"собака Для Себя"

[Юляшка]

Originally posted by Malishka2004@Aug 30 2005, 09:28 PM
Если двое врачей не смогли диагностировать чумку в последней стадии, то начальную стадию чумки, они тем более не заметили бы.
А не нужно диагностировать чумку на начальной стадии. Нужно собаку прививать. Малыш у вас жил два года. Неужели вы его не привили ниразу?
И что это за "бывалые собачники" посоветовали кормить только кашей? Да и хлеб не еда для собаки. У вас нет никаких представлений о том как ухаживать за псом, а все туда же... пяткой в грудь себя бьете. Спасаю! Помогаю!
Жалко Малыша... А вы лучше не заводите больше собаку, раз вам не дают ей давать мяса больше чем человеку.

[Юляшка]

Originally posted by Malishka2004@Aug 30 2005, 09:43 PM
Им выделяют, по-моему, рублей двадцать пять на день. Что можно купить собаке на 25 рублей?
Две мои собаки едят на 40 рублей в день. А зимой, когда я покупала мясо оптом и складировала его на балконе, ели на 30 рублей в день. Вы же такой грамотный счетовод, а расходы на питание сосчитать не можете. Зато нашу (заводчиков) прибыль посчитали лихо.

[Malishka2004]

Originally posted by Юляшка+Aug 30 2005, 09:12 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Юляшка @ Aug 30 2005, 09:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Malishka2004@Aug 30 2005, 09:43 PM
Им выделяют, по-моему, рублей двадцать пять на день. Что можно купить собаке на 25 рублей?
Две мои собаки едят на 40 рублей в день. А зимой, когда я покупала мясо оптом и складировала его на балконе, ели на 30 рублей в день. Вы же такой грамотный счетовод, а расходы на питание сосчитать не можете. Зато нашу (заводчиков) прибыль посчитали лихо.[/b][/quote]
Какой вес у ваших собак? Они несут какую-то службу? Почём покупаете мясо? Сколько мяса достаётся каждой собаке? Чем ещё Вы кормите Ваших собак? Сколько из тех 40 рублей уходит на кашу, овощи, хлеб? Или им это не нужно?

А не нужно диагностировать чумку на начальной стадии. Нужно собаку прививать.

Мы его прививали, но чуть просрочили со следующей прививкой, так как он был ослаблен.

А вы лучше не заводите больше собаку, раз вам не дают ей давать мяса больше чем человеку.

Пусть лучше её убьют, как снова убили всех дворняжек из моего района. Это гуманней, по Ваше мнению. Но я не буду заводить больше собаку, хотя бы год. Я не хочу, чтобы она умерла от чумы, как Малыш.



Last edited by Malishka2004 at Aug 30 2005, 09:48 PM

[Shishka]

Malishka2004, очень Вам сочувствую :грустный:

[Юляшка]

Originally posted by Malishka2004@Aug 30 2005, 10:35 PM
Какой вес у ваших собак? Они несут какую-то службу? Почём покупаете мясо? Сколько мяса достаётся каждой собаке? Чем ещё Вы кормите Ваших собак? Сколько из тех 40 рублей уходит на кашу, овощи, хлеб? Или им это не нужно?
обо все этом в ветке по натуральному кормлению, тут другая тема.

[Симба]

Malishka2004, :грустный:
очень жаль Малыша :грустный:
держитесь!

[Malishka2004]

Originally posted by Юляшка+Aug 30 2005, 09:12 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Юляшка @ Aug 30 2005, 09:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Malishka2004@Aug 30 2005, 09:43 PM
Им выделяют, по-моему, рублей двадцать пять на день. Что можно купить собаке на 25 рублей?
Две мои собаки едят на 40 рублей в день. А зимой, когда я покупала мясо оптом и складировала его на балконе, ели на 30 рублей в день. Вы же такой грамотный счетовод, а расходы на питание сосчитать не можете. Зато нашу (заводчиков) прибыль посчитали лихо.[/b][/quote]
Это по теме?

А почему не по теме мой вопрос к Вам:

Какой вес у ваших собак? Они несут какую-то службу? Почём покупаете мясо? Сколько мяса достаётся каждой собаке? Чем ещё Вы кормите Ваших собак? Сколько из тех 40 рублей уходит на кашу, овощи, хлеб? Или им это не нужно?

?

[Юляшка]

Malishka2004
Не нужно прерикаться. О кормлении своих собак я подробно рассказывала в теме о кормлении. Если вам интересно, почитайте.

[Malishka2004]

По моему подтверждается что то что достается бесплатно не оберегается должным образом.

