Собака Покусала. Что Делать?

[pipa]

Originally posted by Симба@Jul 12 2005, 11:27 AM
pipa, я имею ввиду в целом. не только нас, а вобще - глобально.
чтобы все уважали друг друга, мир, в котором мы живем, побольше гуманности было бы и т.п. когда-нибудь мы дозреем до этого или нет?...


Думаю мы - вряд ли. Надеюсь, что дети наших детей доживут.
Ведь человек, по природе своей, существо доброе и разумное. :улыбка:

[Симба]

будем надеяться :ангел: :улыбка:

[stary]

Originally posted by ela+Jul 11 2005, 06:20 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ela @ Jul 11 2005, 06:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--stary@Jul 11 2005, 05:32 PM
Угу, и получился портрет среднестатической гражданинки, у которой случайно есть собака, но которая собачником, как таковым, не является
Можно иметь машину, но не являться фанатом ни этой машины конкретно, ни всех остальных в целом. :подмигивать:

ЗЫ Света, перестань им подсказывать ответы.
:я умираю от смеха!:

ЗЗЫ stary, то, что вы отредактировали свой наезд на меня - похвально.
Но я просто озвучила в пункте № 10 то, что имеет место быть. В чём тут жестокость? Я только указала на то, что собачники через неделю уже готовы привести в дом щенка, несмотря на то, что страшно любили предыдущую собаку. Это вам странным не кажется?[/b][/quote]
Это не был наезд, вообщем-то :неуверенный: Понимаете, эла, не надо грести всех под одну гребенку. Кто-то может принести щенка через неделю, кто-то через месяц, кто-то через год, а кто-то вообще никогда. Тут все зависит от конкретного человека. Я принесла щенка через 2 месяца, но это не значит, что я не любила свою первую собаку (я и сейчас ее люблю и скучаю) или, что я ненормальная... :мигающий:

Относительно ненормальности собачников... Если человек не дружит с головой, то какая разница, собачник он или нет? Дело тут не в собаках... :я смущен:

[stary]

Originally posted by Симба+Jul 12 2005, 10:01 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Симба @ Jul 12 2005, 10:01 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--pipa@Jul 12 2005, 09:44 AM
7. Если собеседнику нравится, то почему бы не рассказать потешную историю. :улыбка:

вот именно! почему не рассказать то? я не "езжу по ушам" людям которым глубоко фиолетово на мою собаку. если я вижу, что человек любит животных и готов поддержать беседу - рассказываю, а если нет - то на нет и суда нет.
у всех людей свои увлечения, о которых им нравится разговаривать и ничего критичного в этом нет. главное, "не душить" человека своими россказнями.[/b][/quote]
:друзья на веки!: :друзья на веки!: :друзья на веки!:

[stary]

Originally posted by ela@Jul 12 2005, 10:20 AM



После всего этого я как-то охладела к мясу.
А уж к шубам- навсегда.

Это я к тому, что нельзя разделять мир на своих/чужих зверей.
:друзья на веки!:

По поводу зверей: а кто разделяет? :мигающий:

[Svetlana]

Originally posted by Юляшка@Jul 12 2005, 11:25 AM
Не конкретная собака смысл жизни, а определенный вид деятельности и образ жизни с ней связанный:
О, золотые слова. Собачник (как и ученый, театрал етц) - это образ жизни. И пока физические и финансовые возможности есть, собачник будет держать собак.

[stary]

Угу... :я краснею:

[Шиншиллоед]

Originally posted by pipa@Jul 12 2005, 09:44 AM
7. Если собеседнику нравится, то почему бы не рассказать потешную историюКлючевое слово - ЕСЛИ. А настоящий собачник предварительно интересоваться нифига не станет, нравится собеседнику или нет.

[Симба]

не "настоящий собачник", а навязчивый человек - не путайте, плиззз.
и понятие "настоящий собачник", как вы могли убедиться читая выше, настолько у всех рознится, что опять же ровнять под одну (известную только вам, прошу заметить) гребенку - нельзя.

толковым словарем понятие "настоящий собачник" неопределено, поэтому можете не спорить. :дразнить:

ЗЫ: я в основной массе любителей поговорить вот таким вот образом - встречала компьютерщиков, которые как зарядят на тему всяких программ, даже не интересуясь, понимает ли собеседник о чем речь... :мигающий:

[Svetlana]

Originally posted by Шиншиллоед@Jul 12 2005, 04:20 PM
Ключевое слово - ЕСЛИ. А настоящий собачник предварительно интересоваться нифига не станет, нравится собеседнику или нет.
Я тебе больше скажу, настоящий собачник вообще не станет разговаривать с человеком, не проявляющим интереса к его собачкам. Вот я, например, в сторонке стою и не вмешиваюсь. С вами, не борзятниками, мне разговаривать не о чем, вот не интересны вы мне :счастливый:
ЗЫ: :я умираю от смеха!:

[Ротти]

Originally posted by Svetlana@Jul 12 2005, 04:25 PM
Я тебе больше скажу...
Я тебе еще больше скажу и строго по сабжу - сабж ведь так выглядит:

Собака Покусала. Что Делать?

Срочно сделать прививки от бешенства, не пить, не курить и так далее, собаку поместить в карантин и так далее...

[TiEGER]

Originally posted by ela+Jul 11 2005, 01:11 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ela @ Jul 11 2005, 01:11 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--TiEGER@Jul 11 2005, 11:12 AM
однако все, почему-то, считают себя спецами в психологии.
Не согласна я с тобой тут. Каждый человек не просто имеет право, а должен уметь видеть, анализировать, сопоставлять и делать выводы из любых ситуаций. Ты это назвал психологией. Я это называю логикой.
Поэтому общаясь, читая, наблюдая за людьми, которые держат собак я пришла к выводу, что собачник( в том понимании, как я написала), это человек, который:
1. ...10[/b][/quote]
видеть-анализировать-сопоставлять это одно, а ставить незнакомым людям, а тем более большой группе людей диагнозы это немного другое :)


прочитал 10 пунктов :)
или в школе когда проходили индукцию-дедукцию - болели/курили на лестнице/просто прогуливали
или эти 10 пунктов - попытка пошутить :)

особенно понравилась попытка утвердить тезис "настоящий собачник = психически больной человек" :)


к разговору о кормах, опытах на животных и о том, как пропало желание есть мясо и носить меха.

а никогда не интересовались какие зверства происходили во время великой отечественной войны? и все чтобы сейчас мы могли жить.
после этого желания жить не пропадает?

все идеи о гуманизме (не есть, не носить, не использовать...) - глупость полная. например, почему не кушают мяса, однако пользуются канализацией, а от канализации рыбы умирают. (вопрос не только в очистных сооружениях)
или не носят меха (зверюшек жалко), однако электричеством пользуются - а какой огромный ущерб природе от ГЭС, например??

[Svetlana]

Originally posted by Ротти@Jul 12 2005, 06:29 PM

Я тебе еще больше скажу и строго по сабжу
Ай брось. Тема уже давно переросла в коллективный портрет собачника: штрихи к портрету. И каждый постарался увековечить свой мазок :улыбка:
И получился у нас тут человек с чудинкой, увлеченный, философского склада ума, близко принимающий к сердцу мировую несправедливость, т.е. этакий интеллигент старой закалки :большая улыбка:

[Ротти]

Originally posted by Svetlana@Jul 12 2005, 11:17 PM
Ай брось. Тема уже давно переросла в коллективный портрет собачника: штрихи к портрету. И каждый постарался увековечить свой мазок :улыбка:
А знаешь, Свет... Наверное знаешь :подмигивать:
Что болванкой к портрету был взят один, нам с тобой очень хорошо знакомый собачник, которого с тяжелой руки одного не менее хорошо знакомого несобачника заштриховали уже так, что его чудинка, увлеченность и философский склад ума практически не видны из-под собачьей шерсти :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
ЗЫ. Мой предыдущий постинг про прививки от бешенства...Ну, ты понимаешь... :я поддерживаю!: :показывать язык;

[pipa]

Originally posted by Шиншиллоед+Jul 12 2005, 03:20 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Шиншиллоед @ Jul 12 2005, 03:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--pipa@Jul 12 2005, 09:44 AM
7. Если собеседнику нравится, то почему бы не рассказать потешную историюКлючевое слово - ЕСЛИ. А настоящий собачник предварительно интересоваться нифига не станет, нравится собеседнику или нет.[/b][/quote]
Это равносильно утверждению, что из 10 блондинок самую тупую можно выбрать по жребию.
:ох!: :улыбка:
Между ограниченным, невоспитанным человеком и собачником нет знака равенства. :я умираю от смеха!:

[Симба]

Originally posted by pipa@Jul 13 2005, 09:03 AM
Между ограниченным, невоспитанным человеком и собачником нет знака равенства. :я умираю от смеха!:
:друзья на веки!: :друзья на веки!:

[Тошка]

