Вставляю ссылку на книгу - мне с ней на семинаре свезло - роскошная, просто по всем пунктам детально все написано, ответы на все, даже самые тупые (для спецов) наши вопросы. Там в конце статьи ссылки интернет-магазина и для Москвы и не для Москвы. Мне очень понравилась. Там и по вспитанию главка есть.
http://mybirds.ru/info/library/newbook/our.php
Я на обед сейчас, потом по вопросам Пипиныи м Тошкиным напишу - это как раз обсуждалось на семинаре. Не мы одни такие - у всех проблемы, я так поняла, схожие. Игорь М. так и начал свой второй семинар: если есть возможность создать проблему - попугай ее обязательно создаст)))
Lilu
02.02.2007, 15:08
Pipa!
Про регулярность занятий на семинаре говорилось постоянно - каждый день две сессии по 15 минут - обязательны. Закрепляются вчерашние достижения и делаются новые шаги - и так пока до трюков не дойдем))) Поэтому после перерыва все практически сначала приходится начинать всем - тут ничего удивительного. Приручение к рукам - самое сложное, и правило одно - попугай шаг назад - мы шаг назад, попугай в нашу сторону потянулся или шагнул - и мы шаг вперед, попугай на месте - и мы на месте. Если его не спугивать сокращением дистанции, то пятнадцать-двадцать минут для стыковки его клюва с лакомством на нашей руке - достаточно, при этом, осмелев, он может потрогать и руку - главное не отдернуть, к тому же, если он защипляет сильно, единственная возможность с ним расстаться без куска тела - это стоять неподвижно, пока он не потеряет интерес, любое стряхивание закончится раной. Игорь М. говорил о своем аре, которого напугал клаксон на улице, когда он сидел на его руке и резко в руку вцепился. 13 см клюва - не наши пять, фингал был огромным, но обошлось без крови, т.к. к неподвижному объекту птица теряет интерес сама.
Я вчера от теории переходила к практике: за тридцать минут (но мне намного проще - я-то видела как Игорь вел себя с попугаем, не с чужих слов пытаюсь представить) Васька проникся доверием к ладони и пальцам (до этого я никогда не осмеливалась разжать кулак, и на руку звала только рука в кулаке и тыльной стороной вверх, изгибала вниз кулак - чтобы кожу натянуть и ему не было за что прищемлять - в смысле не за тонкий слой кожи), брал гранат с ладони, в последний заход он уже уселся на руке и ел на ней же, потом я попыталась пересадить его на клетку по-науке, но птиц опытный - быстро перебежал мне на плечо. Ну а дальше все опять пошло плохо. Игорь говорил, что на плечо птице нельзя, и не потому что у него глаза выше - как часто пишут, а потому что мы не можем его контролировать - не видим смены его настроения и не можем уловить момент, когда он решил цапнуть. При этом зеленый подлец сидел на плече как мышка сначала, я даже прошлась с ним по комнатам под бурный восторг окружающих. Попыталась, как Игорь показывал, сманить его зернышком по руке вниз - ищите дурака, прижался к шее намертво. А скидывать нельзя - опять будет недоверие к опоре. Решила предложить ему палочку для насеста - поднесла, да видно момент был неудачный. В общем правое ухо у меня нарядного фиолетового цвета. Съежилась я, понятное дело, рефлекторно, он тут же шуганулся и смылся. И весь урок про доверие опоре - коту под хвост. Сегодня одену платок - кроме смеха.
Lilu
02.02.2007, 15:30
В общем, залог успеха - не напугать попугая, правильно выбирать момент для общения, постоянно следить за его настроением. На первом этапе - это главное чего надо достичь. Если мы сумеем установить контакт с его настроением - он примет нас в стаю как собрата - и проявлять агрессию перестанет раз и навсегда - если конечно мы не попытаемся отнять его клетку или жрать его просо)))
Кстати, если у кого-то больше одного попугая, очень важно, чтобы один не имел возможности садится сверху на клетку другого. Снизу попугаи не ждут опасности в природе - если они на ветке, лапы снизу они не охраняют. А попугай сидящий в клетке воспринимает прилетевшего как негодяя, собирающегося отнять его гнездовье - и даже маленький попугай в клетке накинется на лапы сидящему. Все увечья лап домашник попугаев - результат именно такой ситуации.
Тошка!
На семинаре тоже был владелец нелетающего попугая - максимум что он умел - не брякнуться об пол при спрыгивании с возвышения. Оказывается, что умение летать у птиц - не врожденная! То есть все они летать могут с рождения, но не умеют (ну примерно как у нас с плаваньем - я вот не умею). И летать птицу учать родители (Игорь приводил пример с воронами - они очень публично и шумно учат птенцов летать - можно понаблюдать летом). Поэтому твой птиц вполне реально может не уметь летать))) Полету никого при нас на семинаре не обучале - поэтому не знаю, может ли человек научить птицу летать.
Про полотенце.
Я расскажу, раз Pipa просит - сама пока даже начинать не буду. Там две методики для уже ручных попугаев, и одна для наших:
берется столик для сушки трикотажа (такой с сеточкой и ножками), переворачивается ножками кверху, натягивается полотенце и насыпаются семечки (по 2-3, чтобы съел и вышел, потом опять). Когда попугай уже достаточно смело туда заныривает - полотенце опускать до тех пор, пока влезая, попугай не начнет об него задевать головой и спиной. Как только привыкнет к этим ощущениям - обернуть его в полотенце и, не держа в руках, оставить, насыпав перед ним побольше семечек или дать орешек - большое угощение. И упражнение это повторять всю жизнь 2-3 раза в неделю, благодаря этой тренировке, если возникнет необходимость в ветеринаре, попугая можно будет взять в полотенце и он не умрет от теплового шока - потому как при сильном волнении у попугая в полотенце темпиратура поднимается кажется на 4 градуса и может стать смертельной - раньше считалось что сердце останавливалось в таких ситуациях от волнения, оказалось дело в темпиратуре.
Lilu
02.02.2007, 16:08
Можно я чуть-чуть не в тему? Раз уж тут так хвалили котишку - несколько его фоток. Нам пять месяцев ровно:
http://n.foto.radikal.ru/0702/2037432ab595t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?n07022037432ab595jpg)
раятжка:
http://n.foto.radikal.ru/0702/45b9aff5a408t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?n070245b9aff5a408jpg)
захребетник
http://n.foto.radikal.ru/0702/490691d02946t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?n0702490691d02946jpg)
хвостик с кошкой на конце
http://n.foto.radikal.ru/0702/932997029fb7t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?n0702932997029fb7jpg)
спит, солнышко мое - в кровать орехи спрятал под одеяло и спит-сторожит
http://n.foto.radikal.ru/0702/56c4fe7d37b1t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?n070256c4fe7d37b1jpg)
Если кто-то добрый дома найдется и пощелкает наши успехи с Васей, в понедельник выложу фотопроцесс
Ozzy_old
02.02.2007, 16:19
Ир, какой хвост! Когда это он его отрастить успел)))))))) вымыхал, красатун опять, димке показывать фотки не буду, а то быть мне с мейн-куном стопудово)))))))))
Ты пишешь, что нельзя, чтобы попугаи садились на клетку. Вспомни Нюшу, которая влюбилась в Жориху и сидела у нее на клетке постоянно, совсем забыв про людей - Жориха никак не протестовала.
Мне пришла в голову гениальная идея: а не будешь ли ты у меня инструктором?))))
Lilu
02.02.2007, 16:28
А это Лилушечка - мамина помощница
http://n.foto.radikal.ru/0702/c3bd310eaa09t.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?n0702c3bd310eaa09jpg)
и еще Макарик - последний раз, чесс слово, не буду больше испытывать терпение модератора
http://n.foto.radikal.ru/0702/d71195fd827at.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?n0702d71195fd827ajpg)
Lilu
02.02.2007, 16:31
Оззи, я ничего не пишу от себя - только то, что услышала на семинаре. Я не стану проверять на своих птицах (когда их станет больше одного))) - есть ли среди них пацифисты.
А с Жорой мне и самой интересно попробовать при случае, если с Васей будут хорошие результаты.
pipa
02.02.2007, 20:28
Лилу, котейка офигительный!!!!! Завидую белой завистьи и поздравляю с днем рожденья-)
Девочки, сегодня купила своему Соколу корм Sluis. Состав: смесь семен, овощи, орехи, злаки, фрукты, спирулина, витамины, минералы, овощи.
Анализ: протеин - 12%, жир 9%, зола 3.3%, целлюлоза 8.6%, Са 1% , З 0.6%? Витамины - А 8000 Ме\кг, Д3 720 МЕ\кг, Е 10мг\кг.
Буржуи говорят, что корм хороший. Посмотрим....посмотрим..........
Тошка
02.02.2007, 20:38
Обожаю рыжих котов)))))))))
Пип, поподробней состав сможешь изложить? Что за смесь семяН?
pipa
02.02.2007, 20:44
Пошла к мусорному ведру за упаковкой))))))))))))
pipa
02.02.2007, 20:49
В описании нет разблюдовки. Вижу: просо желтое, просо коричневое, просо белое, овес, пшеница, конопля, семечки белые и еше пять неопознанных зернышек.
Тошка
02.02.2007, 20:54
Это в русской аннотации разблюдовки нет. Они хамничают при переводе. А на оригинале не прочтешь, да?
pipa
02.02.2007, 21:18
И на другугих нет конкретики. Общие фразы - смесь, тропические фрукты, овощи и т.д.
Тошка
02.02.2007, 21:25
Гады)))))
Кста: Раджа же на красный перчик тоже забивал. Я ему выдала сегодня желтый, вспомнив твой рассказ. Откушал))))))
pipa
02.02.2007, 21:35
Свезло тебе, как хозяйке))))
Пустельга сожрал Sluis, съел даже какие-то сушеные хрукты и овощи. Раскусил пару гранул, думаю с витаминками. Сейчас рубает грушу))))) Чавкает))))))
Ozzy_old
02.02.2007, 22:10
Ой, вспомнила, Жора всегда на помидоры нападает)))))))
pipa
04.02.2007, 11:02
Выход из клетки. Рука пробуется на зуп, т. к. в другой руке посторонний предмет - камера.)))
http://p.foto.radikal.ru/0702/7ee7ca4f47dbt.jpg (http://foto.radikal.ru/f.aspx?p07027ee7ca4f47dbjpg)
Пипа, обогнала нас на корпус. Мне такое в страшном сне не приснится. Круто!
pipa
04.02.2007, 14:33
Сегодня много летал. Устал, сел на стол. Дал взять себя в руки. Не орал, попробовал палец на скус. Убедидившись, что палец мой - отпустил.
Теперь попробую доставать его из клетки вручную и потом отпускать на волю.
Озя, видела бы ты мои руки в первые дни ОКД- Кутикула на больших и указательных пальцах была разорвана. Один из прокусанных насквозь ногтей до сих пор отрастает))))))
Тошка
04.02.2007, 15:06
Пипкинс, шутки в сторону - ты умница))))))))
Ozzy_old
04.02.2007, 18:52
Пипа, ты действительно молодец!
ЗЫ. Я видела руки дрессировщика птиц. После этого решила, что на погладить у меня есть кошаки и собака, а птиц - исключительно для поговорить)))))) хотя очень бы хотела взять товарища на руку(((((
Тошка
04.02.2007, 19:06
Озик, но мы же пока не сдались, да?))))))))))))))))))
pipa
04.02.2007, 21:15
Девочки. Наши птицастые птицы живут достаточно долго. Когда Генриха привезли домой, я ему сразу объяснила, что халявить в моем доме еще никому не удавалось. И что я не согласна жить с неучем и придурком 30 лет))))) Потом, дважды был показан портрет пикинской утки)))))))))))) Видимо внял)))))))))))))))))))
Отчет о лампе.
Купили. Полным полно и светильников и самих ламп в OBI, который в Теплике.
Лапма для террариумов 60 см.- полноспектровая, CRI - 98 при 6500 Кельвин (чуть больше нормы, но это важно только при высиживании яиц - чем больше кельвинов, тем больше вероятность получения девок). Цеан - около 400 рэ.
Светильник с электронным баластом - около 1000 рэ. Кстати говоря, продавцы в ОБИ не знают ни что такое ЭПРА, ни что такое электронный баласт. Данные об этом находятся внутри светильника, если снять заднюю панель - там все написано. В общем, все светильники в ОБИ с ЭПРА. Был куплен Paulmann.
Ща завершим монтаж и порадуемся.
Тотош, если тебе надо - прикуплю.
Тошка
04.02.2007, 21:39
Надо, Пип, надо))))) Как денЭжку переправить?)))))))
И фоточку монтажа, плиз, угу?)))
Ozzy_old
05.02.2007, 11:19
Озик, но мы же пока не сдались, да?))))))))))))))))))
Я бы сдалась, но Жора настаивает на приручении))))))) Новая примочка - прилетать на стол в кухне, если я сижу за компом или готовлю. Прет, как паровоз, сижу с сердцем не буду говорить где, боясь пошевелится и уговариваю себя, что если цапнет буду мило улыбаться. Если к игре присоединяется Димка, Жора поворачивается ко мне спиной, дает задний ход и залазит мне на руку. Вопрос. Почему когда он передом на руку не залезает? Он понимает, что стоит на моей руке, дело тут не в страхе, а в чем то другом.
pipa
05.02.2007, 11:37
Тоша, оповести меня о следующем визите в наши края - фсе буэт куплено в лучшем виде.
Озя, мне каэцца, что эта реакция на руку, не как на врага всего попугайского рода, а просто - по-привычке: "У хозяйки есть часть телы, в которую можно и нужно вцепиться"))))
Ozzy_old
05.02.2007, 12:25
Мне вот тоже так кажется((((((((
pipa
05.02.2007, 12:36
Озь, я читала, что если попик ведет себы подобным образом, то отучить его от этого можно, если в момент укуса сделать что-либо непричтное для него.
Например: сидит на руке к кусает - немного потрясти рукой - типа небольшое землятрясение.
Никак не привыкну к новой клаве((((((
Ozzy_old
05.02.2007, 12:57
Да вот Лилу сие отвергает. Говорит, что запущенная у меня птица. Кусать себя я его отучила вообще наплевав на все советы - пару раз дала по мордасам, когда кусал. Теперь не кусается, но сам лезет, а я боюсь((((((((