Он жил с нами по своей воле. Он сам запрыгнул в нашу машину, когда мы уезжали из санатория.

Он не ел нашей еды, он не портил наших вещей, он боялся потревожить нас, когда сильно болел и поносил, и он слушался нас по своей собственной воле (мы ничего не запрещали ему, единственное, чего мы ему не разрешали - это причинять бескойство другим).

Я никогда не считала его своей собственностью, он был моим другом, потому что
он был своебоден во всём, жил с нами и слушался нас по своей собственной воле.

Поэтому я не могла поступать с ним, как с вещью и очень сильно дорожила им. А если он был бы куплен или подарен мне кем-то, тогда я берегла бы его несколько меньше.

Это совсем другой уровень отношений, когда собака достается вот так, бесплатно. Не человека и вещи, а человека и его лучшего друга.

[Симба]

нууууу, не знаюю :ха! ха!:
мне моя собака досталась "не просто так", но я его не воспринимаю как вещь. он для меня друг, дорогой и любимый.
я его сама купила, но если бы я его подобрала или мне его подарили - я бы также относилась к нему и любила его также сильно.

Малышка, я понимаю - у вас сильное и глубокое горе, но не нужно обвинять других, кто не подобрал собаку на улице, а приобрел её, в таком отношении к собаке - как к вещи. Это неверно.

зы: прошу понятие "дорогой" не рассматривать с материальной точки зрения.

[АВГУРКА]

Originally posted by Симба@Aug 31 2005, 01:20 PM
Малышка, я понимаю - у вас сильное и глубокое горе, но не нужно обвинять других, кто не подобрал собаку на улице, а приобрел её, в таком отношении к собаке - как к вещи. Это неверно.

зы: прошу понятие "дорогой" не рассматривать с материальной точки зрения.
Я тоже Вам очень сочувствую, однако еще раз на Вашем примере убеждаюсь, что к содержанию собаки надо относиться очень серьезно.

Самое странное в Вашем случае то, что Вы, по видимому, ранее делали прививки от чумки. У собаки в возрасте 6 лет уже образуется стойкий иммунитет против чумки в силу возраста и регулярности предыдущих прививок. Никогда не слышала, чтобы умирали собаки от чумки в таком возрасте (разумеется те, у которых были ранее эти прививки).

Поэтому у меня вопросы возникли:
1. Какими вакцинами Вы пользовались ранее?
2. На сколько Вы отсрочили прививку?
3. Была ли введена сыворотка после того, как была диагностирована чумка, какая сыворотка и сколько раз?

Ответьте пожалуйста.
Заранее благодарна.

[Симба]

Silva, зайдите на сайт Малышки, почитайте историю этой несчастной собаки, которую Малышка подобрала уже во взрослом возрасте и по этой причине, я полагаю, не могла отследить какие прививки были сделаны, а какие нет, и были ли они сделаны вобще.

[АВГУРКА]

Зашла и почитала. Еще раз убедилась в том, что врачи, в основном, низкопрофессиональны, чего уж говорить о хозяевах.
Делаю вывод, что собака была привита реально 1 раз, а это, конечно, полная фигня.
Хозяйка пишет, что мама ввела ей вакцину? Это означает прививку или сыворотку? Если прививку, так она ее и добила. А если сыворотку да еще по схеме нормальной - то шанс был, тем более, что это не щенок а взрослая собака.

Прошу модератора не удалять следующее сообщение:
Недавно купила очень классную книжку
"ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СПРАВОЧНИК ВАША СОБАКА" Автор Е.Н.Мычко Издательство:Русское энциклопедическое товарищество" 2005г. 992 страницы
стоит где-то 100 рублей.
Этот автор - известная заводчица и эксперт в среде азиатов. Но речь там не о породах, о обо всем, что может интересовать хозяина любой собаки (от симптомов всех известных болезней собак и методов их лечения и до вопросов усторойства конуры и выставочной работы. )
КЛАССНАЯ КНИЖКА.
Я купила ее совершенно случайно для себя, а потом закупила ее оптом и давала каждому покупателю своих щенков в качестве приложения к щенку.

А уж для тех собаководов, что живут не в Москве и Питере (то есть там, где уровень ветеринарной помощи стремиться к нулю) она просто бесценна.


Да еще хотела сказать MALISHке, что в этом разница между породистыми собаками и собаками, подобранными на улице. Вы, вот спрашивали совета у других собачников поначалу, а, если бы Вы покупали собаку у заводчика, то он бы Вам сразу оказал помощь или своим советом (согласитесь, что опыт то у него всяко больше Вашего) , или направил бы Вас к опытному проверенному врачу.

В любом случае, при чумке температура бывает 39.5-41 и сохраняется 10-15 дней!!! И Вы это прошляпили??? И это только первая стадия.
А потом наступает вторая стадия ( 4-6 недель). о есть собака Ваша болела минимум 4 недели, а Вы дернулись только в самом конце.
ВЫ БЫЛИ ПЛОХОЙ ХОЗЯЙКОЙ ДЛЯ ВАШЕЙ СОБАКИ, много гонору, но мало толку. Перед тем, как завести вторую собаку почитайте литературу как минимум и хорошенько взвесте свои материальные возможности, чтобы кормить собаку как положено мясом или сухим кормом нормального качества и в достатке, а не кашей, смоченной бульоном с минимумом мяса. (Главным фактором риска заболевания чумкой для взрослых собак является ПЛОХОЕ КОРМЛЕНИЕ СОБАКИ!!!)

Только без обид. С уважением. Селиванова Ольга

[Симба]

а у меня есть такая книжка - действительно, супер!

Ольга, а чего вы хотите от врачей? мы тут были в клинике "глистов печатью заверяли" :улыбка: , и врач там активно вливала в уши владельцу щенка бульмастифа, что надо прививать нашими вакцинами от всего, тем более от бешенства, т.к. штаммы импортного бешенства и нашего разные, да и вобще наши вакцины - супер... :сумасшедший:
когда врачиха вышла - все сидящие владельцы кошек и собак хором сказали - "Не вздумайте колоть эту дрянь!"

[Юляшка]

silva2005 права, очевидна безолаберность Малышки. И может быть все могло кончиться иначе если бы она подошла к проблеме более серьезно.

Симба, есть конечно не очень граммотрые врачи, но можно найти и хороших специалистов если постараться. Если у моих собак понос или не дай Бог температура, я тут же звоню ветеринару. А уж если бы собака была слабой и есть отказывалась, то любой нормальный хозяин посреди ночи побежит к врачу и отдаст последние деньги на лечение.

[АВГУРКА]

Originally posted by Симба@Aug 31 2005, 02:34 PM
врач там активно вливала в уши владельцу щенка бульмастифа, что надо прививать нашими вакцинами от всего, тем более от бешенства, т.к. штаммы импортного бешенства и нашего разные, да и вобще наши вакцины - супер...
Да такое мнение существует в среде врачей и некоторых заводчиков.
В идеале - надо прививать щенков в возрасте 2 месяцев нашими моновакцинами (то есть от каждого заболевания - своей). Но мы же понимаем, что это - абсолютно не реально как по срокам, так и по затратам.
Остаются два варианта : наши или импортные поливакцины. Нашими прививают те заводчики, у которых мало собак (например, 1-2 собачьи семьи). Импортными - если у заводчика большой питомник и велик риск подхватить бяку. Ну а хозяевам 2-х месячного щена, однозначно, надо рекомендовать импортную поливакцину без бешенства.
Затем в возрасте 6-ти месяцев только импортными поливакцинами плюс импортное бешенство.

НАШЕ БЕШЕНСТВО ДЕЛАЮТ СВОИМ СОБАКАМ ТОЛЬКО ЖАДНЫЕ УРОДЫ, так как оно делается бесплатно в государственных клиниках, но оно очень токсично и агрессивно влияет на внутренние органы собак

[Симба]

не, Юляшка, я с тобой согласна - врачи есть классные, перед некоторыми - просто преклоняюсь и 10000000 раз им спасибо!!!
но некоторые врачи просто пугают, причем, умудряются устроиться на работу в дорогую клинику.
у Симбуса была аллергия на ушах в мое отсутствие (сожрал кучу печенюшек - маму ругала), они от ужаса поволокли его в одну клинику и ему с хода, без анализов!!!! прописали новокаиновую блокаду!!!!!! как при запущеном отите. хорошо, что я вовремя вернулась - таблетка супрастина и одно закапывание отоназола - и все прошло!

а уж рекомендовать прививать щенка отеч. вакциной от бешенства - так что ж это за врач? она наверное таким образом себе побольше клиентов зарабатывает!

ну а на месте Малышки (вы уж Малышка меня извините - мне вас жаль, но ещё больше жаль Малыша) - я бы ноги стоптала по врачам, надо - их бы домой привезла-приволокла и т.д.
уже не говорю про кормление и прививки - собака-это ответственность, это как ребенок в семье, завели - извольте обеспечить пусть и не супер-пупер дорогой, но качественный уход животному.
как и большинство здесь общающихся, я осознанно шла на то, чтобы завести собаку - были подсчеты, планирование расходов и т.д.
а иногда лучше собаку усыпить, чем чтобы она стала домашней и мучалась от недокорма и всяческих заболеваний.ИМХО.



Last edited by Симба at Aug 31 2005, 04:13 PM

[АВГУРКА]

Originally posted by Симба@Aug 31 2005, 04:07 PM
ну а на месте Малышки (вы уж Малышка меня извините - мне вас жаль, но ещё больше жаль Малыша) - я бы ноги стоптала по врачам, надо - их бы домой привезла-приволокла и т.д.
уже не говорю про кормление и прививки - собака-это ответственность, это как ребенок в семье, завели - извольте обеспечить пусть и не супер-пупер дорогой, но качественный уход животному.
как и большинство здесь общающихся, я осознанно шла на то, чтобы завести собаку - были подсчеты, планирование расходов и т.д.

Точно!

[Яга]

Originally posted by silva2005@Aug 31 2005, 03:24 PM
Недавно купила очень классную книжку
"ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СПРАВОЧНИК ВАША СОБАКА" Автор Е.Н.Мычко Издательство:Русское энциклопедическое товарищество" 2005г. 992 страницы
стоит где-то 100 рублей.
Этот автор - известная заводчица и эксперт в среде азиатов. Но речь там не о породах, о обо всем, что может интересовать хозяина любой собаки (от симптомов всех известных болезней собак и методов их лечения и до вопросов усторойства конуры и выставочной работы. )
КЛАССНАЯ КНИЖКА.
Точно. И по дрессировке у нее замечательные книги, и по разведению (в соавторстве с Сотской).
Не реклама. Просто действительно достойные вещи в море безграмотной и никчемной литературы :улыбка:

Люди! Малышка действительно во многом не права была. Но сейчас ей очень плохо :плач:
Может, не надо человека доканывать? Он за все уже расплатился...

[stary]

Яга,

:друзья на веки!:

Народ, ну вы в самом деле выбирайте выражения. У человека беда..
Не у всех все получается правильно и хорошо.. Тем более, насколько я понимаю, Малышка не на свои кровные собаку содержала :я в замешательстве:

Малышка, очень вам сочувствую! :грустный:

[Симба]

да это все понятно...нам.
главное, чтобы Малышка сама осознала все ошибки, как бы больно и тяжело это не было, чтобы их не повторить... :грустный:

[stary]

Симба,

:друзья на веки!:

[Malishka2004]

Originally posted by silva2005@Aug 31 2005, 02:24 PM
В любом случае, при чумке температура бывает 39.5-41 и сохраняется 10-15 дней!!! И Вы это прошляпили??? И это только первая стадия.
А потом наступает вторая стадия ( 4-6 недель). о есть собака Ваша болела минимум 4 недели, а Вы дернулись только в самом конце.
ВЫ БЫЛИ ПЛОХОЙ ХОЗЯЙКОЙ ДЛЯ ВАШЕЙ СОБАКИ, много гонору, но мало толку. Перед тем, как завести вторую собаку почитайте литературу как минимум и хорошенько взвесте свои материальные возможности, чтобы кормить собаку как положено мясом или сухим кормом нормального качества и в достатке, а не кашей, смоченной бульоном с минимумом мяса. (Главным фактором риска заболевания чумкой для взрослых собак является ПЛОХОЕ КОРМЛЕНИЕ СОБАКИ!!!)

Только без обид. С уважением. *Селиванова Ольга
Вы когда-нибудь сталкивались с чумкой? Не в книжке, а в реальной жизни?

кормить собаку как положено мясом

Наверное, Вы кормите своих собак "как положено", одним только мясом. Никак не на 20 или 15 рублей в день, как Юляшка, а как минимум на 150- 200 рублей.
Вам можно ставить прижизненный памятник, какой альтруизм!

Однако и Юляшка считает:

silva2005 права, очевидна безолаберность Малышки.

, хоть на мою собаку уходило побольше, никак не 20 и уж тем более не 15 рублей.

А врачам мы заплатили 2 000 с лишним, считай не за что. Кроме того в их аптеке оставили больше 3 000, не считая тех денег, которые ушли на другие лекарства.

Конечно, для Селивановой Ольги всё это не деньги и я выгляжу скрягой в сравнении с ней. Но я, в отличии от неё, не занимаюсь разведением породистых собак. Поэтому я никогда не располагала и не располагаю большими деньгами.

Но если была бы надежда, если Малыша можно было бы вернуть, мы не пожалели бы последнего.



Last edited by Malishka2004 at Sep 1 2005, 09:34 PM

[Юляшка]

Originally posted by Malishka2004@Sep 1 2005, 10:24 PM
кормить собаку как положено мясом

Наверное, Вы кормите своих собак "как положено", одним только мясом. Никак не на 20 или 15 рублей в день, как Юляшка, а как минимум на 150- 200 рублей.
Вам можно ставить прижизненный памятник, какой альтруизм!
Вот ведь не уйметесь никак. Я сказала что кормлю на 40 рублей в день, а не на 15 и не на 20. Кормлю мясными продуктами, овощами, кисломолочными продуктами. И не вам меня учить как собак кормить. Мои собаки в день едят около 1 кг. Приведу для вас примерный расчет, вы же так любите цифры складывать. Так вот возьмем 1 кг рубца (30 рублей), 1 кг обрези (50 рублей), 1 кг супового набора куриного (40 рублей). Сложим, получим 3 кг мясных продуктов за 120 рублей. Выдаем этой смеси по 1 кг в день, получается по 40 рублей в день. Цены с ближайшего рынка, а если взять оптом, то будет дешевле. Можно вместо суповых наборов брать головы и лапы куриные, еще дешевле будет. Можно и почки по 30 рублей найти вместо обрези, можно и обрезь подешевле иногда встретить, да и рубец можно за 25 сторговать. Так что как раз еще на оставшиеся до 40 р. 5-10 рублей можно купить морковку или яблоко и йогурт или кефир. Если хотите оспорить мой рацион, то идите в тему вопросы питания (http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&f=3&t=15794&hl=%E2%EE%EF%F0%EE%F1%FB+%EF%E8%F2%E0%ED%E8%FF&s=61cc28ebe3baf9b6787f6b51f1e9cc31)

[Malishka2004]

Originally posted by Юляшка+Aug 30 2005, 09:12 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Юляшка @ Aug 30 2005, 09:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Malishka2004@Aug 30 2005, 09:43 PM
Им выделяют, по-моему, рублей двадцать пять на день. Что можно купить собаке на 25 рублей?
Две мои собаки едят на 40 рублей в день. А зимой, когда я покупала мясо оптом и складировала его на балконе, ели на 30 рублей в день. Вы же такой грамотный счетовод, а расходы на питание сосчитать не можете. Зато нашу (заводчиков) прибыль посчитали лихо.[/b][/quote]
Вы же писали?

40 рублей на две собаки, на одну - 20.
30 рублей на две собаки, на одну - 15.

Правильно?

Так вот возьмем 1 кг рубца (30 рублей)

Где Вы видели рубец по 30 рублей?

Можно и почки по 30 рублей найти вместо обрези

Где Вы видели почки по 30 рублей?

1 кг супового набора куриного (40 рублей)

Что это за набор такой? Что в него входит? Одни лапки?

1 кг обрези (50 рублей)

Так там только жилы и жир (по 50 рублей то)!



Last edited by Malishka2004 at Sep 1 2005, 10:12 PM

[Юляшка]

В суповой набор входят спины и крылья, обрезки нормальные, мясные. Все это на рынке продается.

[Евгеньна]

Originally posted by Юляшка@Sep 1 2005, 10:19 PM
В суповой набор входят спины и крылья, обрезки нормальные, мясные. Все это на рынке продается.
Юляш, напиши адрес рынка. И объясни в каком ряду продают... :улыбка:

[Malishka2004]

Originally posted by Юляшка@Sep 1 2005, 10:19 PM
В суповой набор входят спины и крылья, обрезки нормальные, мясные. Все это на рынке продается.
Так там одни кости! И уж точно не по сорок рублей!

[Юляшка]

Originally posted by Евгеньна+Sep 1 2005, 11:23 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Евгеньна @ Sep 1 2005, 11:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Юляшка@Sep 1 2005, 10:19 PM
В суповой набор входят спины и крылья, обрезки нормальные, мясные. Все это на рынке продается.
Юляш, напиши адрес рынка. И объясни в каком ряду продают... :улыбка:[/b][/quote]
У нас, в Балашихе продают. Боюсь тебе далековато ехать :я умираю от смеха!:

Все, заканчиваем про кормежку говорить

[zum]

А в чём проблема ? Я в клубе раз в две недели получаю говядину и требуху по 32 рубля. Да в магазине рубец тоже стоит 80р., а буквально позавчера взяли 20кг и среди них, 10кг. говядины + 10кг. остального то-есть рубец (очищенный), печень, селезёнка, губы, коленки. Всё зависит как Ваш клуб работает :ха-ха-ха!: :ха-ха-ха!: :ха-ха-ха!: .