Моя жалоба.

[Zem]

Какой тут нафиг тренинг? С точки зрения прохожего в такой ситуации важно быстро и правильно оценит ситуацию.
Если хозяин пофигист- то может стоит пересмотреть важность сиюминутного прохода, и вернуться назад?
Обыдно конечно,но зато цел остался. На пофигизм хозяина можно проверить попыткой контакта с безопасного
расстояния. Кроме того нужно оценить физическую возможность разойтись на тропиночке с парой хозяин+рот.
Если хозяин подержит его за ошейник. Оценить приблизительно, сможет ли хозяин удержать скотинку.
Да хозяин не прав,но может он нашел тропинку как самое безлюдное место с его точки зрения.
А, прохожий вместо того чтоб по улице идти прет на пустырик.
В любом случае прохожему надо трезво и правильно оценить ситуацию не пологаясь на ложное "имею право"
"где хочу там и хожу" "хозяин должен" и т.п. Я назвал "прохожий" потому,что не имеет значения пол и возраст.
Во! Сколько трудной работы мозгом, нужно одолеть. И тогда навеняка цел останешся. И случай через пару дней забудется.

[Тайшет]

Сообщение от Zem

Какой тут нафиг тренинг? С точки зрения прохожего в такой ситуации важно быстро и правильно оценит ситуацию.
Если хозяин пофигист- то может стоит пересмотреть важность сиюминутного прохода, и вернуться назад?
Обыдно конечно,но зато цел остался. На пофигизм хозяина можно проверить попыткой контакта с безопасного
расстояния. Кроме того нужно оценить физическую возможность разойтись на тропиночке с парой хозяин+рот.
Если хозяин подержит его за ошейник. Оценить приблизительно, сможет ли хозяин удержать скотинку.
Да хозяин не прав,но может он нашел тропинку как самое безлюдное место с его точки зрения.
А, прохожий вместо того чтоб по улице идти прет на пустырик.
В любом случае прохожему надо трезво и правильно оценить ситуацию не пологаясь на ложное "имею право"
"где хочу там и хожу" "хозяин должен" и т.п. Я назвал "прохожий" потому,что не имеет значения пол и возраст.
Во! Сколько трудной работы мозгом, нужно одолеть. И тогда навеняка цел останешся. И случай через пару дней забудется.

По конкретному случаю - не намордника, ни ошейника, ни поводка у собаки не было...
выбрать другую дорогу зимой было нельзя (вопрос к коммунальщикам) - ее нет вовсе... да и гулял человек на узкой тропе, наверняка, по этой же причине.... попасть из пункта А в пункт Б в данном случае можно только по этому маршруту... да и не пустырь это, дома кругом да и дело днем происходило, светло было...
возвращаться назад - думаю худшее решение, так как далеко до конца\начала тропинки - метров 300 точно есть.. и спину собаке показывать небезопасно

[Zem]

Сообщение от Тайшет

По конкретному случаю - не намордника, ни ошейника, ни поводка у собаки не было...
выбрать другую дорогу зимой было нельзя

Ну,в таком случае считаю вполне возможным вместо собаки представить дикое животное. И так:- вы идете по тропинке, впереди сидит медведь. Может в этом случае вас не смутит расстояние и вы решите вернуться и подождать? Хотя вы "имеете право", медведь тут не должен и можете попробовать протиснуться между ним и сугробом?

[Тайшет]

Сообщение от Zem

Ну,в таком случае считаю вполне возможным вместо собаки представить дикое животное. И так:- вы идете по тропинке, впереди сидит медведь. Может в этом случае вас не смутит расстояние и вы решите вернуться и подождать?

Это разумно - обходить опасность стороной, только всю жизнь не будешь отсиживаться в укрытиях ..... В случае с медведем - лучше ретироваться, но учитывая шанс в тайге встретить медведя и количество крупных собак в мегаполисах - я вообще, по Вашей логике из дому не должна выходить

Хотя вы "имеете право", медведь тут не должен и можете попробовать протиснуться между ним и сугробом?

Да ладно утрировать - медведи очень редко нападают, в большинстве случаев он сам больше боиться и заранее уступит Вам дорогу, до того как Вы успеете его разглядеть...

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Это разумно - обходить опасность стороной, только всю жизнь не будешь отсиживаться в укрытиях ..... В случае с медведем - лучше ретироваться,

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя, даже мирного, вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

[Тайшет]

Сообщение от Zem

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя даже мирного вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

а я где то говорила о уверенности победить рота? я говорю лишь о том, что не испытываю священного страха перед этой породой, чем грешат многие обыватели
99,99% ротвелов, которых мне довелось увидеть в жизни - воспитанные, спокойные и неагрессивные.... может потому что я их не боюсь, может крупно повезло....

медведь принципиально имеет преимущество перед собакой, он волен и поскольку встречаться со мной для него нет смысла - в 99,99% случаев я пройдя мимо и даже не увижу зверя - он спрячется....

по поводу данной ситуации - а как мне надо было действовать, большинство владельцев собак в подобной ситуации берут на поводок, за ошейник и даже разговоров не бывает... оценивать ситуацию, что хозяин не намерен что-либо предпринимать для моей безопасности, пришлось в ту секунду, когда был запущен этот мячик в мою сторону... дальше картина - несущегося пса в мою сторону....
мне надо было срочно идти в другую сторону и поворачиваться спиной к собаке? Вы бы сами рискнули повернутся к мчащейся на Вас собаке спиной?
Вот я и спрашиваю - как себя вести? Что делать то в конкретной ситуации.... отсиживаться дома - не ответ

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Что делать то в конкретной ситуации.... отсиживаться дома - не ответ

В конкретной ситуации,не было ошейника, удержать собаку без него почти невозможно.
Подходить к хозяину, чтобы пес его защитил? Нет уж, вы можете идти, а я после вас, через полчасика.

[Тайшет]

Сообщение от Zem

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя, даже мирного, вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

А вот на психологии можно остановиться поподробней.... на психологии сообщества...
При разборе случая с ротвелом в зоомагазине - все согласились с тем, что девочка себя не правильно вела - она испугалась и явно показала свой страх собаке, она как раз попылась ретироваться от собаки, спрятаться за маму, заорать, замахать руками и т.д. И для всех нас такое поведение - неправильно. Мы и ее маму обвинили, что не борется со страхами у ребенка, а устраивает скандалы, чем еще больше культивирует в ребенке страх.
Следующая ситуация - по сути одно и то же. Тот же желающий играть ротвел неопределенного возраста, не контролируемый хозяином. И здесь взрослому человеку советуют испугаться, резко изменить маршрут, даже при опасности оказаться спиной к собаке, к хозяину ни в коем случае не приближаться и т.д. То есть по сути испугаться и всячески показать свой страх, как раз то, что мы поставили в вину ребенку и ее матери
А ведь между разбором случаев - временной отрезок минимален и участвуют одни и те же люди...
Вот Вам и психология

[Дасяня]

Сообщение от Тайшет

А вот на психологии можно остановиться поподробней.... на психологии сообщества...
При разборе случая с ротвелом в зоомагазине - все согласились с тем, что девочка себя не правильно вела - она испугалась и явно показала свой страх собаке, она как раз попылась ретироваться от собаки, спрятаться за маму, заорать, замахать руками и т.д. И для всех нас такое поведение - неправильно. Мы и ее маму обвинили, что не борется со страхами у ребенка, а устраивает скандалы, чем еще больше культивирует в ребенке страх.
Следующая ситуация - по сути одно и то же. Тот же желающий играть ротвел неопределенного возраста, не контролируемый хозяином. И здесь взрослому человеку советуют испугаться, резко изменить маршрут, даже при опасности оказаться спиной к собаке, к хозяину ни в коем случае не приближаться и т.д. То есть по сути испугаться и всячески показать свой страх, как раз то, что мы поставили в вину ребенку и ее матери
А ведь между разбором случаев - временной отрезок минимален и участвуют одни и те же люди...
Вот Вам и психология

Тут не психология, а разные ситуации. В первом случае у ребенка собако-фобия. На фобии люди (и собаки) реагируют по-разному. Одни бесятся, кричат, машут руками, бегут куда глаза глядят, другие впадают в ступор и пытаются забиться в дальний угол. Лечить фобии надо у специалистов, а не "добрыми" советами случайных прохожих.

В другом случае человеку предложили заранее оценить возможные проблемы от встречи с собакой без поводка и предусмотрительно от них уклониться, т.е. выбрать другую дорогу.

[Милушка]

Сообщение от Zem

Какой тут нафиг тренинг? С точки зрения прохожего в такой ситуации важно быстро и правильно оценит ситуацию.

Психотренинг как раз даёт эту неоценимую в сложных случаях способность "быстро и правильно оценить ситуацию" . Многие люди этой способности начисто лишены. И даже не пытаются хоть как-то её развить Не считают нужным, лень, не думают об этом, жаль время тратить и т.п. и т.д.

Сообщение от Zem

В любом случае прохожему надо трезво и правильно оценить ситуацию не пологаясь на ложное "имею право" "где хочу там и хожу" "хозяин должен" и т.п. Я назвал "прохожий" потому,что не имеет значения пол и возраст.

Это к вопросу о том, что, к примеру, любой пешеход (равно как и автомобилист) ИМЕЕТ ПРАВО двигаться на зелёный свет. И вполне может не глядеть при этом по сторонам. Вполне может . Имеет право .

Но если в этот момент какой-то дурак-автомобилист или какой-то дурак-пешеход двинутся на красный...

А так, ну да, имели право идти на зелёный , имели . И глядеть по сторонам были не обязаны . Не обязаны . Если это послужит для кого-то утешением...

[Дасяня]

Сообщение от Милушка

Это к вопросу о том, что, к примеру, любой пешеход (равно как и автомобилист) ИМЕЕТ ПРАВО двигаться на зелёный свет. И вполне может не глядеть при этом по сторонам. Вполне может . Имеет право .

Но если в этот момент какой-то дурак-автомобилист или какой-то дурак-пешеход двинутся на красный...

А так, ну да, имели право идти на зелёный , имели . И глядеть по сторонам были не обязаны . Не обязаны . Если это послужит для кого-то утешением...

У нас в правилах дорожного движения есть пункт, что каждый обязан соблюдать ПДД, но при этом каждый имеет право рассчитывать, что и другие участники движения эти правила соблюдают.

Понятно, что если на пешеходном переходе задавят, а водителя посадят, то задавленному будет уже все равно. Но если шарахаться от каждого столба в страхе, что он побежит через дорогу, с места не сдвинешься.

И про собак у нас есть правило, что хозяин обязан контролировать свою собаку за пределами личной недвижимости и не допускать нападения на людей. Возможно, этот хозяин был уверен в своей собаке.

Но если вернуться к ПДД, то там есть еще понятия "агрессивная езда" - необоснованные обгоны, резкие перестроения, подрезания, которые не приводят к ДТП, но нервируют других участников движения и за которые тоже штрафуют (иногда...если у полицаев в бюджете недобор по штрафам). Может и для владельцеа собак ввести понятие "агрессивное управление собакой". И тоже штраф предусмотреть.

С медведем сравнение некорректное. Медведь в лесу - животное дикое и законы для него не писаны. И оштрафовать медведя проблематично.
Хотя, грят, где-то в латиноамериканской стране козу в тюрьму посадили за то, что она соседские грядки потоптала.

[Тайшет]

Сообщение от Дасяня

Но если шарахаться от каждого столба в страхе, что он побежит через дорогу, с места не сдвинешься.

Вот и я о том, бояться - это не выход, постоянный страх только мешать будет, даже в условиях воспитанных собак и адекватных хозяев...

[Милушка]

Сообщение от Дасяня

У нас в правилах дорожного движения есть пункт, что каждый обязан соблюдать ПДД, но при этом каждый имеет право рассчитывать, что и другие участники движения эти правила соблюдают.

Дасяня, я не очень хорошо знакома с латвийскими ПДД... Но если в ваших ПДД есть пункт, что "каждый имеет право рассчитывать, что и другие участники движения эти правила соблюдают" - это замечательно Ради бога, рассчитывайте Это Ваше законное и неотъемлемое право