Защита хозяина у многих щенков в крови... :улыбка:
Про ирландских терьеров тоже пишут, что драчуны :верхом на коне:. Но я ни одного не встречала - у нас в Уфе их что-то не видно... Ничего не могу сказать. А фокстерьеров знакомых у меня много, одна семья всю жизнь держит только фоксов... и ничего, нормально справляются, собаки как собаки, весёлые :шут:. Хотя определённая задиристость, конечно, у них есть.
А про русских спаниелей пишут так: "Сильная, активная, настойчивая собака. Задача на охоте — разыскать птицу, поднять её на крыло и после выстрела охотника по команде подать добычу. Русский спаниель плавает и ныряет, чтобы достать подраненную утку. Обладает хорошим чутьем, выносливостью. Хороший сторож. Не требует трудоемкой дрессировки. Спокойная, послушная, ласковая домашняя собака."
Русские спаниельки-девочки были у двух моих знакомых женщин, обе собаки дожили до глубокой старости. На охоту не ходили. Тоже никаких проблем типа тех, о которых писали на форуме, с ними никогда не возникало.
Это как повезёт, и как хозяин сам себя поставит. Пример: прекрасная добрая собака - колли. Интеллигентная и послушная. Ни у кого из моих знакомых с ними не возникало никаких проблем. А моей двоюродной сестрёнке такой попался тип, мама не горюй! :мигающий: Агрессивный, страшно доминантный, с кучей бзиков, всю семью построил... Но это единственный такой колли из всех, что я знаю.
Кстати, колли есть гладкошёрстные. "Гладкошёрстная колли не требует специального ухода за шерстью. Благодаря развитому подшерстку, она может выдерживать многочасовые прогулки в морозную зиму, а летом ей не будет жарко." (Википедия) Но они довольно крупненькие: кобели 56-61 см, суки 51-56см в холке. Выглядят так:
Meerkata
26.10.2010, 23:10
Ребят, насчет защиты не обольщайтесь. Если нападающий человек опытный, собаку он без труда одолеет. Да и поведение собаки в стрессовой ситуации предсказать сложно. Чтобы получить защитника, нужно специально заниматься с собакой. Но няньки из такой собаки уже не получится...
В основном под защитой подразумевается - уметь по команде (или просто вовремя) полаять и "показать зубы", и просто отпугивать мелких хулиганов внешним видом и вообще фактом своего наличия.
Meerkata
26.10.2010, 23:11
По ирландцам у нас тут Napalm. Стучитесь к ней.
Милушка
26.10.2010, 23:36
В основном под защитой подразумевается - уметь по команде (или просто вовремя) полаять и "показать зубы", и просто отпугивать мелких хулиганов внешним видом и вообще фактом своего наличия.
Так оно и надо - шпану пугнул, и ладно. :танцор: Само собой, не спецагентов же с собакой ловить :нео:
Helga
27.10.2010, 00:41
ирландцы людей не пугают, и сами их любят. не надо брать ирландца просто на диван, это чревато.
не надо подбирать собаку по принципу "чтобы гулять было не страшно". рассчитывать нужно в первую очередь на себя, не ходить по пустырям и темным переулкам поздно ночью одной, даже и с собакой.
ЕленаБо
27.10.2010, 01:22
Нууу, ребята... как все запущенно-то ((( То защита у вас в "крови" щенка, то спаниель - спокойный, но сильный и настойчивый, то надеетесь на охрану от необученной собаки. Ну давайте уже избавляться от мифов как-то. Еще скажите, что суку надо повязать для здоровья.
Щенок в 4 месяца лаять на посторонних может только от неуверенности в себе. Щенок с хорошей нервной системой, из которого впоследствии выйдет защитник, в этом возрасте доброжелателен или безразличен к посторонним, ни лает на них, не уворачивается от протянутой руки.
Охотничьи собаки - не игрушки! Даже у пород, давно не использующихся только для охоты (как английский спаниель, например), еще достаточно сохранен охотничий инстинкт, это азартные собаки, выведенные, чтобы очень много двигаться, им нужны бОльшие физнагрузки, иначе они начинают находить выход своей энергии в погромах квартиры и т.д.. В них сильно развит инстинкт погони, отличный нюх приводит к частым побегам (кобелей), не утерен хватательный рефлекс, в результате чего собака сначала кусанет, а потом подумает. И именно русский спаниель наименее "одомашненный" по сравнению с другими. Мне в группу приводили для коррекции совершенно отвязные экземпляры, да и здесь на форуме сколько уже было таких случаев. Предлагаю все же подумать несколько раз, прежде чем завести охотника на диван к ребенку.
Ну и последний миф - что любая собака сможет вас защитит. Поверьте, гораздо больших ситуаций, когда защищать приходится саму собаку.
Эмэль
27.10.2010, 01:50
ЕленаБо! Мой 4-хмесячный миттель не лаял от страха, а реально вцепился наркоману в ногу, когда тот хотел МЕНЯ пнуть! Пес был с отличной психикой и никогда зря не швырялся. Он не любил драться с собаками, не отвечал на выпады других кобелей, а вот за людьми всегда бдил. Рос он вместе с южачкой, шелти и бобтейлом, был младшим в стае, но очень ответственным.
Танюта
27.10.2010, 09:03
Вчера смотрели с мужем ирландского терьера-не понравился. Есть ли еще какие-нибудь породы для квартиры с ребенком?))) И еще: в какое время года лучше взять щенка? И в каком возрасте?
nusen
27.10.2010, 09:25
Охотничьи собаки - не игрушки! Даже у пород, давно не использующихся только для охоты (как английский спаниель, например), еще достаточно сохранен охотничий инстинкт, это азартные собаки, выведенные, чтобы очень много двигаться, им нужны бОльшие физнагрузки, иначе они начинают находить выход своей энергии в погромах квартиры и т.д.. В них сильно развит инстинкт погони, отличный нюх приводит к частым побегам (кобелей), не утерен хватательный рефлекс, в результате чего собака сначала кусанет, а потом подумает. И именно русский спаниель наименее "одомашненный" по сравнению с другими. Мне в группу приводили для коррекции совершенно отвязные экземпляры, да и здесь на форуме сколько уже было таких случаев. Предлагаю все же подумать несколько раз, прежде чем завести охотника на диван к ребенку.
При всём уважении к мнению ЕленыБо, все же считаю, что Милушка ближе к истине. Кроме своих встречался со многими другими спаниелями. В основном это раскормленные добродушные увальни, без всякой агресии. Исключением, подтверждающим это правило, служит соседский черно-белый русский спаниель, очень трусливый и из-за труссости постоянно пытающий подраться с другими собаками, когда его держат на привязи. К примеру, "сумашедших" такс, которые лезут драться со всеми собаками, встречали неоднократно.
По фоксам скажу, что здесь лучше проявить осторожность при выборе. Вот наша Кэтька - ласкучее существо, может зализать до смерти, но фоксячий норов все же проявляется постоянно. Если кто-то из собак хоть раз на неё рыкнул, то потом она всегда будет стремиться затеять с ним драку. Раз в квартал нападает на спаниельку Нюсю (хотя та в два раза тяжелее), пытаясь доказать, что она самая "любимая" собака. И, вообще, они собаки, в задницу которых встроен "вечный двигатель". Без движения они реально тоскуют и всегда готовы идти искать новые приключения.
ИринаБ
27.10.2010, 10:46
Я считаю, что мнения Милушки и ЕленыБо не противоречат друг другу. Да, держат спаниелей (разных) дома, да, не ходят с ними на охоту, Да, не дают им двигаться столько, сколько тем необходимо (это участь большинства собак), и, возможно, неплохо получается. Сучка, да флегматичная по темпераменту - наверное такой и будет. НО! Может быть и иначе! Вот об этом ЕленаБо и предупреждает. Охотник и флегматик? Наверное, такое бывает, но редко. И все-таки, учитывая породное направление, она не советует человеку (женщине, которая будет занята ребенком больше, чем собакой) собаку именно охотничьей породы. Во объяснила! Сама уже все поняла :))))
Keks
27.10.2010, 11:20
У Танюты только ребёнок и кошка :большая улыбка: В комплект не хватает собаки:
- среднего размера,
- без проблем с шерстью,
- прекрасно ладящей с детьми,
- способной защитить. :улыбка:
Сама подбирала по этим параметрам. Мой выбор - миттель. Всегда нравились крупные собаки. А миттельшнауцер - собака хоть и среднего размера, но с характером большой.
nusen
27.10.2010, 11:28
Я считаю, что мнения Милушки и ЕленыБо не противоречат друг другу.
Я понял по другому.
Милушка рекомендует спаниелей, а ЕленаБо не рекомендует.
Вот я и написал, что считаю, что большинство спаниелей добродушные любители разной пищи. Хотя бывают и злючки, как исключение. Вот сейчас на Хвостах пытаются пристроить далмантинку, которая "жрет" почти всех собак, а порой пытается куснуть и человека. А это собака-компаньон.
ИринаБ
27.10.2010, 11:33
"Уроды" среди любых пород собак встречаются. Тут все как у людей. Но среди людей - чаще.
Мы и говорим - все может быть. Мы ведь тоже не знали точно, какие характеры будут у наших, когда они вырастут. Можно сказать только о породе в целом. А там уж человеку решать. Может, она ту спаниель так уматывать будет, что та не об охоте, а о диване мечтать будет! :)
ЕленаБо
27.10.2010, 11:56
Я предупреждаю, что именно русский охотничий спаниель может стать исчадием ада в доме. Ирина правильно поняла ))
Ну не верите мне, давайте в инете пошарим.... ссылки давать не буду, кому надо сам найдет.
Охотничий сайт:
Бывают линии очень злобных спаниелей, кусающих своих хозяев. Даже если такие собаки хорошие охотники, с ними трудно в быту, особенно если в доме есть дети.
Сайт проф. дрессуры
Всем здрасте http://shkola-orlova.ru/forum/images/smilies/icon_smile.gif
Вот уже около трех месяцев я околачиваюсь по разным форумам,пытаясь найти ответы на свои вопросы.А именно: Как справиться со своей собакой.И вот зашла сюда,я очень надеюсь на ваши советы и помощь!
У нас дома живет гиперактивный,довольно умный,но своевольный русский охотничий спаниель.Ему 7 месяцев.Мы сами виноваты конечно,не занимались с дрессировщиком,думали не надо.А о том,что собаки бывают доминантными http://shkola-orlova.ru/forum/images/smilies/icon_eek.gif вообще не слышали.
Ну в месяцев с 5 начались проблемы.Сначала хулиганил в наше отсутствие при ребенке(у нас дочка 4 годика).То есть чуть ли не залезал на обеденный стол,а когда дочка пыталась его стаскивать оттуда,он на нее рычал.Когда видела,наказывала.Сейчас понимаю,что неправильно.Ему наверное это было до лампочки.
Потом начал гонять кошку.Ну и пошло по нарастающей.Сейчас я уже его опасаюсь.Какие у нас есть проблемы: Рычит когда проходишь мимо миски с едой.Также когда лежит с костью,проходить мимо нельзя.На улицу я вылетаю пулей за ним,тянет меня в разные стороны,порой даже не слышит и не воспринимает меня.Я уже его с поводка не спускаю,потому что он облаивает всех,особенно мужчин не любит.С мужем,по его словам такого не случается.То есть при нем на прохожих не лает.С собаками вообще не общается и не хочет.Рычит,старается укусить.У нас в соседнем подъезде живет щенок ротвейлера,приблизительно нашего возраста,милейшее существо.Так я своего боюсь допускать к этому ротвейлеру,боюсь что наш покусает.В последнее время он вообще обнаглел.Вчера зарычал когда подошла погладить.Когда моем лапы,тоже рычит.Один раз укусил ребенка за губу.Прихожу на дочкин плач,она сидит,рот в крови,руки тоже,я чуть в обморок не грохнулась.