В споре не рожается истина, в споре рождается склока…
Обратите внимание, с каким завидным упорством мы все так и норовим обязательно разделиться по две стороны баррикад: собачники и все остальные, нормальные люди и свихнутые собачники, владельцы интеллектуальных пород и владельцы опасных овчарок, правые и виноватые… Нам бы еще на форуме войнушку местного значения развязать, да так, чтоб пленных не брать, ядерной боеголовкой врезать. Жутко тянется рука ответить TiEGERу и Ela, не по поводу того ЧТО они говорили на этих страницах, а поводу того КАК. Но, боюсь, это лишняя трата времени.
А можно все-таки вернуться почти к началу? И если можно, то расширить тему? Юляшка писала, что это уже обсуждалось – каюсь, не нашла, может, искала плохо. Я даже не о ситуации, в которую попала Анна: воля ваша, но это – чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения в исключительно ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ стычке. Собаки тут сбоку припека, постольку поскольку. Не было бы собачьих зубов – была бы палка, кулак и т.д. Кстати, Анна, по-моему и не просила оценить ситуацию, она просила совета – что делать.
Так вот, господа, как гуляем с собами? Я про короткие и длинные поводки, про намордники и про спущенную побегать собаку. Мы не в Америке, не в Чехии, не в Хорватии. Мест (собачьих парков – оч-чень смешно-с!) для специального выгула собак, которые нам вроде бы гарантирует вроде бы закон, нет и не предвидится. А люди встречаются даже в лесочках. У них, слов нет, до фига прав – например, право не быть напуганным моим псом. А еще у них есть право быть пьяными, агрессивными и хамоватыми. Есть право поднять на меня руку.
Так как гуляем? Как решаем для себя эту проблему? Как выходим из столкновений с людьми (в смысле не когда собака кого-то тяпнула, а когда сам вид собаки – с или без поводка/намордника провоцирует прохожих на скандалы, поучения, вызов милиции)? Мне было бы очень интересно послушать, никогда не знаешь, какое знание в жизни пригодится. И заодно, если можно, еще раз, но без ярлыков вроде «преступление», «клиника», «законность» и без детских эмоций о том, в каких случаях и как ваша собака защищает вас. Про дачку и про лесочек мне очень понравилось. И, пожалуйста, TiEGER, не трудитесь цитировать законы – ситуевины бывают разные, закон в них помощник дерьмовенький.

[pipa]

Originally posted by Тошка@Jul 13 2005, 09:32 AM
так, чтоб пленных не брать, ядерной боеголовкой врезать. Жутко тянется рука ответить TiEGERу и Ela, не по поводу того ЧТО они говорили на этих страницах, а поводу того КАК.
Низя-я-я-я-я.
Нам без Элы скучно будет. :большая улыбка:
Так что, попрошу, птичку нашу не обижать :улыбка:



Last edited by pipa at Jul 13 2005, 09:38 AM

[Эля]

Если собачник считает себя вправе использовать свою псу в различных ситуациях(а они зависят от настроения/агрессивности/умственных способностей хозяина, собаки) как оружие против чьей-то агрессии, злобы, недовольства, скандалов, то, извините, тогда надо всем разрешить носить оружие. Чтобы человек с собакой и без нее были на равных.
А то получается если у тебя овчарка и ты заподозрил по отношению к себе какие-то неадекватные действия со стороны прохожего, то вправе спустить собаку с поводка. Как говорится в одном фильме
бейся руками в таком случае.
Понимаете, что для окружающих человек с собакой всё равно, что человек с ружём. Поэтому ответственность всегда лежит на собачнике.
А от собачников на вопрос: на кой ты спустил своего пса с поводка??
Всегда слышишь одно и то же: она добрая/я ее контролирую/она никого никогда не кусала/не бойтесь/сам дурак.
Причем, это касается всех пород собак. Маленькая собачка бывает не менее агрессивная и злобная.
Поэтому выгуливайте на поводке своих зверюг. Зачем провоцировать скандалы???

ЗЫ Пипа, насмешила. Я уж думала, что совсем здесь лишняя, на этом празднике жизни. :я умираю от смеха!:

[Эля]

Originally posted by Тошка@Jul 13 2005, 10:32 AM
В споре не рожается истина, в споре рождается склока…

Не надо плагиатить и перевирать классику. Придумайте что-нибудь своё. :подмигивать:

[stary]

Originally posted by Svetlana@Jul 12 2005, 05:25 PM
Я тебе больше скажу, настоящий собачник вообще не станет разговаривать с человеком, не проявляющим интереса к его собачкам. Вот я, например, в сторонке стою и не вмешиваюсь. С вами, не борзятниками, мне разговаривать не о чем, вот не интересны вы мне :счастливый:

Так так так... а с этого места поподробней... :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:

[pipa]

Originally posted by ela@Jul 13 2005, 09:47 AM
Я уж думала, что совсем здесь лишняя, на этом празднике жизни. :я умираю от смеха!:
Ну что ты, с приходом джазистов здешний праздник жизни только начинается. :я умираю от смеха!:
Который раз собачимся, уже сроднились. :я умираю от смеха!:
Скажу больше - привыкли друг к другу, как к чесотке. :я умираю от смеха!:

[stary]

Originally posted by pipa@Jul 13 2005, 09:03 AM
Между ограниченным, невоспитанным человеком и собачником нет знака равенства. :я умираю от смеха!:
:друзья на веки!: :друзья на веки!: :друзья на веки!: :друзья на веки!: :друзья на веки!:

Вот и я говорю... если человек с отклонениями, то собачник он или нет... это к делу не относится :большая улыбка:

[Юляшка]

Originally posted by stary+Jul 13 2005, 11:06 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stary @ Jul 13 2005, 11:06 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Svetlana@Jul 12 2005, 05:25 PM
Я тебе больше скажу, настоящий собачник вообще не станет разговаривать с человеком, не проявляющим интереса к его собачкам. Вот я, например, в сторонке стою и не вмешиваюсь. С вами, не борзятниками, мне разговаривать не о чем, вот не интересны вы мне :счастливый:

Так так так... а с этого места поподробней... :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:[/b][/quote]
Правильно. Я вот не распинаюсь перед каждым встречным, не рассказываю все подробно, один черт большинство не поймет. Моя собака только мне и интересна как правило. А другим интересно только зачем я ее побрила, сколько она стоит и как сильно укусить может. Примитив :показывать язык;
Редко когда встретишь человека действительно интересующегося собакой, который хочет часами бродить за мной и слушать мои рассказы.

[stary]

Originally posted by ela@Jul 13 2005, 09:47 AM
Если собачник считает себя вправе использовать свою псу в различных ситуациях(а они зависят от настроения/агрессивности/умственных способностей хозяина, собаки) как оружие против чьей-то агрессии, злобы, недовольства, скандалов, то, извините, тогда надо всем разрешить носить оружие. Чтобы человек с собакой и без нее были на равных.

эла, уточним - владелец собаки. Я вот отношу себя к собачникам, но не использую своего пса так, как ты описала (ничего, что на ты? :большая улыбка: ). В первым псом мне было не страшно ходить, ни на кого я его никогда не спускала, но зато всякая пьянь обходила нас стороной.. Я знаю, что укусить он бы не укусил... но рыкнуть мог.. И ходил он на поводке.. без намордника правда...
А нынешний... может только зализать :большая улыбка: Да, я его спускаю гулять без поводка, НО! Никогда в близи детей, и там, где просто много людей.. И учимся четко не подходить ни к каким незнакомым людям.. В моменты непослушания, я сама его забираю от понравившегося обьекта. Собаку по морде за непослушание, человеку - извинения.
Вопрос, в чем я ненормальный собачник? :мигающий: :мигающий: :мигающий:

[Тошка]

Pipa, молоденьких не обижают, на них любуются. Дивный возраст, когда в жизни всего две краски - белая и черная, когда по этой жизни ведет активное стремление все переделать, потому что правильно - именно так, а не иначе. Потому и говорю, что - лишняя трата времени. Только поэтому.
Ela, не кусайтесь, я ведь Вас не напугала пастью без намордника и своими габаритами, не так ли? Вашу точку зрения я поняла двумя страницами раньше, спасибо. Она проста и ясна - есть черное, есть белое, девочки налево, мальчики направо. Учту - любое мнение имеет право на существование, мое оно или Ваше.
Мне бы владельцев собак послушать.
Кстати, о слове «собачники» в данном контексте. Просила же без ярлыков. Не получается?

[Тошка]

Originally posted by stary+Jul 13 2005, 10:18 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stary @ Jul 13 2005, 10:18 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--ela@Jul 13 2005, 09:47 AM
Если собачник считает себя вправе использовать свою псу в различных ситуациях(а они зависят от настроения/агрессивности/умственных способностей хозяина, собаки) как оружие против чьей-то агрессии, злобы, недовольства, скандалов, то, извините, тогда надо всем разрешить носить оружие. Чтобы человек с собакой и без нее были на равных.

эла, уточним - владелец собаки. Я вот отношу себя к собачникам, но не использую своего пса так, как ты описала (ничего, что на ты? :большая улыбка: ). В первым псом мне было не страшно ходить, ни на кого я его никогда не спускала, но зато всякая пьянь обходила нас стороной.. Я знаю, что укусить он бы не укусил... но рыкнуть мог.. И ходил он на поводке.. без намордника правда...
А нынешний... может только зализать :большая улыбка: Да, я его спускаю гулять без поводка, НО! Никогда в близи детей, и там, где просто много людей.. И учимся четко не подходить ни к каким незнакомым людям.. В моменты непослушания, я сама его забираю от понравившегося обьекта. Собаку по морде за непослушание, человеку - извинения.
Вопрос, в чем я ненормальный собачник? :мигающий: :мигающий: :мигающий:[/b][/quote]
Как принимают извинения? Боюсь, мой тоже пока еще чересчур любит весь мир

[Юляшка]

Originally posted by Тошка@Jul 13 2005, 10:32 AM
Так как гуляем? Как решаем для себя эту проблему? Как выходим из столкновений с людьми (в смысле не когда собака кого-то тяпнула, а когда сам вид собаки – с или без поводка/намордника провоцирует прохожих на скандалы, поучения, вызов милиции)?
А так и гуляем. Я своих на поводок не пристегиваю в знакомом месте, в лесу тоже не пристегиваю. По лицам встречных уже научилась определять кто боится, а кто не боится. И по своему кобелю уже вижу зарычит или нет на человека. Если понимаю что человек пугливый или что Сенька отнес приближающегося в разряд врагов, то подзываю и беру на поводок, когда отходим метров на 20 опять отпускаю. Бывали случаи когда мне люди начинали притензии предъявлять типа поназаводили тут собак (но эти то собак не бояться, им просто поскандалить охота). Я просто молчу, делаю вид что не слышу. Хотя было пару раз что я начинала грубить в ответ, но тогда меня совсем достали.

[Эля]

Originally posted by stary@Jul 13 2005, 11:18 AM
Я знаю, что укусить он бы не укусил... но рыкнуть мог.. А нынешний... может только зализать :большая улыбка: Да, я его спускаю гулять без поводка,:
Вот этот менталитет собачников я и пытаюсь до вас донести.
Со стороны чтобы показать, как именно всё это смотрится.
Я понимаю, что хозяин собаки никогда не скажет как именно он использует своего пса. Дело в другом. В том, что огромное количество людей просто не любят, когда чья-то собака гуляет без поводка.
Ситуация. Сидим в ресторане, на улице столики стоят. Идёт мужик с огромным псом. Центр Москвы. Собака проходит мимо столиков, останавливается, писает, отряхивается. Хозяин её подзывает. Она смотрит на него и не двигается с места. Он подходит, берет ее одним пальцем(совершенно реально) за ошейник и уводит.
Ну вроде не гавкала она, не проявляла агрессию. Видно, что кобель старый уже. Но мне неприятно. Я пришла покушать и отдохнуть. И писающая собака мне тут никак не к столу.
То же самое могу сказать про мам и детишек. Еще одна категория мне непонятных людей. Ребёнок орет, истерит, пинается, а мамаша кудахчет около него. Кому это надо? Мне нет. Если мои дети не умеют себя вести( а они умеют, поверьте мне), то зачем я буду их куда-то брать, где люди отдыхают?
Понимаете, тут вопрос просто в том, чтобы не приносить неудобств окружающим, чтобы тебе было удобно выгулять ту же собачку там, где хочется. И как хочется. Некоторые собачники дошли до того, что у них пса не писает даже на поводке. И это их умиляет. По мне так это некорректно по отношению ко всем, кто тоже имеет право спокойно ходить по улицам своего города.

ЗЫ Тошка, вы сами ставите диагнозы и страдаете тем же недугом, в котором меня обвиняете(следуя вашей логики)
:клево!:

[Svetlana]

Originally posted by stary@Jul 13 2005, 11:06 AM
Так так так... а с этого места поподробней... :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:
Какие тебе еще подробности, вот счас как начну грузить проблемами разведения русских псовых, не очухаешься. Мне только волю дай, начну монолотить в каждой теме о своих любимых собачках. Вот кстати ( :я умираю от смеха!: ) глянь на моихкрасоток (http://photofile.ru/default/do.php?id=10018915#sm). И такса там моя, и черная борзая с седовласой женщиной тоже моя. И вообще, не провоцируй меня, иначе проявлю себя настоящим собачником :я умираю от смеха!:

ЗЫ: Ну что, достаточно подробно ответила?

:я умираю от смеха!: