Если научите - конечно) Но никакой лоток не заменит активного выгула на улице с бесилками, с отниманием палочки, с пробежками длительными... Но думаю, что вам стоит побольше почитать об этой породе. Обязательно походите по выставкам, поспрашивайте у владельцев на выставках, это очень помогает кстати.
ЕленаБо
12.01.2011, 14:55
Может вам кошку лучше завести, раз проблемы с выгулом? Чего над собакой-то издеваться.... Любой собаке необходим выгул ежедневный.
ksenichkas
12.01.2011, 14:56
Да вот читаю уже))) Только ведь каждый кулик свое болото хвалит. Многие пишут, что мопсу для выгула достаточно пяти минут и нельзя сильно физ. нагружать. И вообще, я еще не определилась окончательно с выбором породы.
Meerkata
12.01.2011, 15:01
мопсу для выгула достаточно пяти минут
Не верьте. Собакам всем гулять надо. А что она сможет сделать за пять-то минут? Да ничего. Я с кошкой и то больше гуляю...
ИринаБ
12.01.2011, 15:02
Чисто визуально очень нравятся мопсы. Знаю только, что они хрюкают и пукают))). Но пишут и о проблемах с глазами и ушами.(((
Не хрюкают, а дышут они так. Когда свой, родной, так все мило. Равно как и пукают. Это они все горазды. Мой так очень любит это сделать в вет.кабинете. А еще когда спать рядом со мной ляжет. Расслабился, значит, доверяет. Радоваться надо! А что касается других проблем... Они, к сожалению, все равно будут. С нашей экологией по другому не получится. Может еще, что глазки-ушки - это меньшее из зол.
ksenichkas
12.01.2011, 15:04
Муж категорически против кошки. Ну не любит он их. А насчет выгула, предыдущая собака сама гулять не любила, а к лотку в 3 года приучить не смогли. Выгуливали, выносили на 5 мин. два раза в день, если кто дома и по выходным-три. Собака терпела, но иногда и аварии случались конечно. Пришлось убрать все ковры. У сестры чихуашка- тоже не любитель прогулок, но она категорически не выносит одиночества и выгуливается где попало во всей квартире.
Alya
12.01.2011, 15:04
Любой собаке необходим выгул ежедневный.
У меня собака зимой почти не гуляет и не испытывает желания идти на улицу, а все лето она живет на даче. По разным причинам приучают ходить на лоток. Если люди хотят именно собаку, но не имеют возможности обеспечить уличный выгул, то лоток настоящее спасение.
ksenichkas
12.01.2011, 15:10
Ирина, я к хрюканью и пуканью отношусь более чем спокойно. Хочется здоровую собаку. Здоровый пес-это и шерсть отличная, и стул регулярный и уход соответственно более простой. Основная проблема-выгул. Ну некому ее днем выгуливать, а если к улице приучить, то днем собака будет страдать и терпеть...
ИринаБ
12.01.2011, 15:12
Что касается дворняги-ничего против не имею, знать бы только, что собака не вырастет огромной...
Ой! У меня ж как раз есть! А вырастет ли она огромной - на нее практически всегда достаточно посмотреть. Выкладывайте фотку и Вам все тут про нее расскажут.
ЕленаБо
12.01.2011, 15:21
Если люди хотят именно собаку, но не имеют возможности обеспечить уличный выгул, то лоток настоящее спасение.
Интересный подход к домашним любимцам. Если не можем гулять - пусть ходит в лоток. Если надоели течки - отрежем яичники. Не нравятся когти - вырежем и их. Лень расчесывать - побреем. Хочется поиграть - засунем в костюмчик....
Животное - не игрушка!
Вот я бы таких "хозяев" самих бы в лоток ходить заставила и кастрировала по самые плечи нафик. Таким плюшевую собачку и то опасно доверить.
Эмэль
12.01.2011, 15:22
Гулять часто требуется щенку - для здоровья и для приучения к чистоте. А взрослая собака нормально переносит двухразовое гулянье. А лотки для собак - это уж только для изнеженных мелких собачек, к коим мопс не относится.
У моей подруги русский той гуляет помногу и без всякой одежки, которую ненавидит, кстати. В общем, все зависит от хозяев. По моему, мода на декорашек пагубно влияет на людей и собак, которых превращают в модный аксессуар...
ИринаБ
12.01.2011, 15:24
Ну некому ее днем выгуливать, а если к улице приучить, то днем собака будет страдать и терпеть...
У меня, например, тоже днем выгуливать некому. Гуляю в 7 и 19. Целый день на работе. Жалко, а что делать-то? Пытаюсь компенсировать (!?) на выходных как могу.
Страдать? Она все равно будет. Если не от отсутствия выгула, то от Вашего отсутствия. А вы - испытывать чувство вины. Как, наверное, все мы.
ksenichkas
12.01.2011, 15:33
Мне собака не для моды нужна, а для души. И если бы мне было бы наплевать на тонкости породы и условия содержания, то выбирала бы чисто по экстерьеру. Я не хочу брать собаку в дом, заведомо зная, что ей будут некомфортны предлагаемые условия. Брать ту же лайку в квартиру и не выгуливать ее-вот это издевательство. Потому и прошу совета, т.к. в породах плохо разбираюсь.
Alya
12.01.2011, 15:45
Интересный подход к домашним любимцам. Если не можем гулять - пусть ходит в лоток. Если надоели течки - отрежем яичники. Не нравятся когти - вырежем и их. Лень расчесывать - побреем. Хочется поиграть - засунем в костюмчик....
Животное - не игрушка!
Вот я бы таких "хозяев" самих бы в лоток ходить заставила и кастрировала по самые плечи нафик. Таким плюшевую собачку и то опасно доверить.
Прежде чем высказываться так жестко, может вы впомните, что есть люди с ограниченными возможностями(инвалидность). Да, мы действительно сейчас готовим собаку к операции, у нее проблемы с матком. Вязать мы ее не были готовы. Собаку я не выбирала, она появилась в нашем доме на передержку и осталась уже вот как три года. Играет она много и с удовольствием, для нее улица с собачьим дерьмом не является чем то важным. У всех разные причины.Да и когти легко стрегутся и процедура не сложная. Да мне лень чесать, я не собираюсь ей космы отращивать в бантики-хвостики завязывать, чтобы все умилялись. И в костюмы для услады ее никто не наряжает, в одежде только мелкая сейчас спит ночью, потому что очень мерзнет. Как легко в интернете высказываться о людях, о которых вы ничего не знаете.
Alya
12.01.2011, 15:48
Вот я бы таких "хозяев" самих бы в лоток ходить заставила .
Все хозяева и так ходят на "лоток"! Их родители в детстве к этому приучали!
Alya
12.01.2011, 15:52
Все только и горазды писать как важен уличный выгул, как там весело играть в палки-отнималки, догонялки-бесилки. У нас во дворе много собак живет. И я каждый раз вижу с утричка пораньше этих счастливых выгуливающих, играющих и бегающих со своими питомцами( к деревцу прислоняться и досыпают), вечером картина не слаще. Все только балоболят как они играют на улице, хотя всем известно, как гуляют с собаками.
Эмэль
12.01.2011, 15:55
А в чем эта некомфортность выражается, что-то я не пойму? В двухразовом выгуле? Но это - абсурд, честное слово! Мало кто из людей гуляет с собаками больше двух раз, ведь большинство работают вне дома. А собаке некомфортно в доме только тогда, когда она живет "как собака", т.е. люди не общаются, не воспитывают, плохо кормят(если вообще кормят, или объедками какими-нибудь), не лечат, если заболеет, не гуляют, лупят... Вы же не собираетесь себя так вести, я думаю! Тем более, если собаку берете для души. Но гулять собака должна при любом раскладе - это ей просто необходимо для душевного здоровья, это любой нормальный собачник подтвердит.
Эмэль
12.01.2011, 16:12
Alya (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=98910)! я Вам сочувствую - Вы просто не знаете нормальных собачников и видите просто владельцев, а это -не одно и то же. И получается, что счастья нормального общения с собакой у Вас нет, очень жаль... Собака, конечно, очень пластичное существо, ко всему привыкает. Даже к лоткам и тапочкам домашним, даже гулять "вокруг цветка в горшке", но это уже человеческие извращения.
Конечно, есть люди с ограниченными возможностями, и инвалиды в том числе. Но... прежде чем заводить собаку, надо подумать о ней, а не о своих удобствах. Да, надо рано вставать, надо гулять( и хозяевам тоже полезно ходить-бегать,а не досыпать у дерева), надо воспитывать,кормить и еще кучу всяких обязанностей выполнять, даже через не хочу! А иначе - не надо вообще заводить животных, даже улиток,ИМХО!
Александра
12.01.2011, 16:17
Alya, я говорила о себе и думаю высказала мнение большинства. Те, кто любят свою собаку будут жертвовать и сном и личным временем. Выгуливаю я свою собаку 3 раза в день, и всегда стараюсь ей дать приличные физические нагрузки, пробегаем утром и вечером не менее 2 километров. Т.к знаю, что это нужно не только собаке, но и мне самой, чтобы окончательно не деградировать. И я со смелостью могу сказать, что у нас с собакой взаимопонимание и уважение.
Александра
12.01.2011, 16:17
Эмэль, вы сказали то, что я как раз хотела донести) Ппкс)
Милушка
12.01.2011, 16:21
На самом деле есть собаки, которые САМИ не любят гулять :да!:. А есть такие, которые по каким-то причинам боятся гулять. Их не так много, очень незначительный процент, но встречаются.
Пример: в нашем доме жила английская бульдожиха. Так она больше пяти минут на улице выстоять не могла. Это вообще отдельная песня, как с ней гуляли. Хозяйка рассказывала, частично мы видели сами.
Жили они на четвёртом этаже. Чтобы надеть на собаку ошейник, надо было сначала выволочь её из-под кресла или дивана. Потом до двери она ехала по полу на заднице, упираясь всеми лапами. На пороге начинала из всех сил крутить башкой, пытаясь вывернуться из ошейника. Потом - героический переход через Альпы - спуск по лестнице с четвёртого этажа. Потом пятиминутное стояние на улице с кислой мордой (вы можете себе представить кислое выражение на морде английского бульдога? - вот именно оно)... Потом отчаянные попытки хозяйки дотащить её хотя бы до середины двора. И наконец: "Ну ладно, идём уже домой!" - и вот тут собака выражение лица в момент меняет с :грустный: на :круто:, и с громким хрюканьем несётся к подъезду. За ней бежит, чуть не падая, хозяйка. Героический взлёт на четвёртый этаж - и вот оно - счастье! :бис:
После пяти лет борьбы поставили ей в туалете лоток с песком, и на этом все успокоились. Причин такого поведения не знаю. К зоопсихологам хозяева собаки обратиться не догадались.
Но таких собак - единицы, конечно. И это какая-то аномалия. Большинство собак без выгула сильно скучают.
ksenichkas, может, вам поискать не какую-то породу, а любой породы или безпородную взрослую (желательно некрупную) собаку с уже сформировавшейся именно этой чертой в характере? Тем более, вы говорите, вам экстерьер не важен? Иногда на передержках и в приютах на пристройство бывают собаки, которые панически боятся гулять (ну там, травмы, воспоминания, улица воспринимается как источник опасности и т.д.), пошерстите информацию "собаки в добрые руки".
Alya
12.01.2011, 16:34
Не надо меня убеждать, что моя собака вся такая несчастная и молиться о смерти. У меня с ней не только понимание и уважение, но и любовь. Незнаю где скрываются все супер-собачники, но я таких не встречала. Не надо бросаться камнями и словами в человека, тлько потому что он не имеет физ.возможности ходить-бегать в палки-догонялки со своей собакой на улице. Я и так рано встаю( в семь уже надо приступить к работе) и мне это не страшно. Я нормально отношусь к лоткам, и хорошо, что можно приучить к ниму собаку. Я очень люблю собак, но....
ИринаБ
12.01.2011, 16:41
Все только и горазды писать как важен уличный выгул, как там весело играть в палки-отнималки, догонялки-бесилки. У нас во дворе много собак живет. И я каждый раз вижу с утричка пораньше этих счастливых выгуливающих, играющих и бегающих со своими питомцами( к деревцу прислоняться и досыпают), вечером картина не слаще. Все только балоболят как они играют на улице, хотя всем известно, как гуляют с собаками.
Вот о таких владельцах собак и говорит ЕленаБо. И говорить так она имеет право.
Александра
12.01.2011, 17:24
Alya, а я разве где-то утверждала, что Ваша собака вас не любит и Вы её тоже не любите, и что вы вообще самый плохой хозяин с мире? И если вы таких собачников не встречали, то не стоит тогда всех под одну гребенку. А дальше спорить и что-то доказывать не имею ни желания, ни времени.
Любасик
12.01.2011, 17:29
На самом деле есть собаки, которые САМИ не любят гулять :да!:.
вот-вот!у меня Боц гуляет минут 15-20, а потом домой тянет.но мы гуляем минимум 3 раза в день, а то и 4 и 5 в выходные) мелкий так вообще 5 минут и замерзает, летом то будем постоянно гулять!
Не надо меня убеждать, что моя собака вся такая несчастная и молиться о смерти.
Alya, не переживайте! я тоже считаю, что ничего страшного в лотке нет, собака же не неделями сидит дома и ее не мучают.
у меня у знакомых два тоя, так они с ними вообще не гуляют, может раз за зиму всего!и ничего) собаки не выглядят несчастными моральными уродами.
Ирина, тоже права, что может и не стоит тогда заводить именно собаку... но а если ну капец как хочется и это не детская прихоть и не ради забавы? как тогда то быть? а?
Любасик
12.01.2011, 17:38
Девочки, а в лоточек он будет ходить?
а может чиха?=) или такой не нравится?они немного похожи с мопсом) оба пучеглазики:показывать язык;
ИринаБ
12.01.2011, 17:51
Любасик! Если не ради забавы, то ради работы. Третьего не дано. А если решил работать, так работай: гуляй, корми, чеши и все остальное, что необходимо. При этом принося себя в жертву. Иначе тоже никак. Все мы строим свою жизнь, отношения с близкими: родители, мужья, дети. Для всех мы стараемся сделать что-то хорошее: навестить и помочь родителям, угодить детям и т.д.(что там с мужьями-то делают?:большая улыбка:). А все это тоже жертва по отношению к себе. То же и с собакой. Завел - делай для нее. Не хочешь жертв - не заводи никого и никогда! Живи один в гордом одиночестве на необитаемом острове. И долго проживешь один-то? Вспомним Робинзона Крузо.:целую ручку!:
ЕленаБо
12.01.2011, 17:56
То же и с собакой. Завел - делай для нее. Не хочешь жертв - не заводи никого и никогда!
Золотые слова золотого человека :дарю сердце:
ksenichkas
12.01.2011, 18:05
Девочки, спасибо за советы! Про чиху я тоже думаю, как и про тойчика)))
Хочется взвесить все за и против. И про дворняжек не забываю))) Но хочется с пеленок поднять свое-родное. Кокериха нам досталась в 3-х летнем возрасте со своими привычками и бзиками, которых мы долгое время не понимали. Собака никогда не просилась в туалет. Терпела подолгу, слава богу мочевой крепкий был, но если приспичит повредничать, или после стрижки, чистки, или если вкусненького не дашь, все-держись ковры.
Милушка
12.01.2011, 18:16
я тоже считаю, что ничего страшного в лотке нет, собака же не неделями сидит дома и ее не мучают.
Бывает, бывает такое. Не часто, но бывает. Я иногда читаю сайты, где пристраивают животных. И вот к примеру, попадается мне диалог: куратор держит на передержке собачку из приюта и просит помощи: как научить её гулять? Собака панически боится выходить из дома. Куратор волнуется: как такую собаку пристроить? Ведь многие заводят собак для того, чтобы как раз было с кем ходить гулять! А тут - не хочет! Они там ей советуют, как выводить, как приучать... то есть, такая собака ещё сложнее в пристройстве, чем та, которая "хорошо гуляет не поводке". Поэтому если хотите не гуляющую собаку, можно подать объявление: ищу в добрые руки небольшую собачку, которая боится улицы и приучена к лотку или пелёнке - и есть шансы, что найдёте. И собачке счастье, и вам.
Да у меня, если честно, у самой Агатка такая была. Её щенком нашла одна девушка, замерзающую в сугробе, принесла домой, вылечила, а мы её себе забрали. Было ей тогда месяца где-то три, четыре. Дворняжка. Выросла среднего роста, за колено чуть-чуть. Но улицы она с детства боялась панически, выходила неохотно, жалась к ногам, тянула домой, никаких дел на улице не делала, а дома ходила в лоток на газеты. Вытряхнешь за ней в унитаз, газету - в мусор, стелишь свежую и порядок... Привыкли...
А что делать, раз у собаки характер такой??? Зоопсихологов тогда не было (это было ещё до Малыша). Возможно, у неё намертво засел в подсознании страх, что она потеряется и снова замерзнет... может, в детстве на улице её кто-то побил? Мало ли... Но для неё каждая прогулка - это стресс. Такая вот собака была.
Но она любила нас и выглядела счастливой. У неё было много игрушек, её любили, она моментально запомнила команды, и вообще была очень умная. Ни разу ничего не погрызла и не взяла без разрешения ни одну вещь. Для игры - только игрушки. Если сходит на свои газеты, сразу обязательно негромко поскулит и пошуршит: запачкалась газетка, уберите, пожалуйста. Все свои игрушки собирала и складывала аккуратно в одно место, в свой уголок рядом со своей подстилкой! Никто не учил, сама додумалась.
В отличие от неё, у меня ВЕО такой бардак в доме разводили :грин:, игрушки - по всему полу... Зато гуляли мы часами :верхом на коне:. Какая собака по характеру ещё, они же все разные!
Смелая собака активного, тем более доминантного типа без улицы будет сильно страдать. Пугливая, очень робкая, неуверенная - улицу любить вряд ли будет, но разумеется, защитник из неё никакой. Хотя любовь к хозяину у такой собаки может быть колоссальная.