Вообщем решила я что нужны занятия с инструктором.Хочу научиться как с ним обращаться,как правильно,как нет,потому что я уже теряюсь в этом плане,а собака все чувствует,и продолжает давить на меня.Ну это мне так кажется.На всех форумах советуют отдать собаку,что я ее мучаю...Но я не думаю что отдать это лучший вариант.Все же мы его любим и не хотим отступать.
С другого форума
Он милейшая собака, но периодически впадает в ярость без особых причин.И в этот момент кусает того,кто ближе находится, не делая поблажек
Когда мы проходим мимо собачьего места, наша собака начинает агрессивно лаять и иногда кусает за ноги. … У меня спаниель, девочка. Очень сильно кусается
Продолжать? Здесь у нас была большая тема про воспитание доминантного щенка, там общались владельцы нескольких спаниелей. Не, можно, конечно, надеяться, что попадется добрый и флегматичный. А вдруг нет?
А таксы и фоксы - они тоже охотники. Со всеми вытекающими.
nusen
27.10.2010, 12:25
Продолжать? Здесь у нас была большая тема про воспитание доминантного щенка, там общались владельцы нескольких спаниелей. Не, можно, конечно, надеяться, что попадется добрый и флегматичный. А вдруг нет?
А таксы и фоксы - они тоже охотники. Со всеми вытекающими.
Я читал эту тему. Признаю, что есть "жрущие" спаниели, о которых много "ужасов" понаписано, но в жизни мне они не встречались. Даже тот, о которым я писал (черно-белый), только злобно лает и делает вид, что разорвет всех, как Тузик грелку. По-моему, все спаниели жуткие "желудки" на ножках, в конечном итоге (для тех из них, кто не занимается охотой) это приводит к избытку их веса, как следствие к флегматизму и склонности после еды где-нибудь вздремнуть. Флегматики, как правило, не агрессоры. Мне кажется, что таких спаниелей сейчас больше, чем охотничьего разведения. Брать же щенка от рабочих охотничьих собак, не собираясь заниматься охотой, вообще преступление против собаки, да и против самого себя тоже. А в семью с маленьким ребёнком даже не преступление, это граничит, пардон, с идиотизмом.
В теме про доминантного щенка во многих случаях так видно и происходило.
ЕленаБо
27.10.2010, 12:34
Брать же щенка от рабочих охотничьих собак, не собираясь заниматься охотой, вообще преступление против собаки, да и против самого себя тоже. А в семью с маленьким ребёнком даже не преступление, это граничит, пардон, с идиотизмом.
Ага, совершенно согласна!
Но, nusen, именно русские охотничьи спаниели относятся к породам, которым для внесения в племенную книгу и получения направления на вязку, необходимо получить дипломы полевого испытания! ВСЕ щенки с родословной от рабочих родителей.
ИринаБ
27.10.2010, 12:40
[QUOTE=nusen;788278] По-моему, все спаниели жуткие "желудки" на ножках, в конечном итоге (для тех из них, кто не занимается охотой) это приводит к избытку их веса, как следствие к флегматизму и склонности после еды где-нибудь вздремнуть.
Поняла! Не гонять надо собаку, а обкормить до беспамятства! Что бы и в голову ей не пришло доминировать. Тоже вариант. А вот мой, сколько не есть, флегматичней не становится, почему-то...
Нет, ну, главное, прокукарекать, то бишь, предупредить человека, а там хоть не рассветай!
ЕленаБо
27.10.2010, 12:51
Нет, ну, главное, прокукарекать, то бишь, предупредить человека, а там хоть не рассветай!
:я умираю от смеха!:
Дык! Для чего мы тут и толчемся все )))
nusen
27.10.2010, 13:07
Ага, совершенно согласна!
Но, nusen, именно русские охотничьи спаниели относятся к породам, которым для внесения в племенную книгу и получения направления на вязку, необходимо получить дипломы полевого испытания! ВСЕ щенки с родословной от рабочих родителей.
