Елена!
Голые мексиканские собачки. Отцу 13 лет, сыну 10 мес. Проживают вместе в одном доме 9 месяцев. Отец был бес проблемным, пока не появилась вторая собака. Сейчас старший метит, гадит, младший перемечает.
Вопрос:
1. Обучать послушанию можно обеих одновременно, не смотря на разницу в возрасте?
2. Скоро дома на 2 месяца появится кошка. В прошлый раз старший кобель метил все вокруг места обитания кошки. Как подготовится к приезду гостьи?
Скажите пожалуйста. А куда старший ходил в туалет,когда не было малыша.
zabiaka
28.02.2011, 21:25
На улицу. Проблем не было.
elengordeeva
01.03.2011, 11:37
На улицу. Проблем не было.
Я думаю у старшего стресс и он его таким образом выражает. Напишите мне в личку свой адрес электронный я пришлю вам анкету,проверим уровень стресса у старшего.
Антрополог
09.03.2011, 18:29
Здравствуйте!
В поисках решения наших проблем набрела на этот форум.
Наша ситуация такая. Почти три года у нас живет пес, метис, подобранец с улицы, возраст по паспорту 7 лет, точный возраст неизвестен. Замечательная собака, дома с ним вообще никаких проблем не было и нет, ничего не крадет, не грызет, спокойно остается один. Единственное, что неидеально на улице - не всегда подходит, будучи без поводка, будучи псом самостоятельным, может уйти гулять. Потом приходит. И не очень дружит с другими кобелями, но не то чтобы ест всех подряд, а, скажем так, очень со многими не дружит. Если кобель настроен очень дружелюбно, ничего ему не сделает, если чужак ведет себя вызывающе, рвется в бой. Но и это в значительной степени уменьшилось летом, когда мы гуляли не с ним вдвоем по дорожке, а в компании еще с одним псом и его хозяйкой, а то и с несколькими собаками. И еще выяснилось, что играть в мячик - это здорово (до этого Черныш не играл на улице, но глядя на молодого товарища, начал). Ну, разумеется, если во дворе есть течная сука, Черныш может перестать есть и стать несколько не от мира сего, по первости устраивал концерты под дверью, сейчас нет.
Собственно, проблемы начались, когда муж подобрал на улице еще одного пса. Это было с месяц назад. Тоже кобель, метис, размером покрупнее нашего (наш весит 25кг, новенький Пират - 32кг), возраст неопределим, приблизительно лет 5. Сначала я до одури боялась драк, но драк в доме так и не было, тьфу-тьфу-тьфу. Было несколько раз на улице, когда псы совместно рвались вломить какому-нибудь наглецу, и начинали драться между собой. Обошлось без серьезных травм - у одного укушено ухо, у второго поцарапана десна, у мужа прокушена рука.
Главные проблемы в том, что Пират очень эмоционален. На звонок в дверь громко лает. Если звонивший войдет, он его понюхает и умолкнет, только заходить к нам все боятся. Не менее громко лает, когда начинаешь ключом открывать дверь. Лает, когда все уходят, хотя он и остается в компании с Чернышом и кошкой. Не может спокойно собираться на прогулку, бегает кругами, прыгает, лает, громко скулит. И еще может проявлять агрессию к кобелям - громко лает. Но тут, как мне кажется, играет роль, во первых, наличие неподалеку течной бездомной суки,и, во-вторых, может быть, я сама во многом провоцирую эту агрессию, потому как, видя чужую собаку, напрягаюсь, притягиваю Пирата к себе, пытаюсь превентивно заставить его вести себя тихо и добиваюсь противоположного. Хотя в выходные ходили все вместе в лес, так собаки, будучи отпущенными, спокойной понюхались с встреченным псом и разошлись, и на поводках со знакомым лабрадором тоже разошлись мирно. Пирата при этом вел муж.
Собственно, в первую очередь хотелось бы, чтобы собака могла оставаться дома без хозяев, а то, боюсь, соседей надолго не хватит. Тут еще такой момент, что, как правило, дома кто-то есть, но иногда все-таки надой уйти нам обоим. Кстати, даже если я дома, когда уходит муж, Пират скулит и подвывает. И еще хочется, чтобы не так оглушительно лаял на звонок, или, хотя бы, замолкал по команде. И чтобы гулять можно было спокойно выйти.
Во вторую очередь, конечно, хотелось бы послушания на улице, в идеале - возможности для меня гулять обоих псов вместе, пока это возможно только по очереди, ибо вдвоем они весят больше меня. А для этого надо, чтобы собаку возможно было отозвать от другой собаки, в том числе, от агрессивного кобеля.
elengordeeva
09.03.2011, 22:07
Антрополог
Планы у вас далеко идущие.
И проблемы поведения Пирата вы обозначили.
1. Тревога разлуки с хозяином.
2. Излишняя возбудимость.
3. Агрессия на собак того же пола.
Я думаю вам начать надо с общего курса дрессировки. Чтобы он знал базовые команды. Тогда контакт с собакой будет у вас полнее. И вы сможете в дальнейшем скорректировать его поведение.
Фешуля
10.03.2011, 15:26
Здравствуйте, Елена Валерьевна! Это мы с Фешей (пёса с проблемой одевания ошейника). Старательно занимались и пришли к кое-каким результатам – то есть одеваем ошейник значительно спокойней, можно сказать без проблем, правда не знаю правильная ли сейчас у нее реакция – она застывает как памятник, когда я одеваю и защелкиваю ошейник, но, по крайней мере, не падает на спину и не кусает руки. Правда, нам пришлось чуть-чуть трансформировать упражнение, на обкладывание ошейника вкусняшками она никак не реагировала – сыр сметала, а когда я начинала его одевать начинались старые проблемы. Поэтому она у меня ходила в ошейнике, а тренировались снимать и одевать следующим образом – выполнение нескольких команд за сыр, потом я зажимала кусочек сыра в руке, и с зажатым в ладони сыром начинала снимать и одевать ошейник, и она сидя терпела, пока я одену и застегну его (или сниму), потому что сыра охота!!! (он же рядом с носом сильно пахнет!))), если все спокойно - получала похвалу (очень любит похвалу, даже таблетки жует глядя в глаза, когда я ее очень ласково называю «молодец»), и так несколько раз в день каждый день, потом чередовала с сыром и без. Сейчас уже без сыра. Надеюсь, я ничего такими изменениями в упражнениях не испортила) Так что спасибо Вам большое за советы)
По поводу бурных встречаний, сейчас начинаем тренировать выдержку.
Однако, чем больше читаю этот форум понимаю, что, видимо, я не сказала в самом начала похоже о самой значительной нашей проблеме. Кусает руки, тянет за рукав. Я увидела, что здесь есть похожая тема, только у нас разница в том, что там проблемы начались уже в более взрослом возрасте, а у нас это дело было сразу с момента ее появления у меня. Сейчас вспомнила, что когда забирала ее из приюта, женщина, которая «выудила» ее из толпы щенов сказала – кусака) В свое время я много читала об этом, но практически везде было написано, что со временем у щенка это пройдет, появятся другие игры. У нас уже и зубы давно сменились и все «погрызочные» в отношении вещей игры прошли, а с кусанием рук – воз и ныне там. На грозное «нельзя» – падает на спину и пытается исподтишка мордочкой дотянуться, чтобы все-равно аккуратно прихватить. Обратила внимание, что когда я прихожу, скачет она, чтобы дотянуться до моих рук, опускаю их ей и начинает сразу кусать. Не больно, аккуратно, но все же… Не знаю, может мне надо было в той теме написать, но боялась, что Вы нас не вспомните)))
Это мы – грустим на подушке)))
elengordeeva
10.03.2011, 19:33
Фешуля
То что вы модифицировали упражнение под свою собаку это прекрасно.Я имею ввиду ошейник.
А вот покусывания мне пока не ясны. Так как собаки покусывают своих хозяев в нескольких случаях. Я не буду их перечислять. Лучше вы мне скажите,кого еще так покусывает собака и в каком случае.
Фешуля
10.03.2011, 20:30
Вы знаете, она позволяет себе также покусывать как-бы играя и моих близких друзей, когда они у меня в гостях; мама прилетала в гости, ее тоже пыталась покусывать за руки. И еще, я замечала, что когда она покусывает их, уши у нее сильно прижаты, ощущение, что побаивается. И еще разница в то, что с ними она это делает как-то деликатнее что-ли, не с такими эмоциями. Совсем чужим людям она рада, но близко не подпускает, точнее подпускает, но очень их боится, пригибается на лапах, уши прижимает. Но со мной - деликатности "ноль", если сижу за компом, встает лапами на колени, тянет руку на себя за рукав и начинает кусать (играть, как мне кажется). Из последней "фишки" - вечером ложусь спать, запрыгивает ко мне на кровать (спит со мной, но засыпает на полу, приходит ко мне видимо ночью), лапой откидывает одеяло и начинает носом "доставать" руки, чтобы покусать. Пытаюсь ругать (самой смешно, голос с тудом грозный получается), переворачивается на спину и всячески подлезает мордой, чтобы как-нибудь все-равно прикуснуть. Вот так. Один мой знакомый, который оказался тожей "жертвой" Фешулиных развлечений, сказал - "такое ощущение, что ей не хватает внимания".
elengordeeva
11.03.2011, 15:22
Фешуля
Давайте проведем тест. Тискайте ее при любом удобном случае. Тормошите. Начинайте сами и просто берите кожу в кулак осторожно и мните ее всю как тесто:)))
И чем чаще тем лучше. И особенно делайте так,когда начинает прикусывать. И не ругайте, а просто тискайте.Срок три дня. Затем расскажите что вышло.
Фешуля
11.03.2011, 15:46
Хорошо. Все сделаю. Она любит (когда наиграется) вздремнуть на досуге на диванчике) В эти моменты тоже тискать?
elengordeeva
11.03.2011, 18:22
Хорошо. Все сделаю. Она любит (когда наиграется) вздремнуть на досуге на диванчике) В эти моменты тоже тискать?
Зачем же во сне то:))) Пусть спит:)
Фешуля
12.03.2011, 10:02
Здравствуйте, Елена Валерьевна) Понимаю, что бегу впереди паровоза, но мне очень интересно) Сегодня утром после прогулки и еды, моя мадам пришла ко мне, чтобы позаниматься любимым делом (потаскать за рукав и покусать руки), мы "позанимались" минут десять по Вашей "схеме" (надо было видеть наши с ней сосредоточенные лица, в тишине, с сопением каждый занимался своим делом - она пыталась кусать, я ее "мяла"), результат - удивленный взгляд моей собы, потом бешеная гонка за хвостом и все... ушла на балкон наблюдать за воронами))) сейчас также у компа) один в один, только она уже пытается уворачиваться от моих рук, а вместо хвоста слышу, что там какие-то бешеные гонки в другой комнате) вот такая реакция) Будем продолжать.
elengordeeva
12.03.2011, 11:28
Здравствуйте, Елена Валерьевна) Понимаю, что бегу впереди паровоза, но мне очень интересно) Сегодня утром после прогулки и еды, моя мадам пришла ко мне, чтобы позаниматься любимым делом (потаскать за рукав и покусать руки), мы "позанимались" минут десять по Вашей "схеме" (надо было видеть наши с ней сосредоточенные лица, в тишине, с сопением каждый занимался своим делом - она пыталась кусать, я ее "мяла"), результат - удивленный взгляд моей собы, потом бешеная гонка за хвостом и все... ушла на балкон наблюдать за воронами))) сейчас также у компа) один в один, только она уже пытается уворачиваться от моих рук, а вместо хвоста слышу, что там какие-то бешеные гонки в другой комнате) вот такая реакция) Будем продолжать.
Ну вот вы взяли инициативу в свои руки:)) Но мять собаку можно и тогда,когда она к вам с покусами не подходит. Но не спит и не ест. Чтобы не спровоцировать на недовольство.
А вот гонка за хвостом и бешенные гонки это настораживает. Этим она сообщает вам о чем-то. Но вот о чем я пока не разобралась. так что продолжите свои мялки до тех пор,пока собака не перестанет ловить руку для покусываний. И пишите мне как все идет.
Фешуля
12.03.2011, 18:02
Ну вот вы взяли инициативу в свои руки:)) Но мять собаку можно и тогда,когда она к вам с покусами не подходит. Но не спит и не ест. Чтобы не спровоцировать на недовольство.
А вот гонка за хвостом и бешенные гонки это настораживает. Этим она сообщает вам о чем-то. Но вот о чем я пока не разобралась. так что продолжите свои мялки до тех пор,пока собака не перестанет ловить руку для покусываний. И пишите мне как все идет.
Вы знаете, Елена Валерьевна, Феша вообще очень часто "пользуется" хвостом. И как правило, когда недовольна каким-то ходом событий - не удалось выпросить вкусняшку, тут же косится на хвост, потом пару кругов за ним; на улице отберу подобранную гадость - пара кругов за хвостом; скажу на улице "идем домой", а она не нагулялась - пара кругов за хвостом и т.д. Это все, что я пока вспомнила из ее "хвостового" арсенала. Но ведь это я решила что она таким образом демонстрирует недовольство, а на самом деле может что-то другое?)
elengordeeva
12.03.2011, 20:58
Вы знаете, Елена Валерьевна, Феша вообще очень часто "пользуется" хвостом. И как правило, когда недовольна каким-то ходом событий - не удалось выпросить вкусняшку, тут же косится на хвост, потом пару кругов за ним; на улице отберу подобранную гадость - пара кругов за хвостом; скажу на улице "идем домой", а она не нагулялась - пара кругов за хвостом и т.д. Это все, что я пока вспомнила из ее "хвостового" арсенала. Но ведь это я решила что она таким образом демонстрирует недовольство, а на самом деле может что-то другое?)
А Вы смотрели в каком состоянии у него параанальные синусы? Это важно.
Фешуля
13.03.2011, 12:45
А Вы смотрели в каком состоянии у него параанальные синусы? Это важно.
Здравствуйте) Нет, к сожалению, не проверяла. Все думала, что надо бы это сделать, но никак руки не доходили. Сегодня вечером займусь, только надо найти как это правильно сделать, по-моему здесь где-то это было.
Про кусание - вчера весь день мялись и кусались) Результат - у меня синие руки, а у Феши сегодня уже гораздо меньше подходов с желанием похватать руки. Правда, и время нашей "процедуры" удлиннилось (вчера хватало 10 минут, сегодня утром минут 20 "занимались") , но и тянется покусать она уже как-то вяло) Хочется верить, что мы движемся вперед) И еще у нас одно радостное событие - не учила ее приносить вещи вообще, сегодня утром попросила ради интереса - принеси мячик, она постояла подумала, смылась в комнату и .... принесла мне мячик))))) Такая умница, очень хвалила ее, жалко сыра не было под рукой) Вот такие похвастушки)))
elengordeeva
13.03.2011, 19:34
Здравствуйте) Нет, к сожалению, не проверяла. Все думала, что надо бы это сделать, но никак руки не доходили. Сегодня вечером займусь, только надо найти как это правильно сделать, по-моему здесь где-то это было.
Про кусание - вчера весь день мялись и кусались) Результат - у меня синие руки, а у Феши сегодня уже гораздо меньше подходов с желанием похватать руки. Правда, и время нашей "процедуры" удлиннилось (вчера хватало 10 минут, сегодня утром минут 20 "занимались") , но и тянется покусать она уже как-то вяло) Хочется верить, что мы движемся вперед) И еще у нас одно радостное событие - не учила ее приносить вещи вообще, сегодня утром попросила ради интереса - принеси мячик, она постояла подумала, смылась в комнату и .... принесла мне мячик))))) Такая умница, очень хвалила ее, жалко сыра не было под рукой) Вот такие похвастушки)))
Молодец какая. Когда собака приносит вещь,то лучшей похвалой будет это бросить ей эту вещь(мячик). тут и сыр не обязателен.
А вот теперь делаем так. Подошла кусаться. Руки убрали в карман,отвернули от собаки голову сидим зеваем:)) Так дня три. Потом напишите что да как.
Фешуля
13.03.2011, 23:09
Синусы проверила, ничего не вышло. Так что не уверена, что все правильно сделала, завтра попробою еще раз.
Вечером попробовала зевать. Все сделала как Вы сказали, она потянула пару раз за рукав, вытащить руку не смогла, гавкнула пару раз с подныванием, ушла от меня, покопалась в своих игрушках и увалилась спать) Елена Валерьевна, я сейчас только зеваю или можно ее еще "мять"?)))
elengordeeva
14.03.2011, 18:48
Синусы проверила, ничего не вышло. Так что не уверена, что все правильно сделала, завтра попробою еще раз.
Вечером попробовала зевать. Все сделала как Вы сказали, она потянула пару раз за рукав, вытащить руку не смогла, гавкнула пару раз с подныванием, ушла от меня, покопалась в своих игрушках и увалилась спать) Елена Валерьевна, я сейчас только зеваю или можно ее еще "мять"?)))
А вы смотрите под свое настроение:))) Если хотите мять и вам это нравится,то мните. Если настроения нет мять,то зевайте:))
anutk@@@
16.03.2011, 19:23
Давайте проведем тест. Тискайте ее при любом удобном случае. Тормошите. Начинайте сами и просто берите кожу в кулак осторожно и мните ее всю как тесто:)))
И чем чаще тем лучше. И особенно делайте так,когда начинает прикусывать. И не ругайте, а просто тискайте.Срок три дня. Затем расскажите что вышло.
Может мне тоже так поделать? Мне кажется,ему просто внимания не хватает.Вот он и хватает зубами,чтоб я не проходила мимо,а поиграла с ним.
Smile
17.03.2011, 12:51
Очень надеюсь на вашу помощь. у меня бульмас,сука,1,5 года.Попала ко мне случайно,нашла привязанной к дереву на веревке.Хозяин нашелся,молодой парень,собаку не забрал-оказалась не нужна.Решили с мужем оставить у себя.Я обучала ее элементарным командам,послушанию,кормлю,но хозяйкой она меня кажется не считает... Подружкой-да,но не больше. Когда я требую от нее идти на место,например,она начинает испытывать мое терпение,выжидает,выполняет очень не сразу. Когда применяю силу-за загривок к полу и на место-начинает беситься и играть как сумасшедшая...А когда муж подходит,она как миленькая оказывается на месте и сидит там сколько потребуется.Хотя он с ней абсолютно не занимается,и даже гладит редко... Но самое ужасное,что когда она попадает на улицу,она швыряется на все и вся,а если видит собаку...начинает лаять,выть,орать(по другому не назовешь)и изо всех сил рваться с поводка.Можно представить как красиво это выглядит...Не помогает ни наказание,ни отвлечение(сразу даю команду сидеть,садится,но если собака рядом,то лаять продолжает),ни лакомства(она просто не в состоянии переключиться на еду). Я не знаю даже с чего начать,как прекратить такое поведение,собачку очень любим,не хочется расставаться. Мне кажется что тут 2 варианта:или ее притравливали на собак всю жизнь,или очень рано забрали от мамы,она даже ритуалов элементарных не знает-понюхать не пытается-сразу в драку.У меня на попечении она уже 6 месяцев.
elengordeeva
17.03.2011, 19:13
Может мне тоже так поделать? Мне кажется,ему просто внимания не хватает.Вот он и хватает зубами,чтоб я не проходила мимо,а поиграла с ним.
Тут главное,чтобы собака была полностью лояльна к хозяину. Чтобы не дай Бог не вызвать в ней агрессии на такие довольно сильные тисканья.
Лично моей Елке(ротвейлеру) мялки не нравятся и я никогда так с ней не обращаюсь. А лабрику это в радость.
elengordeeva
17.03.2011, 19:16
Smile
В вашей ситуации собаку необходимо видеть. Так как она не ваша и вы ее с детства не наблюдали. Поэтому подход к ней необходимо находить именно при непосредственном наблюдении за собакой. Поэтому настоятельно советую найти зоопсихолога в реале и позаниматься с ним. Или идти в группу для адаптации. И чтобы кинолог был опытный.
anutk@@@
17.03.2011, 19:26
Тут главное,чтобы собака была полностью лояльна к хозяину. Чтобы не дай Бог не вызвать в ней агрессии на такие довольно сильные тисканья.
Он на меня не огрызается.Попробую сегодня,если пойму что ему не нравиться тогда больше не буду.
elengordeeva
17.03.2011, 19:46
Он на меня не огрызается.Попробую сегодня,если пойму что ему не нравиться тогда больше не буду.
Я думаю у вашей собаки другая проблема. И решать ее надо по другому.
Nka1981
20.03.2011, 23:45
Здравствуйте, уважаемая Елена Валерьевна! Год назад, приятель подарил щенка - Дерика, помесь русского охотничьего спаниеля с чем то еще, жил я тогда один в квартире, щенок адаптировался моментально, в общем привезли днем, а утром уже лежал на моем диване, через три дня гулял с ним без поводка. Проблем конечно хватало, стал мочиться в подъезде перед прогулкой, приходилось постоянно убирать. И как то соседка стала на меня орать по этому поводу, за что мой Дерик её наградил укусом за ногу (до этого вообще ни какой агрессии за ним не наблюдалось). С тех пор пришлось водить на поводке. Через три месяца пришлось переехать к родителям, тут все и началось. Живу в отдельной комнате с собакой, когда мы находимся в ней никого больше не пускает, в начале рычит, потом может и зубы в ход пустить. Во всех остальных помещениях квартиры не агрессивен к родственникам, если не скандалят, а при их сильной ругне пускает в ход зубы на наиболее активного. После переезда на улицу стало водить тяжело, с поводка не отпускаю, периодически пытался, кого ни будь укусить, вечно тянет, куда - ни будь. К собакам тоже агрессивен, за исключением одного двортерьера. На выходных вожу его в деревню, там бегает без поводка, с собаками играет без агрессии, но на некоторых прохожих лает, и то редко.
Сегодня покусал Маму, просто хотела зайти в комнату, в общем в семье не кусал только меня и племянницу (5 лет) ее он вообще не трогает и с радостью с ней играет. Дома Дерик слушается только меня, да и не на шаг от меня не отходит, команды сидеть, дай лапу, ко мне, отдай выполняет беспрекословно.
Суть нашей проблемы заключается, в его агрессии к родственникам, как от нее избавиться? Дрессировщика я нормального не нашел, «спаниэль, они все дурные, тем более помесь» - стандартный ответ. Родители требуют выкинуть пса или усыпить, я не хочу этого делать. Пожалуйста помогите!!!
elengordeeva
21.03.2011, 19:09
У меня вопрос: А мама его теперь боится?
Nka1981
21.03.2011, 19:38
У меня вопрос: А мама его теперь боится?
Да, она его и до этого боялась. Изначально я ей говорил, что кормить его нужно после того как все поели а не перед и ни во время приема пище в семье, и чтоб при попытки агрессии просто завалила на спину и грозно крикнула на него. Но она считает что собаку нужно бить, и вообще воспитанием Дерика должен только я заниматься.
elengordeeva
21.03.2011, 21:10
Да, она его и до этого боялась. Изначально я ей говорил, что кормить его нужно после того как все поели а не перед и ни во время приема пище в семье, и чтоб при попытки агрессии просто завалила на спину и грозно крикнула на него. Но она считает что собаку нужно бить, и вообще воспитанием Дерика должен только я заниматься.
Понятно. Но в любом случае пока собака будет жить и находится только в вашей комнате ничего не изменится в данном моменте(охрана территории)
Nka1981
21.03.2011, 21:53
И как мне поступать? Со слов Матери, когда я не ночую дома, он спит в ее комнате. Что мне делать? Дайте совет.