От белого хлеба ,как ,впрочем,и от любых продуктов ,содержащих пшеничную муку , у собак перхоть развивается,Не замечал,наверное мало даю.а в чёрном есть хотя бы витамины нужные. Я консультируюсь с ветеринаром по поводу всего,не претендуя на опытность и знание. А селёдку даже в статьях о кормлении упоминают Докор он конечно лучше знает, наверное и о том,что черный хлеб для собачьего пищеварения не полезен тоже знает. Ну,если не знает можно и у другого доктора спросить:подмигивать:. А,вот статьи в интернете пишут в основном копирайтеры и им в большенстве случаев фиолетово о чем писать, главное сколько за 1000 буковок заплатят.
Нимфея
01.12.2010, 18:52
Знаете,Zem, я уже не раз читала Ваши отзывы нелюбезные и колючие о многом. И мне тоже по началу моего прибывания на форуме ответили весьма резко. Так что неудивлена и не принимаю во внимание уже совсем. А в интернете далеко не все дураки-копирайтеры с фиолетовым отношением ко всему. Так же, как и не все злобные и язвительные без повода.
И кроме интернета есть литература. Наверное её даже не копирайтеры пишут иногда,я думаю.
Просто кому-то хорошо, а из кого-то желчь прёт. Это ,наверное , от вида хлеба.)) Или варенников, не носимых на диван.
Всего наилучшего.
Zem
01.12.2010, 20:41
Знаете,Zem
Знаю,если предидущий пост показался вам оскрбительным,прошу прощения. Не пойму правда,что вас в нем оскорбило?:не знаю:
Вас и ваши внутренние органы я не упоминал,попрошу и мои потроха оставить в покое. :большая улыбка:
Поговорим лучше о хлебе насущном - то есть о вкусной и здоровой пище для собак.
ИМХО: Черный хлеб, селедка, рыбные консервы и апельсины собакам вредны.:и не думай: И я имею на него право.
Эмэль
01.12.2010, 21:36
А мои шавки хлеб лопают любой, только давай! У них завтрак как раз из молока и хлеба состоит, причем Бася на лету любой хватает, а Уля предпочитает беленький! Селедку тоже уважают весьма, только она редко у нас( и у них, стало быть) бывает. От селедки и кошки тащатся, налетают всей стаей. Мой котяра самый старший, покинувший меня 4 года назад, очень обожал кильку в томате.Тогда, в смутные 90-е, туговато было с финансами и суп из этой самой кильки шел в моей семье на ура. Так котейка издали слышал. как я на кухне вскрывала банку и летел со всех лап подлизывать опустошенную тару. Был он чисто белый. как и его теперешние потомки, и тоже пушистый. смешно было на него смотреть после такого "мытья посуды" - белая мордаха с томатными щеками! Вот насчет апельсинов ничего не могу сказать - у нас не в ходу сей фрукт.
Zem
01.12.2010, 22:13
завтрак как раз из молока и хлеба состоит Молоко и у меня пьет с удовольствием.:круто:
Говорят это не совсем то.Надобно кисломолочные продукты, а их и не жрет, отсюда и мой вопрос про запеканку был. Творог - то тоже не жалует.:грустный:
borzogolic
01.12.2010, 22:39
Zem, вареники - это пельмени с немясной начинкой. Например, с картофелем или творогом. Можно и с вареньем тоже.
Ой, народ! Лепить и начинять вареники - на такой подвиг я даже ради любимой собаки не согласная. "Ленивые вареники" - это просто творог+яйцо+толика муки смешивается, лепится "колбаска", разрезается на кусочки, которые отвариваются в воде. Типа галушек вроде. А, в общем, все полезно, что в меру и съедается с аппетитом.
Zem, отвечаю конкретно: борзые растут и формируются до 1,5-2 лет, и 8-месячному пацану творог был необходим. А аппетит после чумы восстанавливается медленно. Т.е., как Вы правильно заметили, "способ скормить нужный продукт".
Нимфея
02.12.2010, 09:29
Эмэль, мы теперь тоже будем хлеб с молоком на завтрак,если не с водой....((( Вчера вет посадила на жестокую диету.Обоих. Один ,говорит - батончик уже, а вторая - избыток белка,синусы прочистили,-лечим...Ничего нельзя, мяса вдвое урезать... Они меня сожрут через несколько дней...))))
borzogolic , борзые без аппетита -это наверняка беда для хозяев..))) Они и так изящно-худющие,а если такое чудо ещё и ест плохо...Что хочешь сделаешь.))) Хоть "наполеон" с мясом.))))))
Эмэль
02.12.2010, 11:57
Zem, молоко. говорят и людям взрослым не полезно, все больше кисломолочку рекомендуют. Но по моему скромному мнению. все - индивидуально, кому что подходит. Мои собаки с молока не поносят - пусть пьют.Муж по вечерам любит тепленькое молочко - на здоровье! Про кошаков вообще молчу - не нальешь молока, будут табуном за мной ходить, под ногами путаться. Я молоко пью очень редко. Надеюсь, молоко от своей козы буду пить. Только когда же осуществится моя мечта о парном молочке!
Милушка
02.12.2010, 12:30
Zem, молоко. говорят и людям взрослым не полезно, все больше кисломолочку рекомендуют. Но по моему скромному мнению. все - индивидуально, кому что подходит.
Оффтоп про молоко: слушала интервью с генетиком Джеймсом Уотсоном, он сказал, что усваиваемость молока зависит от принадлежности к каком-либо народу. У южных и восточных народов свежее молоко усваивается плохо, т.к. у них во взрослом возрасте перестаёт вырабатываться фермент, расщепляющий лактозу. А у северян (например, шведы, немцы, финны, русские) ген, отвечающий за расщепление лактозы, устроен так, что этот фермент вырабатывается всю жизнь, до глубокой старости. Поэтому эти народы любят свежее молоко, и никакого вреда оно не приносит. Доказано наукой.
alla.sobol
02.12.2010, 13:05
А не замечали ли вы, что собаки ваши предпочтение в еде отдают тем же продуктам, что и хозяева? Я например кисломолочку и творог ненавижу, от кефира с детского сада передёргивает и собанька моя кефир, творог и прочие ряженки всякие не ест, хотя даже йогурты и активию предлагала, так, на всякий случай. Вдруг пойдёт. Не пошло.
А сладости и выпечку обожает, чай с бутербродиками предпочтёт нормальному обеду. Только вместо чая у неё молоко. Так и питаемся.:улыбка: Так что у нас с ней завтрак плавно перетекает в ужин.
А на фигуре это не сказывается. Худющаяяя!:показывать язык;
alla.sobol
02.12.2010, 13:09
Ира, дай пожалуйста рецепт сырничков для собачки.
borzogolic, спасибо за рецепт вареников!
Девочки, если кто ещё какие рецепты вкусные для собачек знает, киньте сюда пожалуйста!
Пока пойду печь "наполеон с мясом"
Милушка
02.12.2010, 13:21
А не замечали ли вы, что собаки ваши предпочтение в еде отдают тем же продуктам, что и хозяева?
Замечали. Малыш, когда мы с ним жили на даче, обязательно вместе с нами пил парное деревенское молоко. Ему скажешь: "Хочешь молочка? молочко будешь?" - он бежал на кухню и заранее облизывался... :показывать язык;
alla.sobol
02.12.2010, 13:28
Деревенское парное молоко! Его все любят! *мечтательно* Где ж его сейчас бы взять?
Рынок не предлагать. Там всё набодяжено.
Нимфея
02.12.2010, 13:43
Значит,мои псы не должны любить мясо совсем,обожать креветки,васаби,хрен,маринованый чеснок и имбирь ,и макарошки...))))
Эмэль
02.12.2010, 13:51
А че! Макарошки все любят! У меня и кошки любят макарошки! И даже без масла и кетчупа, вот!
alla.sobol
02.12.2010, 13:58
Значит,мои псы не должны любить мясо совсем,обожать креветки,васаби,хрен,маринованый чеснок и имбирь ,и макарошки...))))
Не поняла. :неуверенный: почему не должны?
Моя так тоже всё это любит.
Что креветки нельзя, уже прочитала и не согласна. Кальмары борзым рекомендуют, там редкие витамины какие то. А что кальмар, что креветка одна хрень помоему - морепродукт. Васаби ещё не давала т.к. японскую кухню не уважаю, сама не ем и пёсе не дам.
Да ВСЁ можно если в меру и если собака ест.
Нимфея
02.12.2010, 14:01
Алла,потому что я мясо не ем..Вообще и совсем.)) А вот остальное перечисленное -люблю. Следуя теории о любви собов к любимым продуктам хозяина (и нелюбви к нелюбимым..))
alla.sobol
02.12.2010, 14:06
А- а-а-а-а. Семён Семёныч...:улыбка: (с)
ИринаБ
02.12.2010, 17:40
[QUOTE=alla.sobol;813938]Ира, дай пожалуйста рецепт сырничков для собачки.
Ал, ну какой там рецепт:я смущен:! Исходный материал - это творог до того, чтобы делать из него сырники для себя. Т.е. сам творог + яйцо + немного муки, чтобы лепились. Слегка обжарить на сковороде на масле подсолнечном. Жарится некоторая порция. Потом в творог добавляется соль, сахар, ванилин и жарятся сырники уже себе. Кстати, можно и себе и собе добавить тертую тыкву.
А вот на первый годик я делала ему печеночный пирог (или тортик). Пропускала печень через мясорубку + мука + яйцо и жарила блинчики. Складывала их один на другой, промазывая сметаной с тертой морковью.(сметану лучше заменить на несладкий йогурт или кефир). А в серединку маленькую жильную косточку, Он так ел, как-будто его перед этим никогда не кормили. Не мог поверить своему счастью!
А еще я иногда тушу ему овощи. (а не варю с кашей, как обычно). Все это готовится на сковороде с добавлением масла, а потом тушится в соб.соку (не до готовности). Овощи: тыква, кабачок, патиссон, огурец, помидор, ботва свеклы, моркови, листья салата, свекла (чуть-чуть), морковь, пара зубчиков чеснока (что есть по сезону). Готовлю порцию кормежки на две, не успевает надоесть, съедается все. Вот и все.
Милушка
02.12.2010, 18:04
Прочитала про печёночный тортик - чё-то слюнки потекли... может, я тоже в глубине души собака??? :неуверенный:
Tiramisu
02.12.2010, 19:21
Прочитала про печёночный тортик - чё-то слюнки потекли... может, я тоже в глубине души собака??? :неуверенный:
Милушка, у меня так же))) хотя мясо, как и Нимфея, не ем совсем. но так уж девочки здесь все вкусно описали...
ИринаБ
03.12.2010, 10:41
Это не вам!:сердитый: Это ж все ж для них!!!:показывать язык;
Эмэль
03.12.2010, 10:52
ИринаБ! Если без жильной косточки - можнА!!!!!:я поддерживаю!:
Нимфея
03.12.2010, 13:35
Ирина !! Вы ж прям дразните!)) Овощное рагу - в студию,нам,вегетарианцам!!Мы разделим с Tiramisu, даже драться не будем.)))) Обажамс...ням-ням.)))
воробей
03.12.2010, 14:21
Все это готовится на сковороде с добавлением масла, а потом тушится в соб.соку
Для собак масло в сковороду не добавляется, овощи тушатся в собственном соку на слабом огне под крышкой и уже в готовые добавляется ложка или две подсолнечного масла перед подачей на "стол")))
Нимфея
03.12.2010, 17:58
Вот ,непруха... Мы тут уже французский ресторан открываем для своих любимых псов, а нас посадили на жестокую диету...Ни вкусняшек, ни мяса вдоволь... Лорке срезали до 350г НА СУТКИ, вет сказала - избыток белка, синусы забиты были... лечимся... И мелкому тоже говорит ничего не давать...((( Сегодня по три креветочки получили - и всё... Вечером кашку -размазню и горсть мяса на двоих...((( бедные деточки....
Девчонки мои слезами в тарелку капают,когда эти морды сидят "глазами" едят нас,жующих...(Гоняю...
Sentya
04.12.2010, 00:11
все же парадокс, что люди бояться есть гмо продукты, продукты с химическими красителями и т.д., но при этом кормят своих домашних любимцев сухими кормами и консервами, полагаясь при этом на "честное слово" производителя, говорящего что продукт из натурального сырья...
