Воспитание доминантного щенка. Как надо и как нет

[Симба]

писать можно и нужно. только ещё нужно следовать все-таки тем советам, которые вам дают.

[Helga]

угу...
писали-писали, что собака изверг, и что ей надо ввалить хорошенько потому, что вы с ней мучаетесь, а не наоборот - опять все с ног на голову...у вас не там больное место находится. и вы по нему себя бъете, а не мы.
самокритичность конечно дело хорошее, но не когда она чрезмерная. тогда она уже вызывает крайнее недоумение.
не, совсем никакой помощи не оказали, с января-то месяца...а на последние вопросы ваших ответов нет, чтобы работать дальше. хотя в принципе сейчас можно делать все что уже написано - еще новое что-то сложно придумать.

на спасибо - пожалуйста.

вопрос к модераторам: может стоит тему внести в Избранное как пособие по воспитанию щенка (2 в одном - как надо и как не надо)? столько полезных советов надавали, бесконечная же энциклопедия.

[Тошка]

Ксения. Вы удивили меня такой реакцией на замечательный пост Helga.

Я прикрепляю тему и меняю название.

[Napalm]

Мдя, не делай дел добрых, ибо...
Ксения, тут-то все переживут, вам тяжело будет.

[Ksenia27]

Ну ладно,я не хочу ругаться!!!:помидор:
Вы все пишите замечательные посты,я просто немного в тупик зашла.
Вчера я разговаривала с инструктором,думала она с нами будет заниматься,она отказалась.Нашла в инете по отзывам школу Орлова,что в Красногорске.Далековато конечно...но я думаю эффект будет.Правда говорят что занятия у него жесткие и непривычные.Но главное что всем помогает.Еще как вариант позвоню сегодня на нашу,районную площадку.Спрошу как там чего.Вот не знаю что лучше выбрать Орлова или районную.Кстати в Орлова сегодня муж позвонит,пусть тоже привлекается...
собака офигела вконец.Это я не жалуюсь!:нет: Просто факты сообщаю.Муж решил попробовать новую методику,лаской что ли.По моему только хуже.Вчера только погладила-рычит.Я уже не касаюсь его,ничего.Жду инструктора.
И раз это теперь пособие для воспитания щенка,можно я тут продолжу писать? Когда будем ходить к инструктору я буду докладывать что и как.Я думаю это может оказаться полезным...

[Юляшка]

Ксения
А в с каким инструктором разговаривали? Почему получили отказ? Вы звонили инструктору которую я давала тут?
Вы уверены что вам нужны жестокие занятия?
А собака продолжает вас дрессировать. Собаке не нравятся ваши прикосновения, вы погладили - он зарычал - вы перестали гладить вообще. Все, он вас воспитал под себя. А надо наоборот. И забудьте про ласку. Это не медод в вашем случае и с собаками вообще. Не оценит собака ласку. Собака уважает только твердость. Все таки вы недопонимаете немного основной принцип выстраивания отношений с собакой. Вам собака диктует как вы с ней должны себя вести. И вы ведетесь.Ведь тут процесс двусторонний. Анекдот помните про лаборанта и обезьяну? Когда обезьяне после того как она нажмет на кнопку лаборант дает банан. И лаборант думает что это он обезьяну отдрессировал и научил нажимать кнопку когда она голодная, а обезьяна уверена что это она выдрессировала лаборанта и научила его приносить бананы как только она это захочет. Так что не давайте собаке командовать вами ни в чем, не разрешайте ей определять правила вашего общения и совместного проживания.

[Ksenia27]

Нет,я звонила другому.
Юляшка,
а вы не могли бы сказать территориально где находится ваш инструктор?
Почему я еще склоняюсь к школе Орлова,потому что там за 5 часов берут 500 руб.А обычный инструктор столько берет за час.
Я понимаю что я окончательно провалилась.Но я не знаю теперь как мне преодолеть страх перед собственной собакой,поэтому сейчас я его даже не касаюсь.А что касается жесткого общения,то вот не знаю,дело в том,что там будут дрессировать не только собаку,но и меня,поскольку заниматься решила все же я с ним.Выдержу ли я жесткое общение? Или все же нужно искать подход помягче?
Вообщем я вся в раздумьях.Пока звоним,узнаем.

[Ksenia27]

А отказ я получила,из за того что у нее нет времени на нас,слишком много других собак.

[Helga]

в школе Орлова не индивидуалка, потому и столько стоит. а инструктор индивидуально берет конечно другие деньги. и конечно у хороших инструкторов мало свободного времению.
вы пугаетесь того чего нет. жесткое воспитание собаки - вы думаете, что вас обоих на срогачах что ли водить будут? или вы можете не выдержать замечания "другой рукой дергаем! резче! еще резче!!!"?
не надо думать. надо сходить на одно занятие, хотя бы на районную площадку, подойти к любому дрессу после заниятий группы и поросить посмотреть за денежку собаку. а то сейчас на лето площадки уйдут на каникулы многие - и что?

