Значит поставьте опарышей выводить мух. Это куда проще чем ловить.
Лопают стрижата много. Читали статью с фото Хильде Маттес в сообщении
Александра Светина за 11.07 в 20.58 на первой странице? Там есть
фото с насекомыми на тарелочке - это и есть разовая порция стриженка
возрастом с трех недель. Она там пишет еще про опарышей
"Размельчите личинок мух и используйте их как связующий состав для сушеных насекомых". Что он кушает с пальца это же хорошо, не надо насильно рот открывать. Мой за один раз кушает 10 опарышей и еще столько же другой еды (или 10 мух или 10 горошин смеси из творога, мяса и др.)
Почитайте выше."Перед скармливанием удалите у сверчков жесткие конечности" эго у Хильде Маттес и можно давать кузнечика или сверчка.
Да, и обязательно измельчите куриную скорлупу из вареных яиц и давайте дважды в день
(со спичечную головку) - это очень важно для костей и перьев.
.::Pu$$yc@T::.
19.07.2009, 23:14
я дала ему творожок... плевался, конечно, языком пытался изо рта выбрасывать, но все равно часть бОльшую проглотил)) да, я все перечитала прежде чем написать вам... мой категорически не хочет есть такие объемы... ему как раз под три недели, не больше... короче, плохо он ест... мама хоть как-то ему рот открывает, у нее ногти есть, а мне приходится мучиться... пальцем махать перед носом, плюс капризничает, еду выкидывает из клюва... уж мясо сырое натерла на терке нежирное, он пытается сам что-то клевать, но потом все равно все выпадает((( я в отчаянии(((
поставила опарышей... еще в обед... боюсь только, что их в банке слишком много...
kaktuz
20.07.2009, 00:39
Разделите на 2 банки. И когда будут окукливатся отбирайте тех, что уже не двигаются и ставьте банку в теплое, но темное место. Те что окуклятся в следующий день можно в другую банку. Главное завязать чтоб мухи не улетели. А рот открывать мне посоветовали в зоопарке - оттянуть кожу под клювом и всунуть палец с едой в рот - палец указательный с недлинным ногтем - птенец сам "засасывает" еду вместе с пальцем не бойтесь горло у него широкое главное не поцарапать.
Если таким образом засунуть и опарыша не выплюнет. Родители им глубоко в горло суют еду, а палец не толще головы стрижа. Я поначалу тоже боялась. Звонила в зоопарк - там сказали увидите таааакую пасть- ваш палец войдет не заметите.
Не бойтесь, а то птенец погибнет от недокорма. Смесь сделайте такой густоты чтобы шарик прилипал к пальцу измельчите опарыша и добавьте в смесь.Если ест меньше - ничего. Кормите только 6-7 раз в день.
.::Pu$$yc@T::.
20.07.2009, 01:05
ммм... а я их сразу поставила в теплое темное место... это плохо? в банке должна быть только бумажка? а то там у них была какая-то ерунда в контейнере, когда покупала... типа крупы... ее убрать лучше?
ага... куколок отобрать и в новую банку... ясно...
мы сейчас мяса сырого покушали замечательно)) но какает жидко(( эт плохо(( не шариком никак... но уже начал махать крыльями, хоть еще и малыш-слепыш
да я не боюсь.. придется ногти ростить... хорошо хоть каникулы, а то в универе б по шапке дали
kaktuz
20.07.2009, 01:21
Наоборот, пальцы которые оттягивают кожу - большой и средний, и указательный - который соваешь ему в рот должны быть без ногтей или совсем короткие чтобы не поранить.
kaktuz
20.07.2009, 01:27
Ничего, пусть и ерунда в банке, опарышам все равно. Главное, чтобы вывелись мухи ставить в теплое место, а если хочешь подольше сохранить в виде личинок тогда банку в холодильник (не в морозилку).
Но мухи будут не сразу, а пока придется кого-то ловить или заменять.
Александр_Светин
20.07.2009, 01:30
ммм... а я их сразу поставила в теплое темное место... это плохо? в банке должна быть только бумажка? а то там у них была какая-то ерунда в контейнере, когда покупала... типа крупы... ее убрать лучше?
Это хорошо ) А ерунда типа крупы - это и есть манная крупа ) Они ее лопают, пока не окуклятся. Не надо выкидывать, она не помешает.
.::Pu$$yc@T::.
20.07.2009, 01:37
а когда он глаза-то откроет?
-dingo-
20.07.2009, 02:09
а когда он глаза-то откроет?
Если не ошибаюсь, то на 6-7 сутки.
.::Pu$$yc@T::.
20.07.2009, 02:29
эээ... как же так... он до сих пор не открыл... по скромным подсчетам мы подобрали его в 13 дней... прошла неделя... из-за недокорма может быть? или...(((
Cheshirski
20.07.2009, 02:29
Когда улетают стрижи - вопрос сложный. Монгое зависит от температуры, и, как следствие, насекомых в воздухе. Если не ошибаюсь - то прошлой осенью аж до начала октября их "Стрииии!" было слышно.
.::Pu$$yc@T::. , прогнозы есть, только недокармливаете явно. Читайте статью с commonswift в этой теме - http://forums.zooclub.ru/showpost.php?p=460696&postcount=104 , там и количество корма, и сколько раз в день, и как все это в упрямчика запихнуть.
.::Pu$$yc@T::.
20.07.2009, 02:34
а если попытаться скомпенсировать недостаток порции более частым кормлением?
Александр_Светин
20.07.2009, 17:39
а если попытаться скомпенсировать недостаток порции более частым кормлением?
Не получится так :грустный:
Они согласны кормиться только когда совсем уж брюхо подвело :( Их и родители кормят практически силой: как только птенец рот открывает, стриж сует туда башку и вываливает полведра :) Так и надо делать. Если он будет есть только сам - то будет есть, только чтобы с голоду не помереть. В гнезде они же едят сами, только если что-то случилось и родители задержались, надо как-то протянуть до их прилета.
.::Pu$$yc@T::.
21.07.2009, 01:26
нееее))) я имела ввиду насильно))) все супер, ногти чуток отросли, я терь научилась его кормить!! он окреп, должна сказать, глазки начали приоткрываться!!!! я так рада сегодня была!!! крыльями вовлю машет, хоть и малявка такая! упертый, должна сказать))) на ладошку сам заползает, жмется к руке
ток вот проблема, у него в зобу пища остается, если кормлю такой порцией, как на картинке, глотать не хочет долго, прям категорически(( вот полпорции или чуть больше такой влет съедает, а дальше процесс стопориться (хоть и мелкими кусочками)... это плохо? он не задохнется?
Александр_Светин
21.07.2009, 01:36
если много мелких сухих крошек - да, может нечаянно вдохнуть ( В тот момент, пока оно во рту - может :(
Тогда, наверно, лучше его действительно почаще кормить и поменьше. Только сможете вы? И так ведь с ним возни и возни...
А, ногти - чтобы клюв открывать? :) Только помните всегда, что у них клювы очень хрупкие, нельзя ни в коем случае пережать, повредить очень легко :(
ЗдОрово, что все у вас налаживается! Ничего, Вы еще с ним в Африку слетаете, если так дальше пойдет! :))) Удачи вам всем! :)
.::Pu$$yc@T::.
21.07.2009, 03:11
не, он кушает мясо, сырое, нежирное, творожок капельку маскирую в мясе, мух ждем)) крошками не кормлю... думаю, он просто оч маленький еще пока, по сравнению с вашими всеми стрижиками, ведь у всех в основном слетки, а у меня неоперившийся слепой птенчик с трубочками вместо всех перьев...
смогу, у меня каникулы, я с ним целый день почти сижу, а потом мама подряд принимает, у нас теперь дома зоопарк, две собаки, три кошки, еще и птичка... причем, собаки и кошки не враждебно настроены, а одна собака его от другой охраняет и сидит рядом с клеткой, пасет, мошт думает, что это ее кутенок)) или прост они все добрые у нас...
я оч аккуратно, ногтем поддену чуть и далее по схеме)
большое спасибо!! лучше пусть он один улетит, хочу, чтобы он вернулся в свою стихию, хоть и буду скучать... тьфу-тьфу-тьфу... чтоб не сглазить
kaktuz
21.07.2009, 10:42
.::Pu$$yc@T::. Рада что у Вас все хорошо. Здорово, что есть этот форум. Иначе птенцы - и мой и Ваш имели бы куда меньше шансов на выживание. У нас тоже все хорошо. Крылья выросли еще - где-то на 2,5-3 см длиннее хвоста. Но до сих пор есть колодочки. Они там прикрыты коротенькими перьями снизу так просто и не заметишь.
Поведение меняется. И на "мордочке" стало больше светлых перьев.
Уверенно сидит на руке (ладонь вертикельно) уцепившись за "верхний" палец и поглядывает в сторону окна - это после кормления.
kaktuz
21.07.2009, 10:56
Александр_Светин, я видно все же ошиблась с возрастом дня на 3? чтоли. Или он же голодал около 2 суток - подростки давали ему "немножко печенья, он же маленький", поэтому и развивается с опозданием. В общем если бы Вы не помогли если бы не форум все закончилось бы печально просто от незнания. Хотя я и интересовалась птицами и животными, но по этой теме у меня знаний было 5%. Жаль что у меня не так много возможностей (в смысле времени) общения на этом форуме - я читала Ваши сообщения в других темах, смеялась до слез иногда.
Александр_Светин
21.07.2009, 17:27
kaktuz (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=82961): Да, наверно просто опаздывает немножко.
Люди, только вы не переоценивайте мои советы. Я никакой не гуру. Просто уже имел со стрижами дело, только и всего. И сам из этой темы многое узнал.
А форум - да, форум праздничный :) Хорошо тут :)
.::Pu$$yc@T::. (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=83099), Вы все-таки будьте поосторожней: кошка с мышкой вполне могут мирно жить и дружить годами, а потом кошку в какой-то момент переклинивает и она её убивает :( Кошки и собаки могут быть очень добрыми, но инстинкты охотников у них все равно остаются и могут в любой момент сработать :( Я и кошек и собак очень люблю, но такая идиллия обычно заканчивается грустно.
Он должен быть в месте, где до него ни собаки, ни кошки точно не смогут добраться.
-dingo-
21.07.2009, 22:13
дальше процесс стопориться (хоть и мелкими кусочками)... это плохо? он не задохнется? После каждой порции еды закапывай каплю-две воды, тогда пища будет легче заглатываться.
kaktuz
22.07.2009, 01:23
Не скромничайте, Александр, ведь отрываясь от куда более интересных взаимоотношений с вороной и сорокой Вы не забывали и нас с нашими малютками и главное - скинули эту статью с кучей фото!! Ведь без них возраст установить крайне сложно. И порцию еды очень наглядно видно.
.::Pu$$yc@T::.
22.07.2009, 02:23
я это знаю и не подпускаю к малышу!
должна сказать он делает огромные успехи!!! столько кушает! стал прямо-таки троглодитом!!! все еды ему мало!!! голодное детство сказалось, наверное)
а водичку капаю, только он в туалет ходит жидко оч, поэтому перестала практиковать давать много воды
а еще из опарышей образовались личинки... вот ждем Musca domestica с нетерпением дабы разнообразить рацион)
стал таким любопытным... вместо глаз еще маленькие щелочки, а он уже вовсю по сторонам смотрит, за мной наблюдает, головку держит, вертиться! ну прям как настоящий ребенок))) сегодня на экран ноута оч удивленно пялился... никак не мог понять, почему он светиться)
.::Pu$$yc@T::.
22.07.2009, 02:23
вы все и вправду очень помогли! думаю, если бы я не вышла на этот форум, мой малышок долго бы не протянул(( спасибо большое!!!
Александр_Светин
22.07.2009, 04:04
должна сказать он делает огромные успехи!!! столько кушает! стал прямо-таки троглодитом!!! все еды ему мало!!! голодное детство сказалось, наверное)
...
а еще из опарышей образовались личинки... вот ждем Musca domestica с нетерпением дабы разнообразить рацион)
Ура! :поздравляю!:
Он и должен много лопать :) У птиц ведь вообще плохо пища усваивается - им важно как можно быстрей переварить и покакать, чтоб летать легче было. И им приходится лопать побольше :)
А из опарыша - скорее всего не домашние мухи будут, а мясные: знаете, с сине-зеленым пузом такие :) Но он их еще больше одобрит :))
Удачи Вам и ему!
Люди, и бросайте меня захваливать, а то я зазнаюсь, задеру нос и перестану слушаться начальство :улыбка: Вот у Cheshirski гораздо больше моего опыт, так что и советы его в сто раз толковей. А -dingo- вообще специалист, и специалист ого-го какой! И почти все остальные, кто в этой теме отписался, в триста тыщ мильенов раз больше моего знают.
kaktuz
22.07.2009, 23:04
Да, мухи мясные и сразу большие. Вот только у меня только четверть вывелась. Или жарко было, или потому что на подоконнике стояла банка поначалу.
Сегодня вынула нашего орла из клетки кормить, на середине примерно процесса вырывался, отпустила - попятился, сделал кучу, распростер крылья и побежал по столу до места где ближе всего к клетке (она на лавке см в 30 от стола) и с разбегу сиганул на клетку прямо во входное отверстие. Вовремя сложил крылья (а я было обмерла от неожиданности - мелькнула мысль - маховые перья!!!! я их так берегла...). Далее легко соскользнул вниз клетки и спрятался в укрытие. Через 5 секунд вышел и уставился на меня. Я подумала - случайность. Еще трижды отпускала его на столе, ставила что-то на его пути - стол длиной 1,5м - результат тот же - несется в ту же сторону с любого конца стола огибая или перелезая через препятствия и ни разу не ошибся. Что бы это значило, знатоки зоопсихологии? Птица-то туповата - кто это написал думаю помнит:) "Эти балбесы через пять минут все забывают :)".....А, Александр? Получается, он уже ориентируется в комнате? А ведь еще не взрослый даже.
А зрелище - крылья-то уже огромные по сравнению с длиной от клюва до хвоста. И целеустремленность!!!! Видно знает - надо еще немного переждать в безопасности. Он не убегал раньше. Впечатление было такое что изучает окружающий мир - причем не спеша и очень внимательно. И чего он вдруг начал так удирать в клетку? Как Вы думаете, это не помешает ему освоиться на свободе? У него, конечно инстинкты, но все же..... "Слетки черных стрижей не получают никакой помощи от родителей. С самого начала они способны летать в совершенстве и достигают всего самостоятельно" (Хильде Маттес)
Это звучит трагично, но гордо. Правда, часто обреченно. Недаром видно немцы их спасают.
Александр_Светин
22.07.2009, 23:40
Ух ты, здОрово! :) Мои так не делали, и не читал нигде о таком. В самом деле выходит, точно ориентируется уже. Интересно, зачем им это потом нужно? Стрижи ведь в гнездах не живут, а мошек лопать им вроде бы все равно - что тут, что за три квартала.
Я же говорю, Вы уже в сто раз больше моего знаете. И потом кто-то Ваши посты уже читать будет и пользоваться.
Не знаю, конечно, но вроде бы помешать никак не должно: их ведь родители вообще ничему не учат, птенцы просто поторчат в гнезде и потом вылетают полностью готовыми к жизни. И вылетев, в гнездо уже ни разу не возвращаются.
Cheshirski
23.07.2009, 04:55
kaktuz, да нормально они ориентируются! Все как надо. Укрытие есть укрытие.
их ведь родители вообще ничему не учат, птенцы просто поторчат в гнезде и потом вылетают полностью готовыми к жизни. И вылетев, в гнездо уже ни разу не возвращаются.
Там даже еще более жестоко: после того, как готовые к вылету птенцы перестают есть, родители их просто покидают. Все, родительский долг исполнен. А птены пару дней поголодают, сбросят вес, и вылетают из гнезда. И, действительно, в него не возвращаются. Больше того, смотрел тут, кажется на Animal Planet, фильм про стрижей. Так вот, после вылета гнезда они два года ВООБЩЕ НИКУДА НЕ САДЯТСЯ! Два года непрерывного полета - до полового созревания, когда образуются пары, и начинается строительство гнезда. По подсчетам, за эти два года они пролетают около 120 000 км... Не слабо - трижды вокруг экватора...
Александр_Светин
23.07.2009, 16:22
Больше того, смотрел тут, кажется на Animal Planet, фильм про стрижей. Так вот, после вылета гнезда они два года ВООБЩЕ НИКУДА НЕ САДЯТСЯ! Два года непрерывного полета - до полового созревания, когда образуются пары, и начинается строительство гнезда. По подсчетам, за эти два года они пролетают около 120 000 км... Не слабо - трижды вокруг экватора...
Ага :)
Только Animal Planet смотреть не стоит, имхо - в их фильмах больше половины откровенного бреда всегда (по крайней мере, еще лет 7-8 назад так было - когда у меня зомбоящик был. Думаю, ничего не изменилось).
Про "никуда не садятся" - это не так. На самом деле есть только предположения, не больше, что очень небольшая часть стрижей ночует в воздухе. И появились эти предположения со слов пилотов тех вертолетов и самолетов, о которых ночью разбивались стрижи. А вот что они там ночью делали - действительно дрыхли в беспосадочном режиме, или вспугнули их на месте ночевки, или еще одна из сотен возможных причин - об этом даже британская зоопсихология скромно умалчивает :улыбка:
Но насчет балбесовости стрижей я в самом деле перебрал :( Каюсь перед всеми стрижатниками и их подопечными.
Симба
23.07.2009, 16:25
да не, сейчас они подтянулись))) интереснее стало и правдивее.
kaktuz
23.07.2009, 16:26
Я это тоже уже за эти 2 недели неоднократно встречала в публикациях о стрижах (о 2х годах без посадки). Рассказала сестре, она посмотрела на меня как на идиотку. В принципе у меня тоже первая реакция похожая была. Поверила когда и в 3-й, и последующих найденных статьях - не менее 2х лет, пишут и про 3 и даже больше.
Слабо укладывается в голове. Есть морские птицы, которым тоже земля нужна только для гнездования, так они хоть на воду садятся.
И как же если дождь? Или сплошная облачность? Или стрижи всегда уходят от фронтов в "спокойные" местности?
Как мало мы знаем об окружающем мире! Вот так случай подтолкнет узнать что-то новое и рот открываешь от удивления.
Наш еще хватает за палец и "засасывает" - голодать рано. Сегодня выбрался на картонную "крышу" укрытия и размахивал крыльями. Я читала только что они отжимаются от пола крыльями. Может потому что им негде развернуться?