Воспитание доминантного щенка. Как надо и как нет

[Ksenia27]

Всем здрасьте! Я очень прошу помогите мне советом с моим песиком,он стал какой то неуправляемый и я не знаю как себя вести правильно с ним.
Вообщем вкратце так.У меня мальчик,русский охотничий спаниель,Джерри.Ему 20 января будет 4 месяца.Довольно умная собака,и хитрая,ничего не скажешь.Очень любит пожрать,причем ест все.Кормлю хиллсом,сушняком,строго дозирую,как на пакете написано.Кроме этого ничего не даю,может иногда морковки...капустки..Но овощи по моему мнению разве могут вред принести?
Пес ужасно активный,просто гиперактивный.Кроме него у меня живет кошка,ей год.Кошку гоняет со страшной силой,стараюсь не допускать стычек.Проблема заключается в том,что у меня дочь,4 года.И вот собака очень часто ее кусает за ноги когда та играет,бегает.Рычит на нее.Я каждый раз говорю нельзя,оттаскиваю,ну собака слушает,отходит,то есть он понимает когда я говорю нельзя.В последнее время начал рычать на меня когда я ему мою ноги и вытираю его,ему это не нравится.Я брала за холку прижимала к земле,он начинал орать,я отпускала.И при этом говорила НЕЛЬЗЯ!!
Сейчас он начал лаять на детей на улице и на некоторых взрослых.Дома очень сильно лает когда заслышит малейший шум за дверью.Я стараюсь не ругаться по этому поводу,но когда он в 5 утра начинает тявкать (а голос у него будь здоров) я вскакиваю и оттаскиваю его от двери.Вообщем все бы ничего,но меня настораживает вот это лаяние на детей,на моего ребенка,рычанье на меня.Как правильно действовать в этой ситуации,как наказывать его?
Так очень хороший мальчик,очень люблю его,уже привыкает к улице,просится в туалет.Вот еще,очень боится собак,скулит,просит защиты у меня.
Помогите советом,пожалуйста!! Больше всего боюсь за ребенка,она и так уже плачет от него!
Спасибо!!!!

[tatmelniko]

Оч похоже на поведение нашего. Только нашему 6 месяцев и собак вообще не боится. Так, иногда, когда совсем уж непонятное что - то на него движется, тогда, прижимаясь к моим ногам громко лает. Тоже не знаю, что с ним делать. Всегда такой был, никогда не был управляем. Вру, иногда, под хорошее настроение чётко выполняет команды. Знает, однако, делаем мы вывод. Мы вот, например, собираемся бороться с таким поведением приводом в собачью школу. Потому что Все наши "Нельзя!", по - моему его только подзадоривают. Да, как миттельшнауцеры мы по - моему несколько крупнее вас, да?

[tatmelniko]

И по - моему, если кормить сушняком, овощи не надо, в корме всё сбалансировано.

[Тошка]

tatmelniko :друзья на веки!:

Овощи при сушке не только не нужно, но и откровенно вредно. А капустка (сырая) еще и пучит. Очень плохо. И в плане жкт, и в плане раздутого газами кишечника при неокрепшем позвоночнике.

[tatmelniko]

Вот - вот. Здрассте, Тошечка. А по - поводу рычания на детей и других людей и с характером "всех покусаю!!!" что - то посоветуете нам? Или где найти инфо? :друзья на веки!: :помогите:

[Тошка]

Не сегодня... Очень большой пласт вопросов, гораздо больше просто рычания... Аврал у меня сегодня, уж простите((

[Евгеньна]

Угу. Думала, думала... К инструктору надо. К хорошему инструктору на ОКД. Чтоб хозяевам "особачиться" изнутри. Ибо пока не собачий склад ума... ( Рассказывать долго, и нет уверенности, что правильно поймете. Сейчас лучше, чтобы Вам всё показали и научили на практике. Книжки сейчас уже некогда читать (((. Хотя и не будет лишним. Извините, что пугаю, но мне кажется, что ситуация уже сложная и запущенная. Но не неисправимая. В 4 месяца собака еще очень податливая.
Сейчас начать можно с такого упражнения: поймать собаку, перевернуть на спину и удерживать до момента окончания сопротивления. Как только щенок перестанет вырываться, визжать, кусаться и т.д. хвалить его, ласкать и отпускать. Минут через 15 повторять. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО добиваться смирения. Каждый раз. Все нынешнее поведение щенка говорит о том, что он считает СЕБЯ вожаком стаи, что совершенно недопустимо в семье. Это упражнение поможет Вам начать отвоевывать свои лидерские позиции. Поэтому для вас важно обойтись здесь без поражений. Сейчас каждая с виду мелочь будет склонять весы в чью-то пользу. А Вы уже проигрываете собаке, надо наверстывать и обгонять пса. Собачье место в семейной иерархии - последнее. Поэтому вперед! Наберитесь сил и решимости, обдумайте последовательность действий и приступайте. В качестве наглядного пособия сделала пару фотографий. Правда на игрушке, но общий принцип понятен. Только обратите внимание, что моя рука не передавливает шею. Я держу чуть ниже, за грудину, чуть-чуть отводя пальцами передние лапы назад. Заднюю часть туловища можно зафиксировать коленками, сев на корточки.
http://keep4u.ru/imgs/s/080117/cc/cc236866c26a4511d2.jpg (http://keep4u.ru/full/080117/cc236866c26a4511d2/jpg) http://keep4u.ru/imgs/s/080117/42/42f4d4bfb93e186b71.jpg (http://keep4u.ru/full/080117/42f4d4bfb93e186b71/jpg)
Как только Вы поймете технологию и пес начнет быстро затихать в руках, нужно будет учить этому и дочку.
Удачи!

PS. Дозируйте усилие. Ваша задача не переломать щенку кости, а четко зафиксировать его.

[Ele]

Я брала за холку прижимала к земле,он начинал орать,я отпускала.
Вот в этом ваша самая главная ошибка: если вы начинаете наказывать щенка. то наказание нужно доводить до конца. т.е. до полного смирения и покорности собаки, даже если вам придется его полчаса держать за шкирку. А так он эту ситуацию воспринимает как вашу слабость и свою победу: он рыкнул/заорал/запищал - его отпустили.
Евгеньна, :круто:

[ЕленаБо]

Ksenia, все ваши проблемы оттого, что щенок взрослеет и пытается стать вожаком вашей стаи, как совершенно справедливо написала Евгеньна. Значит, вам нужно срочно указать ему его место в доме. Для этого есть ряд правил, которые надо неукоснительно выполнять. ВСЕГДА добиваться выполнения ваших команд. Кормить ПОСЛЕ остальных членов семьи. Никогда не позволять заходить в дверь впереди вас. Не разрешать спать в вашей кровати. Щенок должен отдавать еду и игрушку по первому вашему требованию. И т.п. Здесь много говорилось о проблеме доминирования, поищите поиском.
То, что щенок прикусывает во время игры – это его естественное поведение, они и между собой так играют. Но надо показать ему, что вам (ребенку) больно – громко вскрикнуть, например, сразу прекратить игру. Об этом тоже была здесь целая тема.
За нападение, лай, покусы надо немедленно строго наказывать – так, как показала Евгеньна. Еще можно взять за шкирку, приподнять ввоздух и потрясти И добиваться полной покорности.
Порстарайтесь найти хорошего дрессировщика или хотя бы опытного владельца, который покажет, как обращаться со щенком.
Здесь много полезной литературы. http://www.dorian.ru/rekom.html

[Ksenia27]

Во первых большое спасибо за ответы.Я вообщем то начиталась информации разной и приблизительно понимаю как надо себя вести.Но хотелось бы немного уточнить отдельные моменты.
К инструктору надоЯ полностью с этим согласна,но может можно как то своими силами,на инструктора сейчас нет времени вообще!! Занятия с ребенком плюс университет плюс домашнее хозяйство отнимают все силы и время.Если конечно случай безнадежный придется идти к инструктору...
Как только Вы поймете технологию и пес начнет быстро затихать в руках, нужно будет учить этому и дочку
К сожалению у меня не всегда хватает сил удерживать его на спине:грустный:что уж говорить о ребенке..
Хиллс, скажем, не самый лучший кормА какой хороший??
если вы начинаете наказывать щенка. то наказание нужно доводить до конца. т.е. до полного смирения и покорности собаки, даже если вам придется его полчаса держать за шкирку. А так он эту ситуацию воспринимает как вашу слабость и свою победу: он рыкнул/заорал/запищал - его отпустили.
Ну не знаю...Он так громко орет...До каких пор же его держать тогда? И еще у меня не получается его удерживать на спине,он выворачивается,кусается..
Еще можно взять за шкирку, приподнять ввоздух и потрясти Это точно отпадает,он слишком тяжелый,я его не подниму,и он ОЧЕНЬ громко орет!! Он оглушает меня просто.
Автор темы пишет, что кроме сушняка ничего не дает, "может иногда морковки...капустки". По-моему это сложно воспринять как "намешиваю каждый раз вместе с сушняком разных овощей".
Я даю раз в два три месяца кубик морковки.Капусту и того реже.
А что насчет лая на детей на улице? Как с этим быть?
И еще скажите он трус у меня?? Собак боится панически на улице а дома герой.Может это еще поменяться?? Просто сегодня встретили щенка такого же возраста,так этот щенок ничего не боится,а наш! Весь обскулился,пока тот его нюхал!

[ЕленаБо]

Ksenia, вот ваша проблема как раз в том и есть - что вы не можете удержать его. Может, вы неправильно держите? Это все же спаниель, 4 месяца, не может он быть слишком крупный. Прижимайте сильнее, помогайте себе коленями, как писала Евгеньна. На попытки огрызаться - надавите еще сильнее, тряхните. На вопли внимания не обращайте - это возмущение, а не боль. Вам надо обязательно победить его, иначе толку не будет. И другого способа нет, этот самый лучший.
Про корм. Хиллс - хороший корм, один из самых лучших. Если щен нормально его усваивает, правильно развивается, нет аллергии - кормите и никого не слушайте. Я им кормлю собак и котов много лет, нареканий не имею, анализы всегда в норме. Никаких добавок, никаких творогов с кефирами и овощей никогда не даю. В этом случае они имеют хороший аппетит и съедают всю норму полностью, а значит получают все необходимые витамины и минералы в нужном количестве, что показывает анализ крови.
Лай на улице. Здесь в какой-то теме описывались способы отучения, это непросто, в первую очередь вам надо все же подчинить его себе, а затем обучить запрещающим командам, только после этого можно отучить лаять на улице. Если чувствуете в себе силы заниматься этим самостоятельно, без инструктора - дерзайте.
По-поводу трусости. Все щенки развиваются по-разному, в разное время выходят первый раз на улицу. Способ тут один - как можно больше общаться с разными собаками и щенками, выбирать дружелюбных, к испугавшему предмету или собаке надо подвести и показать, что это не страшно. Самой стараться быть спокойной и уверенной. Это, кстати, касается любых ситуаций.

[ЕленаБо]

Весь обскулился,пока тот его нюхал!

Заметила еще это. А вы уверены, что он скулит от страха? он может скулить и от возбуждения, если редко гуляет с собаками. При страхе они поджимают хвост, уши, горбят спину и стараются убежать. он так себя ведет?

[Евгеньна]

От модератора.
Дискуссия про готовый корм уехала СЮДА (http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=2155&page=59). Кусок сообщения Ele, касающийся данной темы, смогла оставить здесь только цитатой

Полностью согласна.
Ксения, только подчинением вы можете поставить щенка на место.
По поводу же того, что сложно удержать 4-месячного спаниеля... скорее всего вы просто боитесь либо его держать посильнее, чтобы не могу вырываться, либо просто его боитесь, того, что он выворачивается и кусается.
Я вот не сказать что больших размеров женщина, но удерживаю если надо свою риджбечку, которая 35 кг весит и ростом с хорошего добермана. :)
Если начинает кусаться, усиливаете давление и можете ругать строгим голосом, лучше низким, это аналогично рыку у собак. Не бойтесь, в 4 месяца он вас сильно не укусит, царапнет только маленькими зубками, а вот если его сейчас не поставить на место, то взрослый доминантный пес своими зубками может больше беспокойства доставить.

[Ksenia27]

ЕленаБо,Ele,спасибо за советы,я постараюсь все учесть.
Хотела еще вот случай рассказать,я так и не поняла что это было,может сьел что то не то или корм надоел или что это может быть?
Вообщем,с самого начала мы начали кормить его хиллсом,ел нормально,и сам чувствовал себя хорошо.
Но недавно начал отказываться от корма,начался понос.Это быстро прошло,практически за два дня,я давала рисовый отвар и уголь,так как заподозрила что он что то сожрал.Все прошло.Два раза была рвота.Сейчас все нормально,но корм ест уже не с такой охотой.Вот что это может быть?? Я начитавшись в инете уж подумала а не похоже это на энтерит?
А так,сегодня пес набросился на ребенка,я сказала три раза нельзя,вижу не слышит,подошла и перевернула его,прижала к земле.Он начал так барахтаться,злился ужасно,рычал,потом начал скулить,потом орать.Я подождала чуток потом отпустила.
У нас стены тонкие,соседи бы подумали что я собаку бью.
Вообщем!!! После этого он вмиг успокоился!! И так на меня уважительно смотрел!!!
Так что огромная вам благодарность!! Вы мне очень помогли!!
При страхе они поджимают хвост, уши, горбят спину и стараются убежать. он так себя ведет?
Да,примерно так он себя и ведет.
А вот и мой архаровец
http://i033.radikal.ru/0801/ac/21b40e6c1ab9.jpg

[Ele]

чудесный мальчишка :) рады, что помогли вам :) хотя пару раз забудьте про то, что могут подумать соседи... :) и увидите еще больший эффект от воспитания :)

[ЕленаБо]

Ksenia, сейчас уже сложно сказать, что это было. При любом расстройстве работы ЖКТ аппетит какое-то время снижен, и это хорошо. Сколько времени прошло?
Рада вашим успехам, продолжайте в том же духе, плюньте на соседей))) Настойчивость и постояннство - залог успеха.

