Моя жалоба.

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Это разумно - обходить опасность стороной, только всю жизнь не будешь отсиживаться в укрытиях ..... В случае с медведем - лучше ретироваться,

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя, даже мирного, вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

[Тайшет]

Сообщение от Zem

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя даже мирного вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

а я где то говорила о уверенности победить рота? я говорю лишь о том, что не испытываю священного страха перед этой породой, чем грешат многие обыватели
99,99% ротвелов, которых мне довелось увидеть в жизни - воспитанные, спокойные и неагрессивные.... может потому что я их не боюсь, может крупно повезло....

медведь принципиально имеет преимущество перед собакой, он волен и поскольку встречаться со мной для него нет смысла - в 99,99% случаев я пройдя мимо и даже не увижу зверя - он спрячется....

по поводу данной ситуации - а как мне надо было действовать, большинство владельцев собак в подобной ситуации берут на поводок, за ошейник и даже разговоров не бывает... оценивать ситуацию, что хозяин не намерен что-либо предпринимать для моей безопасности, пришлось в ту секунду, когда был запущен этот мячик в мою сторону... дальше картина - несущегося пса в мою сторону....
мне надо было срочно идти в другую сторону и поворачиваться спиной к собаке? Вы бы сами рискнули повернутся к мчащейся на Вас собаке спиной?
Вот я и спрашиваю - как себя вести? Что делать то в конкретной ситуации.... отсиживаться дома - не ответ

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Что делать то в конкретной ситуации.... отсиживаться дома - не ответ

В конкретной ситуации,не было ошейника, удержать собаку без него почти невозможно.
Подходить к хозяину, чтобы пес его защитил? Нет уж, вы можете идти, а я после вас, через полчасика.

[Тайшет]

Сообщение от Zem

В конкретной ситуации,не было ошейника, удержать собаку без него почти невозможно.
Подходить к хозяину чтобы пес его защитил? Нет уж, вы можете идти а я пойду через полчасика.

а в условиях реальной ситуации Вы часто возращаетесь и ждете полчасика?!
ПыСы: В реале можете спрятаться за моей спиной, жаль что моя спина не позволяет спрятать Вас всего, но большая часть все же уцелеет

[Zem]

Сообщение от Тайшет

а в условиях реальной ситуации Вы часто возращаетесь и ждете полчасика?!

В описанной вами к хозяину не пошел бы 100%. Ну разве,что нес бы противоядие умирающему и счет был на минуты.
(Рота можно принять на рукав, нож у меня в правом кармане....)

[Тайшет]

Сообщение от Zem

В описанной вами к хозяину не пошел бы 100%. Ну разве,что нес бы противоядие умирающему и счет был на минуты.
(Рота можно принять на рукав, нож у меня в правом кармане....)

А Вы еще опасней ротвела, оказывается, раз ножи в кармане носите, вот к Вам, действительно, опасно подходить

[Zem]

Сообщение от Тайшет

к Вам, действительно, опасно подходить

Ничуть, пес у меня на поводке,при наморднике и не рот. Я описал крайний случай. Поднять руку на собаку для меня страшный грех. И без крайней необходимости я предпочту ретироваться.А,не подставлять руку под собачью пасть.
Однако, подходят к нам в основном,чтоб загрузить вопросами, "типа сколько ж от него грязи!" или "где ж он помещается" и т.п.
Так что, лучше не надо. Нам не скучно.

[Тайшет]

Сообщение от Zem

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя, даже мирного, вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

А вот на психологии можно остановиться поподробней.... на психологии сообщества...
При разборе случая с ротвелом в зоомагазине - все согласились с тем, что девочка себя не правильно вела - она испугалась и явно показала свой страх собаке, она как раз попылась ретироваться от собаки, спрятаться за маму, заорать, замахать руками и т.д. И для всех нас такое поведение - неправильно. Мы и ее маму обвинили, что не борется со страхами у ребенка, а устраивает скандалы, чем еще больше культивирует в ребенке страх.
Следующая ситуация - по сути одно и то же. Тот же желающий играть ротвел неопределенного возраста, не контролируемый хозяином. И здесь взрослому человеку советуют испугаться, резко изменить маршрут, даже при опасности оказаться спиной к собаке, к хозяину ни в коем случае не приближаться и т.д. То есть по сути испугаться и всячески показать свой страх, как раз то, что мы поставили в вину ребенку и ее матери
А ведь между разбором случаев - временной отрезок минимален и участвуют одни и те же люди...
Вот Вам и психология

[Дасяня]

Сообщение от Тайшет

А вот на психологии можно остановиться поподробней.... на психологии сообщества...
При разборе случая с ротвелом в зоомагазине - все согласились с тем, что девочка себя не правильно вела - она испугалась и явно показала свой страх собаке, она как раз попылась ретироваться от собаки, спрятаться за маму, заорать, замахать руками и т.д. И для всех нас такое поведение - неправильно. Мы и ее маму обвинили, что не борется со страхами у ребенка, а устраивает скандалы, чем еще больше культивирует в ребенке страх.
Следующая ситуация - по сути одно и то же. Тот же желающий играть ротвел неопределенного возраста, не контролируемый хозяином. И здесь взрослому человеку советуют испугаться, резко изменить маршрут, даже при опасности оказаться спиной к собаке, к хозяину ни в коем случае не приближаться и т.д. То есть по сути испугаться и всячески показать свой страх, как раз то, что мы поставили в вину ребенку и ее матери
А ведь между разбором случаев - временной отрезок минимален и участвуют одни и те же люди...
Вот Вам и психология

Тут не психология, а разные ситуации. В первом случае у ребенка собако-фобия. На фобии люди (и собаки) реагируют по-разному. Одни бесятся, кричат, машут руками, бегут куда глаза глядят, другие впадают в ступор и пытаются забиться в дальний угол. Лечить фобии надо у специалистов, а не "добрыми" советами случайных прохожих.

В другом случае человеку предложили заранее оценить возможные проблемы от встречи с собакой без поводка и предусмотрительно от них уклониться, т.е. выбрать другую дорогу.

[Тайшет]

Сообщение от Дасяня

Тут не психология, а разные ситуации. В первом случае у ребенка собако-фобия. На фобии люди (и собаки) реагируют по-разному. Одни бесятся, кричат, машут руками, бегут куда глаза глядят, другие впадают в ступор и пытаются забиться в дальний угол. Лечить фобии надо у специалистов, а не "добрыми" советами случайных прохожих.

В другом случае человеку предложили заранее оценить возможные проблемы от встречи с собакой без поводка и предусмотрительно от них уклониться, т.е. выбрать другую дорогу.

А мне кажется, что ситуации как раз похожи - в обеих реакция на неконтролируемую собаку... Маме с девочкой тоже надо было оценить все заранее и вообще выбрать другой магазин, так как замкнутый объем гораздо хуже улицы, а если еще и фобии присутствуют Да и не фобия это у ребенка - не бился он в истерике до того момента пока собака не пожелала поиграть, до того момента ребенок находился в магазине с собакой и не кричал....
По поводу моего случая - оценивать надо было в момент, когда собака уже бежала на меня, поздно было маршруты менять.... опять же если оценивать издалека видя собаку, то и на другой дороге очень велика возможность встретить собаку.... а адекватность хозяина оценивается только при непосредственном контакте.....

[Милушка]

Сообщение от Тайшет

А мне кажется, что ситуации как раз похожи - в обеих реакция на неконтролируемую собаку... Маме с девочкой тоже надо было оценить все заранее и вообще выбрать другой магазин, так как замкнутый объем гораздо хуже улицы, а если еще и фобии присутствуют Да и не фобия это у ребенка - не бился он в истерике до того момента пока собака не пожелала поиграть, до того момента ребенок находился в магазине с собакой и не кричал...

Нет, как мне помнится, у ребёнка там была именно фобия - она, увидев собаку, сразу стала тихонько прятаться за маму. Кричать начала, когда собака её заметила и к ней играть полезла, а до того молча пряталась за маму. Допускаю, что щенок заметил: ребёнок делает какие-то странные движения, пытается спрятаться - и воспринял это, как игру. Но тут уже просто природная собачья реакция - 90% щенков любят играть в "прятки". Тут уже ничего не сделаешь, только брать собаку за ошейник, командовать "фу!" и не подпускать, что хозяева и сделали, кстати. Послушка у щенка отработана так себе... не шатко, не валко... Но для пяти месяцев...

А собаку дама с девочкой сразу не заметили, возможно. Там касса возле входа, а дальше - торговый зал с полками. Хозяева собаки стояли возле кассы и рассчитывались за купленные прибамбасы, а собака стояла за ними (как мне вспоминается) - со входа её вряд ли можно было сразу заметить. Думаю, что скорее всего, без поводка собака оказалась как раз потому, что на неё меряли эти самые прибамбасы... Что-то кожаное из ремней с блестящими клёпками - то ли шлейку, то ли ещё что. И хозяева долго крутили щенка у кассы, смотрели, как сидит, а потом стали упаковывать покупку и рассчитываться... И вот в этот момент щенок временно оказался без присмотра... Это 100% косяк хозяев, без вариантов!

Как-то так было, если начать припоминать подробности. Все детали я, разумеется, обрисовать не смогу, т.к. я же поначалу за этой ситуацией наблюдала краем глаза, больше по залу ходила - товар выбирала... Мне же без надобности за покупателями следить Покупает кто-то красивому щенку красивые кожаные прибамбасы - меня-то это никак не напрягает . Я мимо этого щенка прошла не один раз, но ко мне щенок почему-то не полез Даже жалко - я бы с ним с удовольствием пообщалась Просто я не имею привычки лезть к чужим животным .

А когда неожиданно ор на весь магазин начался - я не могла не обратить внимание при всём желании . Из-за этого ора я и запомнила тот случай.

[Елена Георгиевна]

Сообщение от Милушка

А собаку дама с девочкой сразу не заметили, возможно. Там касса возле входа, а дальше - торговый зал с полками. Хозяева собаки стояли возле кассы и рассчитывались за купленные прибамбасы, а собака стояла за ними (как мне вспоминается) - со входа её вряд ли можно было сразу заметить. Думаю, что скорее всего, без поводка собака оказалась как раз потому, что на неё меряли эти самые прибамбасы... Что-то кожаное из ремней с блестящими клёпками - то ли шлейку, то ли ещё что. И хозяева долго крутили щенка у кассы, смотрели, как сидит, а потом стали упаковывать покупку и рассчитываться... И вот в этот момент щенок временно оказался без присмотра... Это 100% косяк хозяев, без вариантов!

Как-то так было, если начать припоминать подробности. Все детали я, разумеется, обрисовать не смогу, т.к. я же поначалу за этой ситуацией наблюдала краем глаза, больше по залу ходила - товар выбирала... Мне же без надобности за покупателями следить Покупает кто-то красивому щенку красивые кожаные прибамбасы - меня-то это никак не напрягает . Я мимо этого щенка прошла не один раз, но ко мне щенок почему-то не полез Даже жалко - я бы с ним с удовольствием пообщалась Просто я не имею привычки лезть к чужим животным .

А когда неожиданно ор на весь магазин начался - я не могла не обратить внимание при всём желании . Из-за этого ора я и запомнила тот случай.

Или вы все таки у кассы с щенком крутились? Я что то не так понимаю?

[Милушка]

Сообщение от Елена Георгиевна

Или вы все таки у кассы с щенком крутились? Я что то не так понимаю?

Перечитайте то, что я написала, пожалуйста, раз уж вам так хочется рассуждать на эту тему. Кажется, я уже обрисовала все подробности, какие только возможно . Разве что специально для Вас нарисовать план магазина?

[Zem]

Сообщение от Тайшет

А мне кажется, что ситуации как раз похожи - в обеих реакция на неконтролируемую собаку...

Одна и таже собака может спокойно вести себя в магазине или на многолюдной улице. Совсем по другому она ведет себя в безлюдном месте когда "враг" направился в сторону хозяина. Ситуация в магазине упрощается тем,что там был щенок-то есть 100% никаких серьезных травм он нанести не мог.Щенок в данной ситуации мог оказаться без ошейника (если его-то и примеряли)
Имхо, зачем нервного ребенка не способного общаться с животными в зоомагазин тащить,непонятно. Боится,пусть выйдет и на улице подождет. Точно как щенку, нечего делать в магазине детской одежды.

[Любасик]

Допускаю, что щенок заметил: ребёнок делает какие-то странные движения, пытается спрятаться - и воспринял это, как игру.

ох уж эти щенки) все щенки на детей реагируют особенно) ведь для них они тоже щенки

Имхо, зачем нервного ребенка не способного общаться с животными в зоомагазин тащить,непонятно. Боится,пусть выйдет и на улице подождет. Точно как щенку, нечего делать в магазине детской одежды.

вооот! тут я согласна на всю 1000!
хотя... может маманя начиталась психологических книжек и пыталась излечить фобию дочки, но по неумению не получилось у нее... это так, размышляю я=) теоретически я тоже знаю как это делается=) пойду всех от фобий лечить шутЮЮЮ, настроение хорошее)

[Светлана А]

Имхо, зачем нервного ребенка не способного общаться с животными в зоомагазин тащить,непонятно.

Нуууу, тут уже в другую сторону перегиб получается)))) Этак мы договоримся до того, что и магазины для " белых и цветных" открывать надо))))) Хоть и ЗОО, но это всё же магазин, на секундочку) И родители вполне себе имеют право, придти в этот самый магазин со своим ребёнком, может они корм для рыбок покупали? Насколько удалось понять: Девочка по всему магазину не бегала с весёлым гиканьем, находилась рядом с родителями( значит родители всё же следят за чадом), в отличии от щенка, который побежал поиграться!тут однозначно вина ,( или упущение, недогляд,)- хозяев собаки, и никакая психология тут не при чём. Ребёнок просто испугался, и не важно, что показал это действием( спрятался за маму, и так далее), мы же не слышали, что в этот момент ей мама говорила? Может как раз и призывала не бояться и вести себя спокойно?
И взрослый человек, вполне может бояться собак, и при этом имеет право зайти в зоомагазин за кормом для морской свинки, и это не значит, что именно хозяевам собак в таких магазинах должны какие то особенные почести оказываться)))))ИМХО Интересно, что щенка всячески пытаются оправдать, дескать и поиграть то имеет право, и маленький, и не обидит, а девочка, насколько я понимаю, лет тридцати с небольшим была? Или всё же маленькая, то есть ребёнок?
Спор опять к психологии скатывается, а всего то навсего, ( по моему мнению), надо иметь ответственность за своих животных, и не важно щенок ли это, или взрослая собака( в случае с бросанием мячика по направлению к тропинке). Тогда и меньше недовольных будет с одной стороны( собачников) и с другой( не собачников)

[Тайшет]

Сообщение от Zem

Одна и таже собака может спокойно вести себя в магазине или на многолюдной улице. Совсем по другому она ведет себя в безлюдном месте когда "враг" направился в сторону хозяина. Ситуация в магазине упрощается тем,что там был щенок-то есть 100% никаких серьезных травм он нанести не мог.Щенок в данной ситуации мог оказаться без ошейника (если его-то и примеряли)
Имхо, зачем нервного ребенка не способного общаться с животными в зоомагазин тащить,непонятно. Боится,пусть выйдет и на улице подождет. Точно как щенку, нечего делать в магазине детской одежды.

Я уже уточняла - в моем случае речь не идет о безлюдном пустыре - это обычная городская улица днем...... Да и собака запросто могла тем же щенком оказаться, как и в случае в магазине...
Опять же, даже если сразу собаку в магазине не увидели, не попытались покинуть магазин, даже когда ребенок начал пугаться

[Дасяня]

Сообщение от Zem

Одна и таже собака может спокойно вести себя в магазине или на многолюдной улице. Совсем по другому она ведет себя в безлюдном месте когда "враг" направился в сторону хозяина. Ситуация в магазине упрощается тем,что там был щенок-то есть 100% никаких серьезных травм он нанести не мог.Щенок в данной ситуации мог оказаться без ошейника (если его-то и примеряли)
Имхо, зачем нервного ребенка не способного общаться с животными в зоомагазин тащить,непонятно. Боится,пусть выйдет и на улице подождет. Точно как щенку, нечего делать в магазине детской одежды.

Они с ребенком же не на площадку для выгула собак пришли. Магазин - общественное место, в первую очередь для людей. В общественных местах собака должна находиться на поводке. И мало ли что покупали новый ошейник. Как-то они щенка до магазина дотащили. Вот и надо было так же держать его при себе.

И продавец должна была смотреть за порядком на вверенной ей территории. Не не кричать на мамашу с нервным ребенком, а попросить хозяев собаки взять ее на поводок.

Не надо сравнивать ребенка в магазине и щенка. Ребенок все-таки человек, а щенок - животное. У них немного разные права в обществе.