и весь разговор про такс зашел к тому, что размер собаки и ущерб, который она может нанести человеческому организму вещи не совсем взаимосвязанные. может, кто помнит историю, как болонка изувечила лицо 6-летней девочки. тож маленькая, а у ребенка жизнь до конца испорчена.
все это просто к тому, что перед тем, как заводить собаку, взвесь все-таки всё и вся, подумай, справишься или нет, какие последствия могут быть, аккуратно и осторожно выбирай породу, чтобы потом не было больно и обидно за то, что кого то перекусали, а собаку в итоге отдали/усыпили/особо "гуманно" просто выпустили погулять.
Именно.Я же про таксу-то написала не из-за того, что считаю, что таксы - детоубийцы. Ничего против такс я не имею. Просто из любого милого щеночка можно при "желании" вырастить монстра. При чем к этому может привести как безумная любовь к собаке и вседозволенность, так и наоборот перебор с воспитанием.
ИМХО каждый должен выбирать собаку исходя из своих физических сил, психологической устойчивости, жилищных условий и т.д. и т.п. Не бездумно хватать все, что понравилось, а взвесить все за и против. Что касается породы совместимой с детьми, ИМХО любая собака может ужиться с ребенком, все зависит от того, что именно вы от собаки хотите - няньку, сторожа, игрушку для ребенка и т.д. Можно же по-разному подойти к этому вопросу: собака с ребенком может дружить, нянчить или, например, просто существовать в одном помещении и не контактировать. Нормальная, воспитанная собака никогда не рыкнет на ребенка, а уж тем более не укусит. Дабы избежать конфликта нормальная собака просто уходит туда, где ребенок ее не сможет достать.
Однако 100% уверенности в собаке никогда не может быть, какая бы она не была - это собака! И оставлять бесконтрольно ребенка я бы не стала даже с чихуа-хуа.
Это мое сугубо личное мнение, ни в коей мере его никому не навязываю!
Napalm
12.11.2008, 17:43
на Авось поступают те, кто заводит собаку, прочитав в стандарте "без проблем, без агрессии, любит детей" и спускает все на тормозах.
те, кто прочитал и ОСОЗНАЛ все плюсы и минусы конкретной породы может и сделает ошибки, но найдет как их исправить
ИМХО
Симба
12.11.2008, 17:53
а как поступают те, кто заводя определенную породу и видя в стандарте "не желательно заводить в семью с маленькими детьми, плохо совместима с детьми и т.д.", и все равно заводит, имея ребенка?
главное, чтобы исправлять не тогда, когда уже поздно и ребенка собака покусала. много ли ребенку надо? и что исправлять? делать пластику? а если это невозможно? вот ребенок спасибо скажет большое, когда увечным вырастет.
Napalm
12.11.2008, 18:55
Симба, а вот что ты ждешь я отвечу на такой вопрос?
1. Они идиоты?
2. Они умнички, знают чо делают?
Да без понятия. Люди они разные. Есть те, которым не подходит (условно) ротвейлер (терьер, азиат, овчарка) просто по складу характера.
Zem
12.11.2008, 21:06
Не, ну союз возможен. Только желание такого союза должно быть обоюдным, исходящим как от ребенка, так и от собаки. Есть перед глазами такие примеры. Правда, рота ни одного среди них. И кобелей только 2. В основновном это колли и полукровки. Вот они реально нянькаются с детенышами, прямо не надышатся. И то, никому и в голову не придет оставить их вообще без присмотра. Животное есть животное.И колли и другая порода, если ее долго доставать, огрызнется. Засем вообще совмещать не свместимое?
Придет время и все встанет на свои места.
Имхо, если собак сам не ищет возможности общения-
то оно и не нужно. Хорошо ,что не ищет возможности напасть.:улыбка:
Симба
12.11.2008, 21:31
на счет огрызнется, это неправильно. далеко не любая порода огрызнется, если её долго доставать. так что Leodram прав на счет колли))))
Симба
12.11.2008, 21:34
да нет, Napalm, вот они то как раз и поступают "на авось"))
Евгеньна
12.11.2008, 21:52
Симб, да огрызнется любая. Только лучше тестов на терпимость не устраивать
Симба
12.11.2008, 21:53
Геш, ну есть породы/собаки не спосбные оргызаться на человека и его семью))) достанут - уйдет и спрячется))
Zem
12.11.2008, 21:59
да нет, Napalm, вот они то как раз и поступают "на авось"))Выходит я поступал на авось....:грустный:
Почему тогда мой авось сбылся и таких авосей думаю
очень много. А может авоси тут совсем не причем?:подмигивать:
В деревнях например на авось заводят разных животных совсем не связывая их с рождением детей.:мигающий:
Евгеньна
12.11.2008, 22:05
Неее... Есть собаки, которые не способны огрызнуться, а вот пород нет. Иначе бы наступило всемирное благоденствие
Zem
12.11.2008, 22:05
на счет огрызнется, это неправильно. далеко не любая порода огрызнется, если её долго доставать. так что Leodram прав на счет колли))))Если не дать ей возможности уйти от "преследователя" 100% огрызнется, кошка оцарапает.
Проверенно на своей шкуре.:большая улыбка:
Napalm
12.11.2008, 22:35
кхм, Симб, так смело определить половину особаченного человечества в авось... ну ок. Зем, подвиньтесь, я рядом присяду когда-нибудь.
Симба
12.11.2008, 22:40
я никого никуда не определяю. просто я немного за ответственный подход ко всему. и также считаю, что животные не обязаны страдать из-за того, что их когда то завели, потом завели ребенка, а животное отправилось в "хорошие руки", в усыпалку, либо на улицу.
я также определяю ту половину населения, которая ездит на красный свет светофора, туда же, в "авось". до поры до времени все сходит, а у кого-то всю жизнь. но это не значит что так будет у всех и всегда, т.е. все хорошо, также как и допустим вариант, что все действительно будет хорошо.
Зем, не знаю, как ты поступил, тебе решать и время покажет. собачка у тебя серьезная, все-таки как никак один из предков кавказская овчарка. все от тебя зависит, от твоей бдительности.
Симба
12.11.2008, 22:43
а моего пса проверяли дети. на веранде 4х5. никуда ему не свалить было. чрез 4 часа лежал с грустной мордой и вздыхал, но за 6 часов так ни на кого и не огрызнулся. потом мы гулять ушли.
так что 100% говорить слишком смело.
кошек вобще с собаками сравнивать нельзя, кошка общается только тогда, когда она этого хочет.
Napalm
12.11.2008, 23:30
кхм. Симба. или я чего-то не понимаю, или ты говоришь очень простую вещь. человек заводит ротвейлера (прстите все владельцы) не подумав. Потому как или дети будут, или дети есть, или будут\есть внуки. да и вообще - детей по жизни вокруг не так уж мало. а они, не подумав взяли и завели ротвейлера...
красный свет тут не катит как аналогия, даже говорить не об чем
*недоумевающий смайлик*
еще раз попробую. если есть семья, которая хочет собаку ммммм так сказать попроще (если можно так сказать), естесственно глупо им советовать рота. но если люди готовы к воспитанию собаки, понимают что они хотят и КАК этого добиться... ну вот даже не буду говорить сколько знаю лично семей с детьми и ротвейлервами, доберманами, мастифами, корсами. и как-то нормально. все живы. здоровы и счастливы.
нинаю получилось или нет. да в общем и ладно, как-то на второй круг пошло
Napalm
12.11.2008, 23:32
если бы это продолжалось в течении недели каждый день каждую минуту каждую секунду... Симб, ты б стала проверять?
дело просто в здравом уме человека
Zem
12.11.2008, 23:51
Зем, не знаю, как ты поступил, тебе решать и время покажет. собачка у тебя серьезная, все-таки как никак один из предков кавказская овчарка. все от тебя зависит, от твоей бдительности.Время. Так онодавно уже все показало.У меня уже не первый зверек данной породы.Дети выросли. Все живы-здоровы.:круто:
Если время будет благосклонно продолжу держать эту породу.Наверное это авось,великий маг России.:улыбка:
Zem
12.11.2008, 23:58
а моего пса проверяли дети. на веранде 4х5. никуда ему не свалить было. чрез 4 часа лежал с грустной мордой и вздыхал, но за 6 часов так ни на кого и не огрызнулся. потом мы гулять ушли.
так что 100% говорить слишком смело.
кошек вобще с собаками сравнивать нельзя, кошка общается только тогда, когда она этого хочет.Зачит ли это что заводя кошку нужно расчитать не заведется ли при ее жизни ребенок? А еще здорово кусаются кролики!:мигающий:
Симба
13.11.2008, 00:08
не, кролики не кусаются)))) у меня в детстве были, чего я с ними тока не делала))) а вот царапаться - это да.
с кошкой проще, она как собака не будет ждать, пока к ней подойдут и начнут пихать пальцы в рот/уши, дергать за хвост и т.д. кошки больше сами по себе, по сравнению с собакой. тут спорить можно до бесконечности. собаки более ближе к людям в плане физического контакта - с этим спорить просто смешно. пример абсолютно некорректен.
ладно, Зем, я поняла - для тебя собака важнее ребенка. ребенка надо изолировать, сажать в манеж и т.д. главное, чтобы не в ущерб собаке. даже если собака покусала, то во всем виноват 1,5 годовалый ребенок. так что спорить бесполезно.
Napalm, просто, если честно, собаку жалко))) поэтому не буду)))
зы: чего, прям руки откусывают? во, нам с Леной повезло))))
-dingo-
13.11.2008, 00:13
Художник ошибся. Это кррррролик! ))))))))))))))))))) Никогда не заводите кроликов рядом с детьми!
Симба
13.11.2008, 00:16
да уж, это именно он)))) великий маг России)))
Напалм, я к тому, что не надо иди на риск тогда, когда его можно избежать. или ты со мной не согласна? я, например, никогда не возьму ротвейлера, добермана и пр. в семью, когда у меня будет ребенок. когда он подрастет, я ему возможно из служебников заведу овчарку (немца), лабра, боксера. скорее возьму бойца, чем ротвейлера.
Zem
13.11.2008, 00:48
Зем, я поняла - для тебя собака важнее ребенка. ребенка надо изолировать, сажать в манеж и т.д. главное, чтобы не в ущерб собаке. даже если собака покусала, то во всем виноват 1,5 годовалый ребенок. так что спорить бесполезно.
Napalm, просто, если честно, собаку жалко))) поэтому не буду)))
Не ка! Не поняла. Для меня все зависит от человеков.
Больших, справедливых и ответственных.
Дети должны жить в детской. Если собака укусила ,виноват взрослый. Если руку в электромясорубку затянуло, тоже не мясорубка виновата.Вопрос какой член семьи дороже,равносилен какой глаз дороже, левый или правый, кого больше любишь
папу или маму и т.п.
Декоратианый кролик- террорист у моего приятеля перекусал всю семью.:я умираю от смеха!::я умираю от смеха!::я умираю от смеха!:
Симба
13.11.2008, 00:59
декоратов не было, не знаю))) у меня обычные кролики жили - белый и серый)))) серый оказался самкой и норов у неё был будь здоров, но не кусалась))
а детям не полагается жить со всеми? они только в детской, как в клетке жить должны? ерунда какая то.
кого больше любишь - собаку или ребенка, ты к этому с примерами мама-папа, глаз левый-правый?! это уже выше моего понимания. для нормальной матери - ребнок прежде всего.
конечно, взрослый виноват. потому что на то он и взрослый, чтобы думать. о чем - выше уже писала.
Zem
13.11.2008, 01:08
Пока ребенок маленнький вы держите собаку.
Кого он аыберет, когда вырастет, еще вопрос.:грузин:
Да пребудет с авами великий авось, может ведь и крокодила притащит!:мигающий:,:я умираю от смеха!::я умираю от смеха!::я умираю от смеха!:
Zem
13.11.2008, 01:24
Ну, пока ребенок рядом с мясорубкой или собакой,за ним имхо следить надо,а не можно таклучше в детскую. А, какая будет детская зависит от того как дорог ребенок. В вашем варианте на клетку не похоже,скорей на дворец.
Симба
13.11.2008, 01:35
не притащит. крокодил недешво стоит, и мы не в Африке живем, на свободном выгуле, слава богу,у нас крокодилы не бегают)))))
а когда вырастет, выбирать будем вместе. на тои семья нормальная, чтобы вместе все делать)))
а когда совсем вырастет, то он уже будет самостоятельно решения принимать.надеюсь, правильные.
Zem
13.11.2008, 01:48
Выбор-то вы уже ограничили. А мнение самого дорогого и любимого? Это ли не эгоизм мохровый.
Дескать выбирай детка из того,что маме нравиться.
А,когда совсем вырастет,только авось вам поможет.