[Евгеньна]

Хорошенький какой нахаленок!
Ksenia27, рада, что у Вас начало получаться. Не забывайте это упражнение, делайте постоянно. Хуже не будет. Моему уже 3 года, а я до сих пор его периодически заваливаю, для профилактики. ) Желаю Вам поскорее дожить до момента, когда Вы будете его переворачивать, а он сразу будет лапки складывать в умильной позе.
У нас стены тонкие,соседи бы подумали что я собаку бью.
Я, когда Хард рос, тоже очень переживала из-за мнения соседей, прохожих и т.д. Помог мне с этим справиться инструктор в собачьей школе. Его монолог был очень длинным и не всегда цензурным, но общий смысл был такой: когда ты занимаешься воспитанием щенка, на первом месте для тебя должно быть достижение результата, и не важно, как твои действия выглядят со стороны. Пусть лучше сейчас на тебя месяцев 3-5 будут смотреть косо, а всю дальнейшую собачью жизнь будут удивляться воспитанности и уму собаки, нежели сейчас дать волю своей деликатности и не настоять на своем, а потом всю жизнь выслушивать замечания от соседей, друзей и просто прохожих.

[ЕленаБо]

Удивительно симпатичный ребенок, такой кроткий на вид))))
Давно ли вы с ним гуляете на улице? Боится он только собак или еще чего-то? Например, резких звуков? Тянется ли к проходящим собакам?

[tatmelniko]

Клёвый щен и видно, умница, глазки какие - супер!!! Всё будет клёво!!!
Спасибо за совет, не знала, что обычное рычание и кидание на людей обусловлено вожачеством! Вот выздоровеет, сразу завалю за....ца!:верхом на коне:

[Adelina+Xame]

Ой это точно, прохожие, соседи и даже домашние на меня как на врага животных смотрят когда я своего за шкирку встряхиваю. Так что не обращайте ни на кого внимания. Собак должен знать кто в доме хозяин, и это точно должен быть не он :-)

[Ksenia27]

Ох,сегодня опять случай приключился,покой нам только снится.Сегодня с утра пошла гулять с собакой и ребенком.И к нам привязалась какая то дворняга! Без ошейника,не знаю чья она,откуда взялась.И пристала к моему мальчику.Причем хорошо так пристала,нюхает,наскакивает,но видно без агрессии,просто поиграть,подружиться.Он же просто обезумел,трясется,скулит,на меня прыгает.Тут еще ребенок,я за дочь испугалась,мало ли что у собаки этой на уме! Она еще начала на нее прыгать! Я схватила своего на руки и пошла к дому.А собака прыгает все на меня.Я уже начала орать на нее,чуть ли не руками махать чтобы она ушла.Она уходит и опять возвращается.А мне тяжело нести своего то,вот я психанула!!
Пришла домой,руки ноги трясутся...Я сама по себе нервная,и еще и это.
Это я просто пожаловаться...испугалась.:напуган:
Давно ли вы с ним гуляете на улице? Боится он только собак или еще чего-то? Например, резких звуков? Тянется ли к проходящим собакам?
Гуляем недавно,с 3 января.Боится только собак.Звуки резкие не пугают,настораживают только.Пока гуляем во дворе,на стадионе рядом со школой,там все наши собачники гуляют.У него уже есть свое место где он ходит в туалет.А вот когда выходим на оживленную часть,где люди ходят,где магазины,он конечно пугается пока.Домой приходит и спать ложится.Пока для него это стресс.
Клёвый щен и видно, умница, глазки какие - супер!!!
Удивительно симпатичный ребенок, такой кроткий на вид))))
Хорошенький какой нахаленок!

чудесный мальчишка :)
СПАСИБО!!!!:я смущен:

[stary]

Сторожилам - тока ногами меня не пинайте:))))

Ксения, со страхами бороться, малявку на руки хватать только в случае реальной опасности, детенышу человеческому страхи тоже не прививать :показывать язык; А собачачего детеныша воспитывать, воспитывать и еще раз воспитывать :большая улыбка::показывать язык;

[ЕленаБо]

Стари, а кто тут самый старожильный старожил? :большая улыбка:
Тем более, что ты совершенно права:друзья на веки!:
Кстати, чего так редко появляешься? :ау!:

[Евгеньна]

Ksenia, первым делом хозяйке успокоительное и хорошую дозу пофигизма при прогулке. Нам, впечатлительным натурам, это как раз самое то. ) Тем более, что лет до полутора покоя не предвидится. Щена на руки не брать, пусть сам разбирается. Ситуация была вполне нормальная. Стари правильно сказала. Сейчас придется сцепить руки и зубы, и активно знакомить щенка с другими собаками, большими и маленькими, молодыми и старыми. До полугода у щенят идет период социализации, если они к этому возрасту не научатся ладить с себе подобными, то не научатся уже никогда. А это чревато впоследствии или чрезмерной трусостью, или немотивированной агрессивностью. Ни то, ни другой вариант Вас не будет устраивать. Так что знакомьтесь на прогулках со всеми собаками, которые изъявляют желание. Совсем трудно, спрашивайте у хозяев, можно ли познакомиться. Не бойтесь, если на щена поставят лапу, попытаются на него запрыгнуть, рыкнут, поваляют по земле и т.д. Собачьи игрища только выглядят страшно, на самом деле все строят свою межсобачью иерархию. Маленького не обидят, только поставят на место (коткретно вашему архаровцу это будет очень даже полезно). Опасаться надо будет начинать, когда щен подрастет и сам начнет задираться. Вот тогда он по глупости може спровоцировать конфликт. Но к тому времени, мы все надеемся, Вы уже будете подкованной собаковладелицей и сумеете не допустить этого. Еще раз удачи! Всё получится, главное самой в это поверить!

ЗЫ. Собак без хозяев вам пока лучше обходить по большой дуге. Когда освоитесь, тогда можно будет ставить задачи посложнее. )

[Ksenia27]

Но к тому времени, мы все надеемся, Вы уже будете подкованной собаковладелицей
:круто:Буду к этому стремиться!
И большое спасибо за советы,они мне очень помогли!
Но,я думаю,еще не раз сюда загляну...

[Евгеньна]

Ждем, ждем... Нам тоже интересно :большая улыбка:

[elvira.m]

нет, ну умереть же от умилениея можно :) какой бандит :я смущен: сколько он у Вас весит? прелесть :))
от себя хочу добавить - завалив на спину можно на него порычать. попытаться изобразить рык собак. конечно у мужчин это убедительнее получается :)) но даже моя после этого дела "растекается" по полу - "что скажете - всё сделаю!" видимо внушения добавляет то, что ты сверху. а один мой товарищ на четвереньках просто над собакой стал и зарычал, та под него и на спину легла :) это означает призкала старшего?

[Симба]

это она в обморок от ужаса упала))) что хозяин совсем с катушек съехал))))))

шучу))))

[Ksenia27]

Это какой то ужас.Не могу справится с этой собакой,наши приключения продолжаются.У нас на кухне стоит диванчик и он научился туда запрыгивать и проверяет что на столе.При мне он туда не прыгает,но когда остается дочка,он ее не боится и залезает.Сегодня слышу кричит дочь с кухни в полном ужасе: МАМА!!!
Прибегаю а она пытается его согнать (ну 4-х летняя малышка,что она может)А ОН!! Рычит на нее,балбес,чуть ли не кусает! Я подбегаю,так он на меня начал так рычать!! И тявкать.Первый раз такое увидела у него...На улице подбирает всякую дрянь,раньше хоть выдирала,он молча сражался а теперь рычит на меня,кусает!:грустный:
Ну и что вот с ним делать? Валю на спину,у меня уже все руки изодраны,он не сдается,орет и спихивает меня,сражается не на жизнь а на смерть! И чем дальше тем хуже и хуже...
Мне сегодня одна собачница на улице совет дала-надо лупить!!!
Ну и что хорошего выйдет из этого?! Не знаю...руки опускаются...
Наверное у нас тяжелый случай и надо к инструктору...

[Adelina+Xame]

Лупить, но только не руками, мы иногда газетой сложеной по мордасам получаем или веником или прутиком, помогает.
Главное как раз не опускать руки, иначе потом у вас будет не собака, а хозяин дома..., чтобы не прыгал в ваше отсутствие на диван ставьте туда что-нить громоздкое - стулья например (тут это обсуждалось в какой-то теме), можно мышеловки перевернутые и прикрытые газетой, только ребенку при этом надо объяснить что к чему.