы сравнивала енотов в целом со всеми мной перечисленными (приближонных к ним) и не забывала о том, что такое животное теперь у меня дома и я забочусь о нём! (Одним словом, помоч дикому зверю жить рядом со мной в квартире, а далеко не домашнему и временами деградированому и искуственно выведенному, породистому!)
Вот ты ещё пишеш, что еноты в природе живут 5-6 лет (по твоим утверждениям я так понимаю, ты намикаеш, что имеенно потому, что они не правельно спариваются, рожают и умирают???) А я читала по внимательней тебя (и думаю многие со мной согласятся, что не поэтому!) Они в природе не живут долго изза того что не могут защитить себя от более хищьного зверя и от зверо-охотников в большинстве этих случаев! (Так что девочки и мальчики, нашим енотам в продлении ихней жизни с этим повезло!:)))
Я понимаю что для тебя, я как практик-зоолог далеко не авторитет и ты с моим мнением и наблюдением можеш не соглашаться, но я поступаю по той-же схеме, что и ты! - СПРАШИВАЮ У ЗНАЮЩИХ, НАБЛЮДАЮЩИХ ПРОФЕСИОНАЛОВ И ПРАКТИКОВ!!! ...и далеко всю информацыю накапливаю не только, чисто по моим наблюдениям и мнению!:)
Ещё ты говориш что хозяева должны терпеть всё что угодно (дряпание по ночам в дверь, лай, вой и т.п...) на время не спаривания. А как же ты сама поступаеш со своим младшим енотом? Он не хочет сидеть в просторном вальере (мечится и разбивает себе лоб!) - так нет! Лучше его посадить на цепь, пусть себе вобще башку оторвёт! Или запереть обратно в маленькую клетку, в которой он и обитал до этого, там то он точно метаться не сможет!!!
Или всё таки прислушаешся к моему совету, и устроеш в его просторном вальере игровой комплекс лазелку с игрушками (что ещё еноту нужно для полного счастья!!!:) ...чтоб он об вальер себе голову не разбил!!!:)
П.С. Можете со мной соглашаться, можете не соглашаться - но таковы мои взгляды, мнения и наблюдения!!!!!!!!!!!!!:)
Спасибо за внимание!!!:))))))))))))))))))))
АЛИСА
24.04.2010, 16:00
ПОЗДРАВЛЯЮ МУСЮ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!:)))
http://s52.radikal.ru/i138/1004/09/13d7e93ce0ed.jpg (http://www.radikal.ru)
МЫ ВАС ОЧЕНЬ ЛОБИМ!!!!!!!!:)
racooh04
24.04.2010, 16:11
Девчонки, не ругайтесь. Мнения высказывайте. только не горячитесь.
Я сегодня съездила к Игорю и его енотам. Дитенка нет. Честно говоря, мы погорячились. Симка такая маленькая! Рано ей было рожать! Сейчас она успокоилась ведет себя так же как до родов. Т.Е. как енотская обезьяна))) Тошка спокойный толстый домашний енот. Эта - в любую дырку пролезет... Сначала ускользнула в кухню и коридор, спряталась. Еле выудили ее через час обратно в комнату. Везде лазает, прыгает... Ко мне подошла, понюхала, попыталась укусить. Когда я ей в очередной раз резче сказала нельзя, она меня хорошо цапнула. И на Игоря бросилась, когда он ее от шкафа отогнал: развернулась и с рычанием бросилась на ноги... Зверюга вобщем. Сейчас попробую скинуть фотки.