А зачем родословная? У меня Нюся не чистая спаниелька, куплена на рынке, без документов, более душевной собаки я не знаю. Она всё делает для других (настоящая рубаха-парень), не показывает когда ей больно, всё терпит, притом очень умна, не приставуча - только и недостатков, что обжора и "пылесос". И таких "Нюсь" - в "русских" спаниелях составляют, мне кажется, большинство, а они, как правило, не агрессивны. Именно о них я и говорю, оставляя рабочих охотников (включая все породы охотников) за темой своих рассуждений в этой теме. Даже говоря о фоктерьерах, я подразумеваю не рабочих "охотников", а выставочных и уж конечно не притравленных. Повторяю, щенки от рабочих охотничьх собак, только охотникам, в крайнем случае породникам, занимающими разведением собак.
ЕленаБо
27.10.2010, 13:29
nusen (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=75421), ну а где взять еще одну такую же Нюсю? Она неповторима и уникальна. Ну редкий это случай, чтобы люди бегали по рынкам в поисках похожего на спаниеля (или любого другого) щенка, такая покупка может быть только случайной. А если человек хочет спаниеля - он обращается в клуб, или ищет объявления от заводчиков. А там все собаки с родословной, а значит - рабочие. Ну и даже если найти неплановую вязку, или помесь - не факт, что ее родители не охотились, например. Вот я о чем говорю. То, что собака любой породы, в том числе и охотничья, может стать отличным компаньоном, никто же не отрицает! Может! А может и не стать. И зачем рисковать? В доме маленький ребенок, щенка хотят брать, как игрушку для него..... Я просто предупредила, что охотничий щенок может стать вовсе не игрушкой.
ЕленаБо
27.10.2010, 13:47
Вчера смотрели с мужем ирландского терьера-не понравился. Есть ли еще какие-нибудь породы для квартиры с ребенком?))) И еще: в какое время года лучше взять щенка? И в каком возрасте?
Танюта, это будет у Вас первая собака?
Как вы относитесь к бульдожкам? Французский бы вам подошел. Средний пудель. Миттельшнауцер. Очень мелких в семью с ребенком лучше не брать.
Какого характера и темперамента собака представляется? Сколько сможете с ней гулять и как интенсивно? Имеете представление о воспитании щенка, о собачьей психологии? А вот выбирать собаку только по внешности - большая ошибка. Вам же не на полку ее ставить, а совместно сосуществовать лет 15-ть.
Брать щенка можно в любой сезон, лучший возраст - от 2х до 4х месяцев.
Helga
27.10.2010, 14:41
породы для квартиры с ребенком - большинство, было бы желание.
мы тут собаку не подберем так однозначно. походите по выставкам, напишите список, а мы можем только по возможным сложностям подсказать с той или иной породой.
nusen
27.10.2010, 14:57
nusen (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=75421), ну а где взять еще одну такую же Нюсю? Она неповторима и уникальна. Ну редкий это случай, чтобы люди бегали по рынкам в поисках похожего на спаниеля (или любого другого) щенка, такая покупка может быть только случайной. А если человек хочет спаниеля - он обращается в клуб, или ищет объявления от заводчиков. А там все собаки с родословной, а значит - рабочие. Ну и даже если найти неплановую вязку, или помесь - не факт, что ее родители не охотились, например. Вот я о чем говорю. То, что собака любой породы, в том числе и охотничья, может стать отличным компаньоном, никто же не отрицает! Может! А может и не стать. И зачем рисковать? В доме маленький ребенок, щенка хотят брать, как игрушку для него..... Я просто предупредила, что охотничий щенок может стать вовсе не игрушкой.
На 99% любой щенок, станет для хозяина неповторимым и уникальным (Как для Вас Архипыч, а для меня Нюся).
Я не знаю где живет Танюта, но в Питере и Москве не проблема подобрать спаниеля для себя, для души. В Инете масса объявлений, можно посмотреть даже родителей, как щенята растут, ну и конечно (в этом случае) не надо брать от рабочих родителей, что, кстати, дешевле. Ну, может месяц, другой надо будет подождать.
А в целом я с Вами согласен. Просто в своём первом сообщении Танюта желала именно русского спаниеля. А при желании можно подобрать такого спаника, которого и с маленькими детьми можно держать.
И ещё раз согласен с Вами в отношении "французиков". Это мою давняя мечта, к сожалению, вряд ли осуществимая. Ревнивая Кэтти точно со света сживёт нового члена нашей стаи или будет "страдать", что еще с кем-то надо делить хозяйскую любовь.
ИринаБ
27.10.2010, 15:48
nusen, ну почему все время "мечта, вряд ли осуществимая?" Я когда на фото Ваш "банный день" смотрела, говорила, что собакам там какое раздолье! Так там и третьей места хватит. Вот ее-то там на клумбе и не хватает. Тем более это же маленький французик!
Это я вот эрделика хочу, вот тут - неосуществимая...
ИринаБ
27.10.2010, 15:49
Кэтька примет маленького. К тому же у Вас опыт содержания не одной собаки.
Танюта
27.10.2010, 18:55
Спасибочки вам! А живу я в Златоусте(Челябинская обл), Клубов у нас нет, выставки тоже редкость.((( Я еще думаю. Может ближе к лету возьму.))) Меня еще все отговаривают(кроме ребенка, конечно,) Какие основные трудности могут возникнуть при преобретении щенка? Это моя первая собака.
Милушка
27.10.2010, 20:08
Какие основные трудности могут возникнуть при преобретении щенка? Это моя первая собака.
Первое время будет писать где попало и какать тоже :большая улыбка:
nusen
27.10.2010, 20:22
Кэтька примет маленького. К тому же у Вас опыт содержания не одной собаки.
Это вряд-ли. У Кэтьки, при всей её ласковости, фоксячая натура. Приняла она хорошо (практически подчинилась) только кошку Ваську, ну та -царственная особа. А Кэтьки мама, занимала первые места по барсуку, это что-то значит. Короче боюсь за любого маленького щенулю. Меня много времени дома нет, а Кэтька только с моим мнением считается. Все драки с Нюсей, о которых я писал ранее, происходят в моё отсутствие. Когда я дома Кэтька ни разу не дралась, только иногда порыкивала на кого-нибудь. Поэтому думаю, что о французиках думать рано. Да и ещё, при перемещении в машине, у нас Всё дробь - больше нет ни кошко, ни собакомест.
nusen
27.10.2010, 21:03
Спасибочки вам! А живу я в Златоусте(Челябинская обл), Клубов у нас нет, выставки тоже редкость.((( Я еще думаю. Может ближе к лету возьму.))) Меня еще все отговаривают(кроме ребенка, конечно,) Какие основные трудности могут возникнуть при преобретении щенка? Это моя первая собака.
Танюта, если первая собака, и маленький ребёнок не берите фокстерьров - это маленький ураган....
http://smotri.com/video/view/?id=v15683896037
Pou
29.10.2010, 13:08
Добрый день всем!
Посоветуйте, какую собаку мне выбрать?
Во-первых, я склонна к аллергическому насморку("бич XX века"), на пыльцу и шерсть кошек, на собак вроде нет. Но все равно, мало ли что, хочу породу, не линяющую.!. То есть чтоб с неё не сыпалась шерсть по всей квартире и не оставалась на одежде.
Во-вторых, дома есть маленький ребенок 1,5г., сижу по уходу.
Время есть, чтобы заботиться и о щенке. Но и хочется чтоб ребенок тоже тесно общался с собакой. Собака должна быть типа няньки, охраняла, следила за ней, играла, была терпелива к шалостям ребенка. Если ребенок ущипнет за хвост, чтоб не укусила, т.е. не чувствительная к боли (как бы точнее выразится, с низким болевым порогом).
В-третьих, размеры.! У нас 1-к. квартира, живем втроем. Нам нужна небольшая, рост 25-35см, вес до 15кг. собака. Ну, это так. приблизительно. С уравновешенным, спокойным, добродушным характером. Но не рохля и не трус.
Вот такие основные критерии.
А внешние предпочтения:
- не должны быть короткие ноги, как у такс;
- морда не как у бульдогов, пекинес вроде еще как ничего;
- не типаж болонки;
- не бойцовые.
Красивая собака, с хорошей комплекцией.