я всеми руками, ногами и, простите за выражение, пятой точной за натуралку в питании животных! Да это более трудоемкий процесс в приготовлении, чем вывалить консерву в миску... но хотелось бы видеть как можно дольше счастливую мордаху своего домашнего любимца рядом с собой?
ЕленаБо
04.12.2010, 12:51
вет сказала - избыток белка, синусы забиты были... лечимся...
:мигающий: Это новое слово в ветеринарии? Впервые слышу, что у здоровой собаки (плотоядного животного) может быть избыток белка, а уж тем более - что он вызывает закупорку анальных синусов :мигающий: Скорее - наоборот, они не очищаются, когда стул мягкий, по-моему, а это бывает от избытка углеводов! Полезла в инет.
ЕленаБо
04.12.2010, 13:05
Закупорка анальных мешочков
Происходит, когда мешочки не опорожняются, особенно у мелких пород. Причины: мягкий стул (недостаточное сдавливание сфинктера), мелкие анальные отверстия мешочков и чрезмерно активные анальные мешочки. Секрет становится густым и вязким.
Воспаление анальных мешочков (анальный саккулит, перианальный синусит, гнойный гидраденит, эмпиема анальных желез)
Низкое положение и широкое основание хвоста затрудняют вентиляцию, способствуют скоплению кусочков фекалий, задержке влаги, усилению секреции перианальных желез, что создает благоприятные условия для развития воспалительного процесса, в частности гнойного гидраденита. Возникновению гидраденита способствуют генетические факторы при иммунных и эндокринных нарушениях и плохих гигиенических условиях содержания.
С другого сайта
Причины анальных, анальных синуситов.
В первую очередь это малоподвижный образ жизни и связанные с этим мышечная слабость и застой секрета. Кроме того генетическая слабость высоко породных декоративных животных. Слабая иммунная система, бактериальное воздействие, различные травмы - внешние в виде покусов и ударов и внутренние при поедании костей, мягкий стул или запоры из-за нарушений в питании или в работе внутренних органов.
И т.д. ВО! Из практики знаю, что еще может воспаляться от избытка костей... но вот мяса..... Очень странно, мягко говоря. Вы анализы сдавали какие-нибудь? Вет точно знающий и надежный?
Ну а вообще-то легкое голодание им только на пользу ))
Нимфея
04.12.2010, 13:52
Елена Бо, это на причина и следствие, я вообще сомневаюсь относительно питания... Девушка весьма хорошо нам с лапой помогла,но вот норму мяса она высчитала как-то...очень уж маленькую. 100г на 10кг животного. Я отсканирую флаер с рекомендациями по питанию,выложу. Там много спорного. А вета мы ещё определяем себе,у меня одня пёса в одной клинике,другой - в другой.)) Вот с мопсом ездим в Нику в Лосинках,и рекомендации тамошенго врача совпадают с рекомендациями Елены Валерьевны,а её советы очень нам помогли не раз.
Синусы им не чистили либо никогда ,либо очень давно. У Лорки аж с серыми хлопьями было всё..((( Анализы не сдавали никакие. Мы вообще лапу поехали лечить,просто пока лошадку завалили с дочей на стол и держали - я попросила сделать всё "оптом".)))
А про синусы я это всё уже читала.))) Я как губка впитываю новую информацию.Главное - старую не забыть.))) А то уйду гулять с собаками - и не приду домой, забуду дорогу.)))
Елена Бо,вот нашла на мопсячьем сайте,цитирую текст,:
""Маленькие мопсы - большие лакомки, и их как никакую другую собаку легко перекормить - ведь они так умильно выпрашивают, просто устоять невозможно! Тем не менее хозяевам лучше научиться проявлять твердость, учитывая склонность мопсов к ожирению. А лишний вес, как известно, плохо отражается на работе внутренних органов, и сам по себе служит причиной развития многих заболеваний - от воспаления анальных желез до тяжелых поражений сердечно-сосудистой системы. Разумно проконсультироваться с ветеринаром о наиболее подходящем режиме питания для вашего питомца. ""
Тут,правда,о мопсах,может вет хотела дать понять что нам худеть надо и всё?