Ксения, а можно ответить на вопросы из моего большого поста? по поводу прогулок и прочего?

[Юляшка]

Ксения, позвоните моему инструктору и спросите где она находится. За это же никто не возьмет с вас денег.
Цена в 100 рублей за час занятий у меня вызывает подозрение. Дешевое не бывает хорошим.
Никто не научит вас преодолевать страх перед собакой! Вы поймите это. Это только ваша внутренняя проблема и только вы можете ее решить. Инструктор может показать и рассказать как действовать, но он не может научить вас не бояться. Ну вы же человек! Вы стоите гораздо выше собаки! Почему вы позволяете собаке главенствовать в вашем доме?

[stary]

Ух. Наконец-то осилила прочитать все.
Все время удивлялась и удивляюсь, как из таких милых собаченций вырастают такие монстрики. Хотя.. Может и не монстрики вовсе? Вот в чем вопрос.
Я могу сильно заблуждаться и ошибаться.. Не хочу никого обидеть, но есть ощущение, что результата нет не потому, что что-то делается сильно не правильно. А потому что делается для галочки. Ну как-то так, может не совсем верно выразилась.
Да, к инструктору надо сходить. НО. Я не считаю, что инструктор это панацея от всех имеющихся бед. И не видется мне, что только посещение инструктора решит все проблемы. Суть проблемы помоему в другом. Собака должна приносить радость. Общение с ней, воспитание, кормление, гуляние должно быть в радость, а не в тягость. ИМХО. Проблемы личного характера, отсутствие денег, времени и прочего не должны отражаться на собаке. ИМХО.
С собакой надо наладить контакт. Для начала. Вы не должны быть с ней врагами и постоянно драться за место под солнцем. Это же мучение и для собаки и для хозяев. Выяснение отношений в ключе "кто главный в доме, я или мыши?" были, помоему, у всех. В разной степени, в разном виде, но были.
Мне кажется, что в случае Ксении это вовсе не выяснение отношений. Собака сама по себе, семья сама по себе. Нечего выяснять. ИМХО.
Тяжело так, не видя собаку, сказать что-то вразумительное. Ибо мы можем ориентироваться только на Ваши слова, Ксения. А я уверена, что есть еще куча нюансов.

Мне кажется, надо успокоиться, взять в себя в руки и решить самое главное. Надо ли вам все это? Действительно ли вам нужна собака? Хотите и готовы ли вы ПОСТРОИТЬ с ней отношения?

[stary]

ЗЫ. У меня собака тож ангельским характером не страдает:)) И периодически приходится напомнить, что в доме хозяева вовсе не мыши. И все недочеты, что есть в его воспитании, а следовательно и проскальзывают в поведении - это моя вина. Да, есть разные обстоятельства в довесок, но в целом - это мой недочет. Но, энивей, мы живем по простому принципу (несмотря на вечные скандалы по этому поводу с домашними):
1. Мама всегда права
2. Если мама не права, смотри пункт первый :))))

[кинусик]

Очень интересная темка!
А советов ценных сколько - никаких инструкторов не надо!
Я с одной стороны понимаю Ксению - ребенок, дом, непростая собака - от мужа никакой практически помощи - это нелегко! Но как я поняла - ты, Ксения, не хочешь сдаваться и отдавать пса тоже - это здорово. Осталось определиться, сколько чистого времени ты можешь посвятить собаке? Так, чтобы никто тебя не отвлекал при этом. Даже пол-часа занятий без отвлечения на другие дела могут дать лучший результат, чем "2 часа по 5 минут". Сеттеры действительно очень активные собаки и надо привыкнуть к мысли, что даже при условии твоей "победы" тебе постоянно надо будет держать пса "в узде"!

Ксения, ты не обижайся, я лично в свое время тоже крепко сцепилась с некоторыми форумчанами, но быстро поняла, насколько ценны и искренни (что не маловажно!) их советы. Принимать их во внимание или нет - это уже ваш выбор! Лично я - приняла, хоть порой они и шли вразрез с моим "я", теперь у меня с псом (почти 3 летний немец) никаких проблем!

[Helga]

пес не сеттер, он спаниель. сеттеров как правило в узде держать не приходится, у спаниелей как раз зарактер намного более серьезный бывает.
а по поводу "что осталось"...да много чего еще осталось:-)

[stary]

ОФФ:

кинусик,

дааа? когда такое было? :девушка::делать маникюр::крутящий глазами:
:ангел::ангел::ангел:

[кинусик]

Было, Стари, было))))) когда-то Авгурка меня "жизни" учила не церемонясь в выражениях))))

Упс...пардон...спаниель, конечно:я смущен:.

[stary]

Аааа, тогда помню:))))))
Сорри за оффтоп:)

[кинусик]

Наверное, мне это было нужно))))))))))))))
фсе, оффтопа больше не будет)))))

[Ksenia27]

Я с одной стороны понимаю Ксению - ребенок, дом, непростая собака - от мужа никакой практически помощи - это нелегко! Но как я поняла - ты, Ксения, не хочешь сдаваться и отдавать пса тоже - это здорово.
Спасибо вам огромное за эти слова.После таких слов горы можно свернуть.
Мне кто то сказал что человека нужно "попинать" чтобы он начал двигаться,так вот,люди то все разные.И кого то нужно пинать,действительно,но я к таким людям не отношусь.
Тяжело так, не видя собаку, сказать что-то вразумительное. Ибо мы можем ориентироваться только на Ваши слова, Ксения. А я уверена, что есть еще куча нюансов
Тоже очень хорошее замечание.
Последние новости: звонили в школу Орлова,назначили нам на субботу.Групповое занятие.До этого дома не кормить,брать еду на прогулку и кормить там.Муж кажется воодушевился,это он разговаривал с Орловым,сказал что тот нормальный мужик и надо ехать.А это уже хорошо,просто гора с плеч.Постоянные скандалы дома утомили.
Теперь буду пробовать звонить на площадку,может там что скажут.Посоветуйте в какую сторону лучше склониться:площадка или Орлов??
Последние новости.Пошла сегодня со своим гулять.Потом лапы мыть.Начал рычать...Меня так все достало что я так наорала на него,просто взяла наглую морду задрала вверх и все высказала,что не боюсь,что покажу кто здесь главный ну все в таком духе.Ну и потом еще придавила к полу.Помогло вроде...перестал рычать и взгляд как то изменился...не пойму как,но изменился.

[Юляшка]

Поискала по форумам про школу Орлова, хорошие отзывы.

[stary]

Я думаю, надо сходить в школу, посмотреть, послушать, что скажут.. Если вас все устроит, то и нечего метаться. Главное, чтобы используемые методы были для вас приемлемы. Удачи:)

ЗЫЫ. Если бы рыжий что-нить вякнул, когда я мою ему лапы.. гы :девушка::ха-ха-ха!:

[Ksenia27]

Если бы рыжий что-нить вякнул, когда я мою ему лапы.. гы
stary,
Я надеюсь я тоже когда нибудь приду к этому!
Нет,неправильно выразилась.Я уверена что приду к этому!:круто:
тут уж дело принципа.Неужели какой то несчастный спаниель возьмет надо мной верх? Я тогда себя уважать перестану.

[кинусик]

Молодец, Ксеня, так держать!
И не пропадай, пиши о новостях!

[Евгеньна]

Меня так все достало что я так наорала на него,просто взяла наглую морду задрала вверх и все высказала,что не боюсь,что покажу кто здесь главный ну все в таком духе.Ну и потом еще придавила к полу.Помогло вроде...перестал рычать и взгляд как то изменился...не пойму как,но изменился.

Вооо... :круто: Так и надо. Ощущение запомнили? Теперь на каждое "ры" нужно выдавать именно такую реакцию. Что Вас все достало, терпеть его фокусы больше никто не будет, и ему пора бы уяснить, что он здесь не босс, и, вообще, его номер - восемь. Всё, ему пришел пи...ц. :бомба: Эти товарищи очень хорошо понимают чужие эмоции.

[stary]

Да, настрой однозначно правильный:)))

[Ksenia27]

Ну что ж,решила написать еще раз.В субботу мы твердо решили ехать к Орлову,звонили ему,я вчера написала письмо.
Пока нам было сказано,что наш случай "простой",это не доминантная собака,просто запустили ее воспитание.Никого не слушать на форумах,особенно собачьих:я умираю от смеха!::я умираю от смеха!:,кормить только на улице с рук.Что мы и делаем.Никакого негатива,повышенных тонов и так далее.Одна доброжелательность.У меня прям на душе полегчало,что оказывается я не такой садист.
Кстати,мы едем с ребенком,нам сказали что ей тоже будет полезно посмотреть и научиться,так как у них такая методика,что хозяином собаки должны являться все члены семьи.Так что будем учиться...
Ждем с нетерпением субботы,а потом мой отчет.:круто:

[stary]

Ну логично все:))) Если все будут слушать советы на собачьих форумах, инструктора остануться без работы:))))))):показывать язык;
Ждем отчета после школы:)

[Helga]

конечно простой и конечно запустили.
что не садист - мы уже тут об этом обговорились.
конечно заниматься должны все...

[Симба]

случай то простой. на опытный взгляд. вот только собачка ваша - доминантная и отрицать это смешно. еси пес не доминантен, он не будет огрызаться на хозяина в вопросах еды. а т.к. собака доминант, т.е. вожаком себя считает, то ессно, ест первым и все "подчиненные" даже близко подходить не должны.
не могу сказать про свою собаку. что он у меня идеаьно воспитан, но отнять у него я могу всё что угодно и когда угодно.

[stary]

Да бывают ли... идеально воспитанные?:я смущен: