Лошади

[хельга]

Здравствуйте, конечно можно, мы рады!! :большая улыбка:
Лошади не упрямы и не непредсказуемы (ну вы и сравнили с медведем..), просто новичка в вас чувствуют, поэтому и подчинятья не хотят. Все прийдет со временем, научитесь чувствовать лошадь, опыт накопится.
Руки содрали, когда повод на себя тянули. Лучший способ (ИМХО) перчатки купите, намного комфортнее будет.
Если лошадь понесла, пробуйте её на вольт заводить, тьфу, это я хотела сказать на круг и постепенно радиус уменьшайте, лошадь при этом импульс будет терять и медленее бежать, тогда легче останавливать. И вообще когда лошадь нести начинает вы должны это чувствовать, темп голопа начинает увеличиваться и вот в этот момент пытайтесь сразу сбить импульс, т.е. переводить её изначально на более спокойный голоп. Можно поводом это делать, попеременно натягивая правый и левый повод. Со свечками осторожнее, может на спину завалиться, т.е. прямо на вас.
Неделя это мало конечно. А вы часто занимаетесь? У нас в конно спортивной школе тренера говорили, что для того, чтобы полностью почувствовать лошадь, надо лет 5. Мы тогда не верили, казалось, это так долго и т.д., но это действительно так. Так что у вас все еще впереди.
Вы просто так сказать "кататься ездили", без обид, просто уточняю. Настоящий тренер будет учить вас изначально не по полям скакать, а начнет с управления лошадью. Так что ищите школу и .... дерзайте! :улыбка:

[ундина]

Доброе утро!Конечно я "каталась".Но теперь точно поняла,что хочу более"глубоко знакомства."На той неделе я была 4 раза.На этой 1.Главное мои дети-у них всё впереди.Но всё таки дайте,пожалуйста,обобщающюю хар-ку о лошадях.Что ххорошее и что плохое в их характере?Язык тела.Я знаю,когда лошадь прижимает уши-она угрожает.Есть ещё что-то?"Врага" :показывать язык нужно хорошо знать....5 лет так 5лет.Своего пса я дрессировала 3 года...И ещё .Помему лошадь фыркает?В общем,в начале психология лошади...Где-то прочла,что -фырканье-сигнал опасности.Так-ли это?



Last edited by ундина at Oct 15 2005, 11:18 AM

[Поняшка]

Ундина, я советую вам купить книгу о лошадях (не обязательно дорогую энциклопедию). Например, мне очень нравится книга "Учебник верховой езды", автор Ирина Шрейнер. Там написано не только о верховой езде, но и о поведении лошади. Написано очень интересно и понятно. Я купила эту книгу за 127 руб.

[ундина]

Проблема,что я не живу в России...Только что вернулись с верховой прогулки.Аллюром тоже бегали.Сегодня немного сбивалась с темпа(я).Да и лошади (другие)были немного нервные.Лошадь моей дочери лягнула другую всадницу.Вернее попала по ноге,но метила-то в сородича.Дочь заметила признаки агрессии и пыталась её увести,но ...

[Helga]

они действительно как собаки. нужен просто опыт, прочитывается все на раз.
почитайте плз общую информацию по психологии лошадей - ее легко можно найти в интернете. очень сложно рассказать сразу все, многие вопросы решатся сами в процессе Вашей езды. и правило - как можно больше спрашивайте у тренера, возник вопрос, пусть даже он кажется глупым - сразу спрашивайте.
"аллюром бегать" нельзя. так говорить неправильно. аллюр - это тип перемещения лошади. шаг, рысь, галоп, карьер, пр. на фразу "аллюром бегали" сразу возникает вопрос "каким?".
лошади лягают друг друга из-за иерархических отношений. дедовщина и борьба за место у них такая же как и у собак. лучший способ не провацировать такое - всегда держать дистанцию.
помимо ушей важно многое. положение шеи, наклон головы например, прочее...фыркает - может принюхивается, может пыль или травинка попала. угроза - это уже ближе к сопению.

[Iriada]

А у нас тренер любила говорить - что у лошади интелект 5-летнего ребенка! :большая улыбка:
Вообще - лошадь может по разному фыркать - чаще всего она если просто выдыхает через нос - это означает что лошадь наконец-то раслабилась.... в обсчем - это хороший признак.
Если ржет, что тоже может делать по разному - вот тут уже смотря по обстоятельствам и тому с какими интонациями :я умираю от смеха!:
А чтобы почувствовать лошадь - нужн оправда опыт и время... и желание :друзья на веки!: желание не подчинить лошадь, а быть с ней кактбы в одной комнаде - где ты главный, в силу того - что можешь лучше оценить ситуацию (что в прочем не всегда бывает, ну это приходит тоже с опытом :я умираю от смеха!: ).

[хельга]

Сложно как-то обобщать характер лошадей, они все разные. Одна прижимает уши и кусает, другая просто пугает. У нас жеребец есть, так он именно пугает: приживает уши и делает вид, что укусить хочет, если не испугаешься, он просто губами тыкается, испугаешься - он страшно доволен произведенным эффектом.
ундина, в нете почитайте общую информацию о психологии (кстати читать литературу о лошадях очень полезно), но понимать научитесь со временем, просто будете больше с лошадьми общаться, будете больше понимать их.
Мы недавно нового жеребца взяли, а он постоянно на галопе "захватывал" (начинал нестись и наращивать галоп, остановить трудно было). Сначали все думали, что характер дурной и выезжен плохо, а оказалось он просто пугался и от страха нести начинал. Так же он, как оказалось, не очень любит (вернее боиться) когда его пришпоривают сильно, и тоже от страха несет. Как только он к нам привык и мы шпоры взяли вообще очень короткие, то конь стал совершенно спокойный. А вот каждого нового человека, который на него садиться он тоже панически боится и начинает нести. И еще мы выяснили, что прежние хозяева очень жестоко с ним обращались, били просто так в деннике для забавы и поэтому он каждого нового человека просто боится. Тоже странный характер, и попробуй сразу пойми в чем дело.
Так что занимайтесь, мучайте тренера вопросами постоянно и все поймете.
Насчет фыркает, это смотря как.. Вы у тренера в этот момент (когда фыркает), спросите, он вам скажет сразу.

[Iriada]

Мне кажется нельзя обобщать характер лошади... самое главное что надо запомнить - рядом с лошадью себя надо вести уверенно и не бояться... показал страх - все, лошадь будет над тобой издеваться, не потому что она плохая такая, а потому что тут действует принцип - раз бояться - значит слабее... если слабее - то почему я должна более слабому подчиняться? Тут не идет речь о том что бы суметь побить лошадь, т.к. лошадь заведомо сильнее тебя - но суметь показать что ты не слабее - это надо обязательно! Вообще - я поняла с помощью силы от лошади мало чего добьешься - а вот если найти эмоциональный контакт с лошадью - все намного интересней становится! :большая улыбка: :влюбленный: лошадки - форево!

[Helga]

по поводу силы - иногда лошади надо реально ввалить...но понимая, зачем это делаешь, и столько, сколько нужно. лошадь сильнее человека намного, и удар, который человека свалить может, лошади будет уроком, не более.

[ундина]

В принципе,я это уже поняла.Но в принципе во всём животном мире есть иерархия и главный,но это всё построение.Например собака.Она ведь тоже может нанести человеку серьёзные травмы.Да и породы разные.Но отношение строится со временем.А какс лошадьми?Она же не живёт со мной всё время.Как построить правильную связь?Тем боле лошади меняются?Задабривать морковкой?Надеяться,что она запомнит твой запах?В принципе я поняла,что им нужно сразу показать кто хозяин,но согласитесь,что это нелегко.Когда тебе кажется,что ты вроде-бы знаешь что-то о лошади и в итоге понимаешь,что незнаешь ничего.Особенно когдаты на ней и понимаешь,что она может понести,стать в свечу,дать"козла" и .т.д.Да просто испугаться шуршание пакетика.Лошади трусливы,а это порождает непредсказуемость,а непредсказуемость их порождает мой страх.Ну это просто мои многочисленные мысли вслух от незнания и неопытности.Вы знаете у меня питон дома и я его не боюсь.Я запросто могу с ним заснуть.Парадокс?Но я заучила два правила-перед линькой и голодным не брать.Да и когда змея нервничает я знаю.Я незнаю ,когда нервничает лошадь.В интернете я нашла информацию,но она недостаточна.Описываются дурные привычки("козлить","свеча"),при этом они почему-то обязаны вставить слово"опасные"дурные привычки.И в основном инфа не для новичков.Как сидеть на лошади-это не проблема.Как ей управлять и как с ней дружить?Видите даже фырканье лошади каждый из вас ответил по разному.Конечно уже через год я буду рассуждать по другому и посмеиваться над такими как я-новичками.Я не боюсь лошадь.Я просто в начале моей дружбы с ней.Это как перед экзаменами...Вы люди опытные и советы ваши мне будут как слитки золота.Вы ведь прошли уже все эти стадии...Так просто расскажите пожалуйста,кто она и с чем её едят.Заранее благодарю. :неуверенный:

[Iriada]

Самое главное - с лошадью надо быть уверенным, не бояться! страх они чувствуют, а вы для лошади должны быть авторитетом - т.е. если вы рядом - с ней ничего не случиться. На самом деле - верховая езда - экстремальный вид спорта.... надо быть готовым ко всему... лошадь очень умное животное - и прекрасно чувствует кто на ней сидит - новичок или нет. Сразу - за одно занятие вы с лошадью не подружитесь, морковкой не задобрите. За лакомство любить вас лошадь не будет. И почувствовать лошадь - тоже наверное сложно сразу.... лучше слушать тренера - что говорит, и стараться выполнять его указания.
Да, лошади пугливые создания - поэтому надо быть всегда готовым и в нужный момент лошадь успокоить... и быть всегда уверенным - если всадник нервничает - то и лошадь не будет сохранять спокойствие!
Будь всегда готов - вот что надо помнить на лошади!!! быдь готовым к разным ситуациям и ситуацию разрешить так - чтобы никто не пострадал, ни вы, ни окружающие и не пострадала бы лошадь!

[редиска]

приветики! я считаю что лошадь в первую очередь нужно любить и только с этим чувством садиться на нее! ведь когда ты кого то любишь, ты его и понимать будешь! а если у вас есть собака вам должно быть проще это понимать и проще общаться с лошадью. у меня например собака жила 12, 5 лет и в последние года я понимала его взгляд, движения и т.д., а он стал понимать человеческую речь.
поэтому когда ты работаешь с лошадью, нужно обязательно быть с ней в контакте, а не так что сел на что-то и едешь! обязательно нужно общаться с ней и разговаривать. очень классное чувство, когда в конце тренировки ты понимаешь что лошадь под табой работала, и этой работой управляла ты!
а я вот заметила, что я когда на лошадь сожусь, я становлюсь совсем другой. т.е. перед тем как на нее сесть, я боюсь что она меня укусит, а как только сожусь становлюсь жесткой и чувствую что я сильнее ее, даже сама пока это не могу объяснить

[kalipso]

а может кто-нибудь дать совет, как не бояться лошадь? я занимаюсь всего два месяца... и мне нравится... но я все время боюсь упасть, что лошадь на меня наступит.. что они подеруться и т.д. Как часто надо наказывать лошадь? Надо ли до последнего пытаться вывести ее в рысь шенкелем ил сразу после неудачи ударить хлыстиком? Так сложилось, что я большую часть занятий катаюсь на одной старой, мудрой и хитрой кобыле, которая любит козлить, спотыкаться и фыркать.... Страшно и вред лошади причинить, и самой разбиться...


И все равно нравится! =) каждый раз так хочеться туда прийти, потом начинаешь чувствовать настроение лошадки...находить с ней общий язык, да и просто приятно, когда она мордой в руки тыкается... хотя и понимаешь, что это она сахар ищет =))))))))))

[ундина]

Вот и я про тоже...Снова сегодня еду "по лошадки".Пожелайте удачи.

[Iriada]

Originally posted by kalipso@Oct 22 2005, 12:26 AM
а может кто-нибудь дать совет, как не бояться лошадь? я занимаюсь всего два месяца... и мне нравится... но я все время боюсь упасть, что лошадь на меня наступит.. что они подеруться и т.д. Как часто надо наказывать лошадь? Надо ли до последнего пытаться вывести ее в рысь шенкелем ил сразу после неудачи ударить хлыстиком? Так сложилось, что я большую часть занятий катаюсь на одной старой, мудрой и хитрой кобыле, которая любит козлить, спотыкаться и фыркать.... Страшно и вред лошади причинить, и самой разбиться...


И все равно нравится! =) каждый раз так хочеться туда прийти, потом начинаешь чувствовать настроение лошадки...находить с ней общий язык, да и просто приятно, когда она мордой в руки тыкается... хотя и понимаешь, что это она сахар ищет =))))))))))
В разумных пределах - лошадь надо бояться. Правда это мое ИМХО :улыбка: А чтобы страх стал просто осторожностью и уважением - надо чаще ездить и больше с лошадью общаться вне тренировок - поседлать, почистить и т.д.
Лошадь - спотыкается не потому что ей так нравится, а потому что она не внимательно смотрит себе под ноги (а может и дремлет под вами идет), тем более лошадь старая... надо всаднику проявлять внимательность и постоянно вести лошадь в шенкеле - чтобы лошадь всегда была внимательна (т.е. шенкель постоянно прижат к боку лошади).
Сейчас лошадь вас и будет плохо слушаться, тем более что вы явно ощущаете себя не очень уверенно :подмигивать: :улыбка: , можно хлыстиком лошадь бодрить - за подпругой несильно, но это после того - как лошадь несколько раз не отреагировала на шенкель. Сразу бить - ни в коем случае нельзя, и хлыст используется в том случае - когда лошадь ЯВНО вас игнорирует. Проверьте так же - что сами все делаете правильно при посыле лошади :улыбка:

Ундина - удачи :улыбка:

[Глори]

Здравствуйте. У меня вопрос, наверное дурацкий. Мне всегда казалось, что заниматься верховой ездой нужно с детства. Но наверное и взрослому человеку не поздно начать учиться ездить верхом?

[Iriada]

Originally posted by Глори@Oct 24 2005, 11:35 AM
Здравствуйте. У меня вопрос, наверное дурацкий. Мне всегда казалось, что заниматься верховой ездой нужно с детства. Но наверное и взрослому человеку не поздно начать учиться ездить верхом?
Лучше с детства - но если не сложилось - то можно в любом возрасте :улыбка: просто с детства - учиться проще :улыбка: но возраст - не мешает учиться верховой езде :большая улыбка:

[Helga]

смотря для чего учатся. если в профи-спорт- то начинают с детства. хотя и там есть исключения. а если для себя - в любом возрасте.

[Глори]

Helga, Iriada, спасибо. Это успокаивает. Профессионально заниматься верховой ездой я не планирую, но научиться ездить верхом (а не кататься) очень хочется

[Helga]

никаких проблем не будет:-) главное найдите школу себе по душе, и определите, что в езде для Вас главное.
удачи!

[редиска]

девчонки приветики!
я к вам за советом. у меня проблемка. что-то я стала хуже ездить чем ездила первые два раза. тренер постоянно меня исправляет, в основном проблема с шенкелями и я теперь когда сожусь на лошадь , мне кажется, что у меня ниче не получиться. хотя он говорит что все хорошо. как понять что происходит и почему так? :я смущен:

[Helga]

больше ездите, слушайтесь тренера, выполняйте все указания (через "не могу, у меня не получается")- с практикой все придет. 2 занятия - это вообще не срок. вы еще ничего не умеете, моторика не наработалась, чтобы разочаровываться. пока нет никакой проблемы. тем более если вопрос только в шенкелях.
если с настроением "у меня все равно не получится" - или меняйте настрой, или бросайте это дело. лучше не делать никак, чем делать плохо. иногда помогает, чтобы наорали и заставили через слезы и "не могу", а не "уси-пуси, еще чуть-чуть и у нас все получится". но тут тренер должен быть и психологом хорошим.
а что конкретно не так с шенкелями?

[kalipso]

Originally posted by редиска@Oct 24 2005, 04:31 PM
девчонки приветики!
я к вам за советом. у меня проблемка. что-то я стала хуже ездить чем ездила первые два раза. тренер постоянно меня исправляет, в основном проблема с шенкелями и я теперь когда сожусь на лошадь , мне кажется, что у меня ниче не получиться. хотя он говорит что все хорошо. как понять что происходит и почему так? :я смущен:
может потому что вы стали больше понимать? да и тренер теперь больше требований предъявляет =)

[редиска]

не получается ногу от колена назад и пятку вниз а носок на лошадь, а так все в порядке и все нравиться, может я просто много от себя требую?

[Helga]

у вас только третье занятие. слишком много хотите сразу.
меня учили по схеме "вертикальный шенкель", посыл - немного отводя ногу назад. месяц занятий 2 раза в неделю не приучили держать шенкель от колена назад постоянно (из технических соображений нецелесообразности этого действа для того места, где я езжу постоянно, да и физически слабовата я, признаю, да и переучиваться сложнее, чем учиться)...а тут - только начали. еще привыкнете. у человека ноги под лошадь вообще не заточены, так что пока выгнутся по нужной форме - врем должно пройти.
занимайтесь, и все будет ок.

[Iriada]

Можно я сейчас повредничаю?
Мне всегда казался странным этот подход - если ничего не получается -сразу все плохо, все ужасно, начинают плакаться и вопрошать - ПОЧЕМУ?, вместо того - чтобы сцепив зубы продолжать учиться и работать! :ау!:
Все учатся, у всех в начале не получается. И нет в этом ничего такого! Или вы думаете что все сели на лошадь - и сразу все стало получатся? Главное - не опускать руки и не ожидать что все будет сразу и сейчас же.... даже мастера спорта по ВЕ - и те каждый день учатся! ВЕ - это тяжелый труд! а не пришел - увидел - научился :я умираю от смеха!:
Так что - давайте все же не будем паниковать??? Если правда хочется научиться ВЕ - то это долгий, тяжелый труд и отработка навыков, и самое важное - большое терпение - к себе, и к лошади! :друзья на веки!:
Не получается правильно ногу держать? сиди и на тренировке приучай себя - как надо правильно и всегда себя сама контролируй - со временем - тело само все запомнит и ноги будут как надо лежать. Но для этого надо потрудиться, и не один час.... :подмигивать:

А вот мое вредничание - халявщица, ты Редиска!!! :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: халявы все хотят - чтобы было все - и самое главное без усилий!!! :дразнить: давай учись! и все будет! :подмигивать: :друзья на веки!: а если просто поплакаться хочется и поддержку найти - ну так вот поддержка - со временем все придет! не отчаивайся! все так же учились, даже те - кто выступает и занимает призовые места... :подмигивать:

[хельга]

Originally posted by редиска@Oct 24 2005, 05:11 PM
не получается ногу от колена назад и пятку вниз а носок на лошадь, а так все в порядке и все нравиться, может я просто много от себя требую?
Да, это со временем получится, опыта нет, ездите пока мало. Посадка потом у вас до автоматизма дойдет, тока в седло - сразу пятка вниз. Так что не переживайте. Это только начало. Потом надо будет одновременно следить за положением рук, за сбором лошади, так что про шенкеля и забудете. И еще у вас пока шенукеля не накачены, привыкнете, подкачаете, все нормально будет.
В конном спорте (в верховой езде), к сожалению, не бывает мгновенных результатов. Все приходит со времением, после долгой и упорной работы.Так что будете настойчиво работать - результат будет обязательно.

[редиска]

на самом деле я совершенно и не думала про халяву. просто у меня получилась странная схема - первый раз я долго входила в контакт с лошадью, второй вообще просто супер ездила, тренер даже сказал, что след раз можно будет уже галопом. третий раз я вообще просто ужасно проездила, ну а четвертый уже лучше. тренер стал больше замечаний делать и я подумала, что из-за того что я себя постоянно контролирую, я могу вообще все испортить! я боюсь, что если сразу привыкну неправильно сидеть то так и останется! а работать я готова хоть целыми днями и на тренера я не обижаюсь когда он рявкает. хотела у вас узнать, это нормально? смогу потом все правильно делать? я так поняла, что нужно ноги выставлять правильно даже если это неудобно и больно?

[хельга]

В любом деле если есть желание - то все получится обязательно. У вас же оно есть?! :улыбка:
Ноги к лошади не привыкли. Заставляйте себя держать их в правильном положении, потом будет легче.
Прислушивайтесь к тренеру - он должен вовремя вам подсказать, если посадка будет неправильная. Опять же повторюсь - это только начало, работать прийдется много.
Разрабатывайте стопу дома, чтобы пятку было легче вниз тянуть. Знаете упражнение - надо встать на край ступени (пятки висят) и подниматься и опускаться вверх и вниз. Вниз опускайтесь как можно глубже.

[Helga]

редиска, три раза уже все по кругу сказали, что потом все войдет в норму. и что все нормально. и такая "странная схема" - у всех новичков. четвертый раз сказать?
не привыкнете сидеть неправильно. тренер все контролирует. и рявкает. правильно делает. больше замечаний - потому что требования усложнились. поначалу даже замечать нечего - вы ничего не делали. постоянный контроль за собой по советам тренера нужен - а как представляете работу без него?