Моя жалоба.

[Zem]

Сообщение от Тайшет

По конкретному случаю - не намордника, ни ошейника, ни поводка у собаки не было...
выбрать другую дорогу зимой было нельзя

Ну,в таком случае считаю вполне возможным вместо собаки представить дикое животное. И так:- вы идете по тропинке, впереди сидит медведь. Может в этом случае вас не смутит расстояние и вы решите вернуться и подождать? Хотя вы "имеете право", медведь тут не должен и можете попробовать протиснуться между ним и сугробом?

[Тайшет]

Сообщение от Zem

Ну,в таком случае считаю вполне возможным вместо собаки представить дикое животное. И так:- вы идете по тропинке, впереди сидит медведь. Может в этом случае вас не смутит расстояние и вы решите вернуться и подождать?

Это разумно - обходить опасность стороной, только всю жизнь не будешь отсиживаться в укрытиях ..... В случае с медведем - лучше ретироваться, но учитывая шанс в тайге встретить медведя и количество крупных собак в мегаполисах - я вообще, по Вашей логике из дому не должна выходить

Хотя вы "имеете право", медведь тут не должен и можете попробовать протиснуться между ним и сугробом?

Да ладно утрировать - медведи очень редко нападают, в большинстве случаев он сам больше боиться и заранее уступит Вам дорогу, до того как Вы успеете его разглядеть...

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Это разумно - обходить опасность стороной, только всю жизнь не будешь отсиживаться в укрытиях ..... В случае с медведем - лучше ретироваться,

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя, даже мирного, вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

[Тайшет]

Сообщение от Zem

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя даже мирного вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

а я где то говорила о уверенности победить рота? я говорю лишь о том, что не испытываю священного страха перед этой породой, чем грешат многие обыватели
99,99% ротвелов, которых мне довелось увидеть в жизни - воспитанные, спокойные и неагрессивные.... может потому что я их не боюсь, может крупно повезло....

медведь принципиально имеет преимущество перед собакой, он волен и поскольку встречаться со мной для него нет смысла - в 99,99% случаев я пройдя мимо и даже не увижу зверя - он спрячется....

по поводу данной ситуации - а как мне надо было действовать, большинство владельцев собак в подобной ситуации берут на поводок, за ошейник и даже разговоров не бывает... оценивать ситуацию, что хозяин не намерен что-либо предпринимать для моей безопасности, пришлось в ту секунду, когда был запущен этот мячик в мою сторону... дальше картина - несущегося пса в мою сторону....
мне надо было срочно идти в другую сторону и поворачиваться спиной к собаке? Вы бы сами рискнули повернутся к мчащейся на Вас собаке спиной?
Вот я и спрашиваю - как себя вести? Что делать то в конкретной ситуации.... отсиживаться дома - не ответ

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Что делать то в конкретной ситуации.... отсиживаться дома - не ответ

В конкретной ситуации,не было ошейника, удержать собаку без него почти невозможно.
Подходить к хозяину, чтобы пес его защитил? Нет уж, вы можете идти, а я после вас, через полчасика.

[Тайшет]

Сообщение от Zem

В конкретной ситуации,не было ошейника, удержать собаку без него почти невозможно.
Подходить к хозяину чтобы пес его защитил? Нет уж, вы можете идти а я пойду через полчасика.

а в условиях реальной ситуации Вы часто возращаетесь и ждете полчасика?!
ПыСы: В реале можете спрятаться за моей спиной, жаль что моя спина не позволяет спрятать Вас всего, но большая часть все же уцелеет

[Zem]

Сообщение от Тайшет

а в условиях реальной ситуации Вы часто возращаетесь и ждете полчасика?!

В описанной вами к хозяину не пошел бы 100%. Ну разве,что нес бы противоядие умирающему и счет был на минуты.
(Рота можно принять на рукав, нож у меня в правом кармане....)

[Тайшет]

Сообщение от Zem

А, вы точно уверенны,что не победите медведя и победите рота? Имхо,так для вас что медведь, что рот разница не велика. Однако от медведя, даже мирного, вы предпочтете ретироваться. Зато между ротом и сугробом попытаетесь протиснуться. Психология?

А вот на психологии можно остановиться поподробней.... на психологии сообщества...
При разборе случая с ротвелом в зоомагазине - все согласились с тем, что девочка себя не правильно вела - она испугалась и явно показала свой страх собаке, она как раз попылась ретироваться от собаки, спрятаться за маму, заорать, замахать руками и т.д. И для всех нас такое поведение - неправильно. Мы и ее маму обвинили, что не борется со страхами у ребенка, а устраивает скандалы, чем еще больше культивирует в ребенке страх.
Следующая ситуация - по сути одно и то же. Тот же желающий играть ротвел неопределенного возраста, не контролируемый хозяином. И здесь взрослому человеку советуют испугаться, резко изменить маршрут, даже при опасности оказаться спиной к собаке, к хозяину ни в коем случае не приближаться и т.д. То есть по сути испугаться и всячески показать свой страх, как раз то, что мы поставили в вину ребенку и ее матери
А ведь между разбором случаев - временной отрезок минимален и участвуют одни и те же люди...
Вот Вам и психология

[Дасяня]

Сообщение от Тайшет

А вот на психологии можно остановиться поподробней.... на психологии сообщества...
При разборе случая с ротвелом в зоомагазине - все согласились с тем, что девочка себя не правильно вела - она испугалась и явно показала свой страх собаке, она как раз попылась ретироваться от собаки, спрятаться за маму, заорать, замахать руками и т.д. И для всех нас такое поведение - неправильно. Мы и ее маму обвинили, что не борется со страхами у ребенка, а устраивает скандалы, чем еще больше культивирует в ребенке страх.
Следующая ситуация - по сути одно и то же. Тот же желающий играть ротвел неопределенного возраста, не контролируемый хозяином. И здесь взрослому человеку советуют испугаться, резко изменить маршрут, даже при опасности оказаться спиной к собаке, к хозяину ни в коем случае не приближаться и т.д. То есть по сути испугаться и всячески показать свой страх, как раз то, что мы поставили в вину ребенку и ее матери
А ведь между разбором случаев - временной отрезок минимален и участвуют одни и те же люди...
Вот Вам и психология

Тут не психология, а разные ситуации. В первом случае у ребенка собако-фобия. На фобии люди (и собаки) реагируют по-разному. Одни бесятся, кричат, машут руками, бегут куда глаза глядят, другие впадают в ступор и пытаются забиться в дальний угол. Лечить фобии надо у специалистов, а не "добрыми" советами случайных прохожих.

В другом случае человеку предложили заранее оценить возможные проблемы от встречи с собакой без поводка и предусмотрительно от них уклониться, т.е. выбрать другую дорогу.

[Тайшет]

Сообщение от Дасяня

Тут не психология, а разные ситуации. В первом случае у ребенка собако-фобия. На фобии люди (и собаки) реагируют по-разному. Одни бесятся, кричат, машут руками, бегут куда глаза глядят, другие впадают в ступор и пытаются забиться в дальний угол. Лечить фобии надо у специалистов, а не "добрыми" советами случайных прохожих.

В другом случае человеку предложили заранее оценить возможные проблемы от встречи с собакой без поводка и предусмотрительно от них уклониться, т.е. выбрать другую дорогу.

А мне кажется, что ситуации как раз похожи - в обеих реакция на неконтролируемую собаку... Маме с девочкой тоже надо было оценить все заранее и вообще выбрать другой магазин, так как замкнутый объем гораздо хуже улицы, а если еще и фобии присутствуют Да и не фобия это у ребенка - не бился он в истерике до того момента пока собака не пожелала поиграть, до того момента ребенок находился в магазине с собакой и не кричал....
По поводу моего случая - оценивать надо было в момент, когда собака уже бежала на меня, поздно было маршруты менять.... опять же если оценивать издалека видя собаку, то и на другой дороге очень велика возможность встретить собаку.... а адекватность хозяина оценивается только при непосредственном контакте.....

[Милушка]

Сообщение от Тайшет

А мне кажется, что ситуации как раз похожи - в обеих реакция на неконтролируемую собаку... Маме с девочкой тоже надо было оценить все заранее и вообще выбрать другой магазин, так как замкнутый объем гораздо хуже улицы, а если еще и фобии присутствуют Да и не фобия это у ребенка - не бился он в истерике до того момента пока собака не пожелала поиграть, до того момента ребенок находился в магазине с собакой и не кричал...

Нет, как мне помнится, у ребёнка там была именно фобия - она, увидев собаку, сразу стала тихонько прятаться за маму. Кричать начала, когда собака её заметила и к ней играть полезла, а до того молча пряталась за маму. Допускаю, что щенок заметил: ребёнок делает какие-то странные движения, пытается спрятаться - и воспринял это, как игру. Но тут уже просто природная собачья реакция - 90% щенков любят играть в "прятки". Тут уже ничего не сделаешь, только брать собаку за ошейник, командовать "фу!" и не подпускать, что хозяева и сделали, кстати. Послушка у щенка отработана так себе... не шатко, не валко... Но для пяти месяцев...

А собаку дама с девочкой сразу не заметили, возможно. Там касса возле входа, а дальше - торговый зал с полками. Хозяева собаки стояли возле кассы и рассчитывались за купленные прибамбасы, а собака стояла за ними (как мне вспоминается) - со входа её вряд ли можно было сразу заметить. Думаю, что скорее всего, без поводка собака оказалась как раз потому, что на неё меряли эти самые прибамбасы... Что-то кожаное из ремней с блестящими клёпками - то ли шлейку, то ли ещё что. И хозяева долго крутили щенка у кассы, смотрели, как сидит, а потом стали упаковывать покупку и рассчитываться... И вот в этот момент щенок временно оказался без присмотра... Это 100% косяк хозяев, без вариантов!

Как-то так было, если начать припоминать подробности. Все детали я, разумеется, обрисовать не смогу, т.к. я же поначалу за этой ситуацией наблюдала краем глаза, больше по залу ходила - товар выбирала... Мне же без надобности за покупателями следить Покупает кто-то красивому щенку красивые кожаные прибамбасы - меня-то это никак не напрягает . Я мимо этого щенка прошла не один раз, но ко мне щенок почему-то не полез Даже жалко - я бы с ним с удовольствием пообщалась Просто я не имею привычки лезть к чужим животным .

А когда неожиданно ор на весь магазин начался - я не могла не обратить внимание при всём желании . Из-за этого ора я и запомнила тот случай.

[Zem]

Сообщение от Тайшет

А мне кажется, что ситуации как раз похожи - в обеих реакция на неконтролируемую собаку...

Одна и таже собака может спокойно вести себя в магазине или на многолюдной улице. Совсем по другому она ведет себя в безлюдном месте когда "враг" направился в сторону хозяина. Ситуация в магазине упрощается тем,что там был щенок-то есть 100% никаких серьезных травм он нанести не мог.Щенок в данной ситуации мог оказаться без ошейника (если его-то и примеряли)
Имхо, зачем нервного ребенка не способного общаться с животными в зоомагазин тащить,непонятно. Боится,пусть выйдет и на улице подождет. Точно как щенку, нечего делать в магазине детской одежды.