так. давайте ка во-первых - без оскорблений и перехода на личности - это вам как от модератора, первое предупреждение. держите себя в руках.
а во-вторых - что не так? если вы не можете позволить заплатить деньги за лечение животного, когда оно болеет - это, уважаемая, не снобизм, а издевательство над животным, потому что нормальное обеспечение жизни животного является ответственностью хозяина.
ветеринары, корм, дрессура, и т.п. - это то о чем во всех книжках пишут, что перед тем, как заводить собаку, можете ли вы себе это позволить, а если нет, то подумайте, что вы будете делать.
и лечение бывает разное как по сложности, так и по стоимости. это нужно учитывать до, а не после.
люди, чтобы лечить своих собак, в другие города ездят к врачам - это тоже снобизм?
я, например, очень хочу вторую собаку, но зная, что могу достойную жизнь обеспечить только одной собаке, не завожу вторую.
это не снобизм - это объективная реальность.
ЕленаБо
11.05.2008, 13:03
Совершенно согласна с Симбой. Прежде чем заводить животное, нужно сто раз просчитать, будет ли хватать денег на его содержание. На достойное содержание, которое ему не в ущерб. Иначе - да, заводить его не стоит. Иначе - это тешить свои прихоти. Ибо мы берем на себя ответственность за них. И стыдить надо того, кто не понимает таких элементарных вещей, заводит собаку для уси-пуси, а потом обрекает ее на мучение из-за нехватки денег.
И если нету денег на такси, я потащу собаку на своем горбе, но потащу. А не буду сидеть дома и вздыхать.
-Lilu-
11.05.2008, 14:10
Уважаемый модератор! На личности не переходила и оскорблений в Ваш адрес не было!
Если Вы внимательно читаете форум, то разговор был не о том, что не хватает денег и поэтому лечить животное кто-то не собирается, а о том, как это делается и отношении врачей к данной проблеме. И проблеме в разных местах проживания.
Следуя Вашей логике и детей заводить не нужно, если ты не сможешь им обеспечить обучение как минимум в МГУ!?
Или перед тем, как что-то в своей жизни сделать Вы просчитываете все варианты на 10 лет вперед? Грустно так жить и так думать о других!
Я не знаю сколько Вам лет, но мыслите Вы как малое дите! (не сочтите это за оскорбление)
-Lilu-
11.05.2008, 14:41
Adelina, на траве-то как раз такая моча очень хорошо видна. Она такого темного цвета, ощущение что травку покрасили :( Но лучше, чтобы никому не пришлось рассматривать. Пусть собачки будут здоровы!
Дарик&Птица
11.05.2008, 14:43
Вот читаю я все это и ни как не могу понять о чем спорить. Все люди разные. Одни подходят ко всему с ответственностью, сначала подумают потом делают, а другие наоборот сперва сделают потом подумают. А про детей я тоже подумала, сравнение само пришло. НО дело-то в том что детские дома сами по себе не вырастают и собачьи приюты тоже. Все надо делать изходя из своих возможностей, рассчитывать на самого себя и если решился на что-то то отдавать себе полный отчет в своих действиях. А скучно живется тем кто в итоге остается у разбитого корыта и на пепелище своего веселья.
Дарик&Птица
11.05.2008, 14:46
Adelina какое чудо:большая улыбка:! Это снято в этом году??А что там такое интересное увидено?
Napalm
11.05.2008, 14:50
Нет средств - нечего заводить животных!
Вы и друзей себе ищите исходя из этих соображений?
Вы ничего не путаете? Вы обязательство берете на себя, приводя щенка в дом.
Или перед тем, как что-то в своей жизни сделать Вы просчитываете все варианты на 10 лет вперед? Грустно так жить и так думать о других!
Вы правы. Лучше подумать только о ближайщем часе, а через неделю сбагрить собаку/ребенка/старика куда-нибудь.
Adelina+Xame
11.05.2008, 17:19
Какие интересные мысли! Нет средств - нечего заводить животных!
Вы и друзей себе ищите исходя из этих соображений?
Слова махрового сноба!!!!!
А Вы не допускаете, что жизнь бывает разная и не все живут так, что можно кататься на такси и безболезненно тратить деньги? Или Ваша любовь к животному измеряетсятолько суммой, которую Вы можете заплатить?
+10
жителям "мегаполисов" должно быть проще, однозначно. просто не надо ломиться в первую попавшуюся клинику, чаще всего рядом с домом, только потому, что это удобно.
есть другие друзья/знакомые собачники, есть интернет в конце концов, чтобы найти нормального врача, уже испытанного и проверенного опытом других собачников.
а вот с этим не поспоришь - ПРАВДА НА ВСЕ СТО!
Adelina+Xame
11.05.2008, 17:24
Симба, а по поводу средст это Вы не правы. В жизни человека, любого, хоть Вас взять, хоть Лилу, хоть меня, бывают моменты разные. Иногда все складывается настолько удачно что хочется любить весь мир. И денег хватает не только на 1 собаку но и на 10. И на лечение и на корм и на игрушки. И на собак и на детей и на все все все... Но мы не Боги, мы не может предвидеть все на свете. Не возможно дать гарантию что в течение 10-16 лет у Вас будет достаточно средст для всего. Бывают периоды когда тяжко. Или Вы предлагаете не заводить собаку (или животное вообще) если не отложено средств на 10-16 лет вперед?
Я не могу согласится с Вами, естественно когда берешь собаку ты предполагаешь отпределенные расходы по ее содержанию, но жинзь преподносит свои сюрпризы.
Adelina+Xame
11.05.2008, 17:29
Уважаемые спорщики, Вы действительно съехали не туда куда нужно. Тема была не о деньгах на лечение собаки. Убедительно прошу более не высказываться по этому поводу. Останьтесь пожалуйста при своем мнении.
У Лилу оно свое, у меня свое, Вы тоже вправе его иметь. НО НИКТО НЕ ЖАЛОВАЛСЯ И НЕ ПРОСИЛ У ВАС ДЕНЕГ. Речь была совершенно о другом
Adelina+Xame
11.05.2008, 17:32
Дарик и Птица, да это в этом году снято :-) в тот же день что и выложено)) Это мы проверяем территорию свою) всех букашек, таракашек, лягушек, цветочки - все обънюхиваем и пересчитываем, нет ли кого чужого :-) Там лягушка была :-)
Симба
12.05.2008, 01:49
1.Лилу, "слова махрового сноба" и т.п. я воспринимаю как оскорбление и переход на личности.это раз. действия модератора обсуждаются в личке с модератором - это два.
2. если размышление на тему о средствах, чтобы обеспечить достойную жизнь своим животным и будующим детям - мышление дитя, то я ВАМ сочувствую. потому что о человеческой зрелости говорят не прожитые года, а то, когда человек начинает понимать свою ответственность перед окружающими. и наличие средств на содержание собаки и выбор друзей - вещи никак не связанные. про детей вам уже ответили.
3. обсуждение болезней и врачей в данной теме тоже можно считать оффтопом. для этого есть соответсвующие темы. поэтому, давайте не будем использовать модераторский цвет и раздавать указания в данной теме кому и о чем писать. отдельное спасибо за позволение иметь свое мнение.
и ещё одна убедительная просьба: давайте не будем впадать в крайности.
tatmelniko
12.05.2008, 02:34
Симба, согласна с вами на все сто, спор ни о чём и на пустом месте.
Я тоже за ответсвенность, но согласна с музыкальным педагогом моих детей: Если бог даёт детей, то он даёт и на детей. Соба - это здорово, но её мы, увы, не рожаем. Её мы берём и соответственно обязаны отвечать за свои действия не только перед ней, но и перед соседями и прохожими. Так же, как и с ребёнком.
Удивительно просто, где вдруг иногда находишь средства на воспитание ребёнка, если конечно, очень хочешь, чтоб ребёнок получил образование, одежду, еду.
Вот на собу бог имеет право "не дать". Здесь как - то самим надо думать. )))))
А про деньги в постах как - то не увидела.
Наш бандит неделю назад снял кроссовок с бегуна. Убила бы. Сегодня начали профессионально отучать от великов и бегунов.
Adelina+Xame
12.05.2008, 09:25
Симба, обсужение болезней и врачей касалось шнауцеров, а не других собак, поэтому мы имеет полное право обсуждать это здесь. Тема щнауцеры. В них и обсуждаем свои проблемы, когда нужен совет "из-вне" девочки пушит в соответствующую тему. В крайности впадаете Вы.
ЗЫ: По поводу цвета - если Вы его считаете своей собственностью, исключите его из общего доступа.
Тошка
12.05.2008, 11:37
А про деньги в постах как - то не увидела.А я увидела. Вот оно: А сколько тех, у которых нет возможности по тем или иным причинам приехать к врачу или просто заплатить нужную сумму....Вот на это Симба и ответила - абсолютно верно и справедливо. Жестко? Извините, здесь может быть только жестко - нет и не может быть "тех или иных причин". И 70 кило на горб закинешь и пропрешь нужное количество метров на себе, и на работе укажешь точный адрес, куда пойти начальнику, если не отпускает. Словом - наизнанку вывернешься, но сделаешь. Если понимаешь, что такое ответственность за живую божью душу, а не потешилась когда-то собственная душенька то ли от умиления, то от жалости, то ли от тотального одиночества. И вот не надо про бывающую разную жизнь. Наша, человечья - такая, какую мы делаем себе сами, имеем право. Жизнь наших детей, стариков и животных - такая, какую мы делаем им. И вот тут аргумент про эту разную жизнь лично и персонально у меня вызывает бешенство. Потому что оправдывает ровное сиденье на попе.
Аделина, не верю, что вы не согласны с этим.
От модератора. Предупреждение и от меня. В личку, девочки!!! Обсуждение действий модератора - в личку. Этому модератору, другому или хозяйке, Сноу.
Красным цветом пользуются модераторы. Не стоит делать вид, что это неизвестно. Хотите увидеть это прописанным в правилах? Типа жесточайших правил на Экслере? Оно ТОЧНО всем надо?
Дарик&Птица
12.05.2008, 12:09
Что делать??:мигающий: Стал метить(поднимать лапу со всеми вытекающими обстоятельствами:восклицательный знак:) на собак и хозяев!!!!Что делать:помогите:? У него это уже было, но как-то прошло через день-два. А тут опять.:плач:
tatmelniko
12.05.2008, 12:24
Ну, в общем - да, нет денег - не шикуй или достань деньги. А лучше - заработай.
У нас вот денег немного, но у детей образование, и любимую собаку вот купили, теперь занимаемся пёсом, а дети теперь в состоянии сами заработать - подработать. Не сочтите за хвастовство. Просто жилы сами вытягивали, вытягиваем и будем так продолжать. Теперь пробуем решить жил. проблему. Трудно, но делаем! И на пёску - если надо, заработаем, и на кота. Помирать живности давать нельзя. Отвечаем за них. Вот.
А вчера ходили к инструктору по поводу велосипедистов. Девочки, поверьте, после 2000 рублей за одно занятие по спец. с ребёнком - 300р за занятие с собом - пустяки. Вот когда девки поступали - вот песня была для нас, когда мы и вруках такие суммы никогда не держали, кот. платить приходилось. Дорогие модераторы, извините за оффтоп.
tatmelniko
12.05.2008, 12:25
А что делать если метить начинает, кто знает? Дарик, а сколько вам, в смысле Возраст?
ONEGIN
12.05.2008, 14:04
Тат большое спасибо за ссылку:да!:. Аделина замечательный пес,ну просто шоколадного окраса:поздравляю!:. Птица в ЦПКио всероссюийская выставка " Майские всречи" 18 мая (нас судить будет GUIDO VANDONI италия). Троффи как Ваши ушки и хвостик? Лилу выздоравливайте!!!
Adelina+Xame
12.05.2008, 20:36
Тошка, Тошечка, милая, что жы вы все так нападаете, никто не собирается выкидывать собаку больную на улицу и никто не отказывается ее лечить. И та же Лилу, делает все возможное чтобы поставить пса на ноги. Если кто-то не заметил (он у нее болеет ) -пусть еще раз прочитает сообщения до этого глупого спора.
Я так же потащу свою собаку (и к сожалению таскать-то приходится, да еще и в другой город;и чтобы просто нас вет посмотрел, обычный профилактический поход к вету занимает у нас порядка 8-9 часов; не получается у нас выздороветь), и в другой город таскаю и последнее отдаю собаке. Тош, ну вы все не то поняли, о чем Лилу говорила....
А по поводу разности состояний - могу привести собственный пример... (правда в личку)
tatmelniko
13.05.2008, 01:20
Adelina+Xame (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=20061) , вы ещё болеете?(((( выздоравливайте. Лапки за вас держим и держим. И держим.
Adelina+Xame
13.05.2008, 16:41
Тат, в ближайший год выздоровление нам "не грозит" к сожалению
Дарик&Птица
13.05.2008, 17:07
Tatmilniko ему семь месяцев, скоро восемь:жадина!: еще вреднючие.
ONEGIN:крепкое объятие::крепкое объятие::крепкое объятие:соскучилась я!
Adelina+Xame
13.05.2008, 18:41
Птица, а ты его ругаешь за это?и не помогает? У меня в свое время писал где хотел и метил все что хотел, я его ругала, теперь он поднимает лапу и если я говорю нельзя, он не будет ни писать ни метить, отойдет в другое место.
troffi
14.05.2008, 22:46
Всем привет!!!
ONEGIN Уши наши почти зажили, хвост на пол пути к заживлению.
Adelina+Xame
15.05.2008, 22:55
А у меня домик новый.. и мама кость баааааальшую купила :-)
Евгеньна
15.05.2008, 23:33
Я представляю себе непревзойденные ароматы этого деликатеса... )))))))) Особенно если его на подушку приносят )))))))))
troffi
16.05.2008, 00:46
Adelina+Xame кость супер )))) ребенок занят на долго
Adelina+Xame
16.05.2008, 08:53
Троффи, ребенок точно занят надолго, и самое главное, что теперь он не может наедаться костью до икоты. С маленькой косточкой было сложно уследить когда он ее переедал, а с этой просто - у него сил ее "лизать" просто не хватает на столько времени чтобы нализаться до икоты :-)
Евгеньна, а нам это не грозит; твой песка это конечно с легкостью заволокет на кровать, а вот мой с трудом поднимает - так что для меня это еще один плюс большой кости :-)) да и воняют они (кости) только когда изслюнявленные, а енту балду мы слюнявливать будем оооооооч долго....
Вчера как только получил, начал ее "облизывать" и долизался до того что она у него свалилась со ступеньки на пол. А дальше картина маслом...Надо ее назад затащить... - Да легко! взял за левый край кости и попытался поднять, но не оторвал даже на мм от пола... быстро сообразил, что надо постепенно это делать.. затащил левый край кости на ступеньку, оббежал кость, взялся за правый край, потащил, положил правый край кости на ступеньку! УРАААА!!!... но вот незадача - левый-то снова упал со ступеньки... пошел поднимать левый.. и так раза четыре. Устал. Решил сменить тактику. Взялся за один край и стал задом запячиваться на ступеньку и тащить за собой кость, пыхтел-пыхтел, но все-таки затащил... и лег полежать. на грызение сил уже не осталось...
Веселуха не только псу но и хозяйке....
Adelina+Xame
16.05.2008, 20:54
Гал, солнце, откликнись, как у вас дела? давно не слышно тебя...