Originally posted by Cleo@Dec 22 2004, 01:24 AM
Присоединяйтесь, у кого есть идеи и пожелания, пишите, что вы хотели бы видеть в книге по породе! :помогите!: :ау!: Может и правда все получится! :крутящий глазами: :верхом на коне:
По-моему, видеть хотят все одно, на словах причем такое впечатление, что завтра же сядут за перо, а как только доходит до дела :неуверенный:
1) исторический экскурс - зачем, почему, как, откуда. И не просто "маленький размер - для норы", это и так понятно, кроме того не совсем для ирландских (вообще) терьеров верно. Это и особенности экстерьера (просто потрясающая статья Лакатош, хотела законспектировать - не получилось, каждое слово на вес золота!), и характера. Плюс так сказать совершенствование уже заводской породы, проблемы, которые были изначально (что преодалено, что до сих пор камень преткновения)
2) история ирланцев в СССр, можно по городам-центрам разведения, но только если это будет написано именно теми разведенцами (насколько это возможно, разумеется), с высоты сегодня писать это... ну я бы не хотела такое читать, хотя зависит от автора.
3) современное состояние породы - м-м-м, не знаю, насколько это реально
4) использование современно (историческое см выше), опять же не на словах - а вот можно..., а реально - кто что делал, какие результаты
5) советы по выращиванию - вот тут у меня сомнения, поскольку сколько людей, столько мнений, даже влияние корма на рост вызывают до сих пор споры (?!), кроме того давать общие рекомендации бесполезно, а частных не надаешься. Да и в принципе, заводчик либо руководитель клуба/питомника никогда не откажется от консультаций.
6) обзор всемирных выставок
Потом допишу
marry
22.12.2004, 19:10
Даш, это чисто мое мнение, у кого еще будут высказывания и пожелания :добро пожаловать!: .
1. История практически у всех списана с известных источников (так уж это будет актуально), о камнях преткновения вряд ли кто-то напишет (ну за редким исключением), потому как многие не видят у себя их. :да!:
2. историю (ту дальнюю) некоторые не захотят предоставить (точно) :я смущен:
3. современное пожалуй более реально :да!:
4. допустимо :да!:
5. советы - вряд.ли нужны :подмигивать:
6. зачем, быстро накапливается материал, и на момент издания будет не актуален :нет:
Woof
22.12.2004, 19:11
Даша, немного не в тему... вот книга, про которую говорила тебе в субботу:
книга (http://doglife.ru/f/0412/2e1d449461f60.jpg)
если увидишь-купи. могу дать почитать, но долго ждать... я ее не читаю... вчитываюсь :я умираю от смеха!:
Woof
23.12.2004, 00:51
Originally posted by Napalm@Dec 22 2004, 02:42 PM
Может наоборот слишком много кальция
Даша, я бы согласилась с этим, если бы давала этот кальций-глюкозамин месяцев ... цать. Я даю его месяц. А уши такие месяцев с 4. ВОобще - когда я забирала шенка - Алла уже показывала, как уши клеить и мы Вуфу привезли домой с заклеенными ушами... Так и жили все это время - то все нормально, то смотрю - снова что-то не так.... клеить.. и так по кругу.
Cleo
23.12.2004, 01:20
Originally posted by Napalm+Dec 22 2004, 02:42 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Napalm @ Dec 22 2004, 02:42 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Woof@Dec 22 2004, 01:52 PM
Вот такие мы ЧАСТО
А вот такие ЧАЩЕ
Да, с тяжеловатыми ушами все же легче, эти и встать могут. Может наоборот слишком много кальция :неуверенный: Первый вариант приемлемый, а второй :я смущен:[/b][/quote]
Лично мое мнение - кальция собаке вообще не надо, никакого. А бороться с таким заломом очень тяжело, можно клеить ухо изнутри пластырем. Чтобы не отдирала, можно, когда собака остается без присмотра, надевать ей т.н. елизаветинский воротник. И еще одна версия по-поводу залома на ухе - это больше не генетика, а характер. Хотя не знаю, насколько это правильно. :я смущен:
Cleo
23.12.2004, 01:37
Originally posted by marry@Dec 22 2004, 06:10 PM
Даш, это чисто мое мнение, у кого еще будут высказывания и пожелания :добро пожаловать!: .
1. История практически у всех списана с известных источников (так уж это будет актуально), о камнях преткновения вряд ли кто-то напишет (ну за редким исключением), потому как многие не видят у себя их. :да!:
2. историю (ту дальнюю) некоторые не захотят предоставить (точно) :я смущен:
3. современное пожалуй более реально :да!:
4. допустимо :да!:
5. советы - вряд.ли нужны :подмигивать:
6. зачем, быстро накапливается материал, и на момент издания будет не актуален :нет:
Марина, по истории породы можно пытаться раскопать что-то новое в интеренете (например, Конан Дойль и ирландец и т.п.), это будет долго и муторно, к тому же требует знания нескольких иностранных языков, ведь нужно будет переводить.
Некоторые проблемы ( типа гиперкератоза) обязательно должны быть освещены.
Думаю, дальнюю историю могли бы предоставить, если бы нашелся независимый ни от какого питомника человек, могущий всю информацию грамотно обработать и непредвзято прокомментировать.
Советы нужны, но касающиеся именно особенностей воспитания и выращивания ирландца. И хорошо, если точек зрения будет несколько.Это будет даже интересней.
Выставки для книги - по-моему тоже не актуально.
Короче, работать над таким трудом должен не один автор, а достаточно большая команда.
Cleo
23.12.2004, 01:40
Originally posted by Napalm@Dec 22 2004, 02:58 PM
просто потрясающая статья Лакатош
Даша, а кто это и что такое интересное написал? :изумленный:
Mistrale
23.12.2004, 13:03
Люди добре! Помогите!!!
Как выглядит шлейка, у которой упор на грудную клетку????? Мы вчера в магазине вместе с продавцами голову сломали и купили в результате не то. Это мы поняли уже в дома, когда собу в нее засунули.
Нарисуйте нам что-ли, или скиньте ссылку. Сегодня пойду за новой.
Воторой вопрос по поводу спины, может ли на это влиять то, что соба часто прыгает вверх? Спина то у нее изгибается, плюс она постоянно ставит лапы на стенку и на папу :я умираю от смеха!: в это время у нее точно спина в яму превращается :неуверенный: Запретить прыгать?
Mistrale
23.12.2004, 13:45
http://www.collar.ru/inc/prodimg.php?in=673 вот такую мы купили.
блин! А надо было такую http://www.collar.ru/inc/prodimg.php?in=681 , да? :неуверенный: :вау!: :ау!:
Woof
23.12.2004, 17:08
Originally posted by Cleo@Dec 23 2004, 12:20 AM
И еще одна версия по-поводу залома на ухе - это больше не генетика, а характер.
В каком смысле? :мигающий: :мигающий: :мигающий:
marry
23.12.2004, 17:19
Originally posted by Cleo@Dec 23 2004, 12:20 AM
И еще одна версия по-поводу залома на ухе - это больше не генетика, а характер. В каком смысле? :мигающий: :мигающий: :мигающий:
Вика, я все-таки думаю, что отчасти у вашей собаки генетика (не залом). Посмотрите внимательно на уши отца, они такие же небольшие и так же не плотно прилегающие к голове каки у вашей собы. Залом просто случился (вероятнее всего на каком-то этапе расслабились и перестали клеить), избавиться до конца вряд ли вы от него сможете, можете действительно подклеивать пластырем изнутри (ну что бы вам приятно было смотреть и не более). :подмигивать: Я так же могу предположить, что не только у вашей проблемы с ушами, у однопометников тоже, у некоторых :скучно:
marry
23.12.2004, 17:26
Некоторые проблемы ( типа гиперкератоза) обязательно должны быть освещены.
Думаю, дальнюю историю могли бы предоставить, если бы нашелся независимый ни от какого питомника человек, могущий всю информацию грамотно обработать и непредвзято прокомментировать.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ксень, кого вы бы могли назвать таким человеком - непредвзятым и независимым от породы/питомника?
А Лакатош - это Юля Лакатош, занимающаяся эрделями, эксперт. Но могу сказать, что как эксперт она не любит собак с широким размашистым шагом, с растянутым форматом (например ирландцев) :восклицательный знак: , она отдает предпочтение собакам квадратным. Ее статья есть в журнале СОБАКОВОД (ТЕРЬЕРЫ) (такая красная обложка со скотчами) если у себя не найдете, напишите я вам отсканирую и вышлю на эл.почту. :я невозмутим:
Mistrale
23.12.2004, 19:22
Шлейка! Шлейка! Ну совсем же испорчу собакину все! :ау!:
Cleo
24.12.2004, 01:38
Originally posted by Woof+Dec 23 2004, 04:08 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Woof @ Dec 23 2004, 04:08 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Cleo@Dec 23 2004, 12:20 AM
И еще одна версия по-поводу залома на ухе - это больше не генетика, а характер.
В каком смысле? :мигающий: :мигающий: :мигающий:[/b][/quote]
Ну, в принципе, я сама с этим не совсем согласна, это все же генетика. Но версия такая: залом обычно у собак со сложным, ищущим нестандартные решения характером, и заламывают они его в определенных ситуациях, как бы специально. Избавиться от этого совсем не реально, особенно, если не начать бороться сразу же. Можно только "домучить" ухо до такого состояния, что оно будет принимать стандартную форму на короткое время, например, на ринге.
Кстати, передается этот недостаток рецессивным геном, так что может отсутствовать у обоих родителей, на иметься у их более далеких предков.
Last edited by Cleo at Dec 24 2004, 12:41 AM
Cleo
24.12.2004, 01:47
Originally posted by marry@Dec 23 2004, 04:26 PM
Думаю, дальнюю историю могли бы предоставить, если бы нашелся независимый ни от какого питомника человек, могущий всю информацию грамотно обработать и непредвзято прокомментировать.
Ксень, кого вы бы могли назвать таким человеком - непредвзятым и независимым от породы/питомника?
А Лакатош - это Юля Лакатош, занимающаяся эрделями, эксперт. Но могу сказать, что как эксперт она не любит собак с широким размашистым шагом, с растянутым форматом (например ирландцев) :восклицательный знак: , она отдает предпочтение собакам квадратным. Ее статья есть в журнале СОБАКОВОД (ТЕРЬЕРЫ) (такая красная обложка со скотчами) если у себя не найдете, напишите я вам отсканирую и вышлю на эл.почту. :я невозмутим:
Марина, я не знаю, кто мог бы быть таким человеком, просто представляю книгу, отредактированную именно им. :да!:
Упомянутый журнал у нас не продается ( вообще кроме ДРУГа у нас ничего вашего не продается :грустный: ), так что если Вам не трудно отсканировать статью, то буду очень ждать! :реверанс: :реверанс: :реверанс:
Cleo
24.12.2004, 01:48
Originally posted by Mistrale@Dec 23 2004, 06:22 PM
Шлейка! Шлейка! Ну совсем же испорчу собакину все! :ау!:
Так поменяйте шлейку на нужную! :да!:
marry
24.12.2004, 01:53
Ксень, днем пришлю :дразнить:
Cleo
24.12.2004, 02:42
Originally posted by marry@Dec 24 2004, 12:53 AM
Ксень, днем пришлю :дразнить:
:читать газету: :реверанс:
Mistrale
24.12.2004, 13:18
Так я же и спрашиваю, какая из них нужная!!!!!!
Cleo
24.12.2004, 15:56
Originally posted by Mistrale@Dec 24 2004, 12:18 PM
Так я же и спрашиваю, какая из них нужная!!!!!!
Думаю, что вторая. :неуверенный: Никогда собак на шлейке не водила... :сумасшедший:
Woof
24.12.2004, 16:24
Originally posted by Cleo+Dec 24 2004, 02:56 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cleo @ Dec 24 2004, 02:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Mistrale@Dec 24 2004, 12:18 PM
Так я же и спрашиваю, какая из них нужная!!!!!!
Думаю, что вторая. :неуверенный: Никогда собак на шлейке не водила... :сумасшедший:[/b][/quote]
Я Кстати, согласна - не совсем себе представляю ирландца на шлейке... вот мопс - пожалуйста... бульдог еще может быть... которые приземистые и широкой спиной и толстые, у которых нет опасности вывернуть лапы в обратную сторону, если резко рванет.
Но это мое дилетантское мнение... :клево!:
Mistrale
24.12.2004, 16:42
Вика, читни выше, насчет чего вообше вопрос поднялся =)
Woof
24.12.2004, 17:23
Originally posted by Mistrale@Dec 24 2004, 03:42 PM
Вика, читни выше, насчет чего вообше вопрос поднялся =)
Да я читала. Просто мне кажется, другие методы нужны. НУжно укреплять мышечный корсет - больше кушать. Чтобы держал позвоночник.
Paloma
24.12.2004, 19:43
Пишу для освежения памяти у кое-кого. Мне вообще не нравится новая манера забивать интересные темы.
Ой, г. Соколова! Какое лицемерие! Одни дифирамбы своему разведению!
У меня была собачка Вашего разведения с белыми пятнами на морде и груди. Пятно шло от подбородка и уходило вниз почти до середины груди. И еще одну такую знаю, там то же самое. Дочка Напалма. Это тот щенок, которого Богданова пристраивала по просьбе Даши, когда от него отказались владельцы. Им продали как будто высокопородного щенка с широкой белой полосой от подбородка и на всю грудь. Ещё и с третьим веком. Богданова - наивная душа - мне и предложила. Мол, была уже у тебя такая. Про недостатки Ваших собак знает весь город. Экология здесь ни при чем. Ваши собачки заболевают раком в 7-8 лет и редко доживают до 10 лет. Поделитесь еще опытом по гиперкаратозу. Вы большой спец в этом вопросе. Не забудьте о заглистованных щенках, которые потом мрут как мухи по осени. И Ваши утверждения, что ничего страшного, что псина 55 см росту. Виднее на ринге! Вы говорите 50 собак? Из них можно назвать только несколько приличных. Психика… Зубы… Уши... Кудряшки… У меня была просто долбанутая собака. Бросалась на всё, что движется. Когда её не стало (умерла от рака) семья и соседи вздохнули с облегчением. Сейчас пытаюсь уговорить своих на щенка, но плохо получается. Когда в последний раз видели Вупи? Посмотрите на сайте Розенблюм. Душераздирающее зрелище. Соколова, сейчас у Вас були, зачем вам ирландцы? Чего лезете, перешли на другие породы и хорошо, давно пора было это сделать. Вы уже так наследили, что не разобраться. Хватит уж.
Богданова, блин! Твое сочинение - просто отстой. Сдерут оглавление с какой-нибудь дебильной книжки. Сделают дрянь из сплошных клише. А ты ещё им идеи подкидываешь. Даша с Напалмом уже переработала твои мысли и подаёт их как свои. Своих-то нет и быть не может.
И не мечи бисер … Бери пример с Розенблюм. Она тихо сидит, не замечает нападок и правильно делает. Съездила в Польшу, повязала свою новую суку. Всех умыла. И всё молча. Крику много оттого, что всё получилось. Надо было купить щенка у неё. Собака лает - ветер носит.
Теперь говорите, что хотите. Это моё личное мнение. Я это пишу не для обсуждения, а для сведения. Тут уместно будет вставить про сучок в чужом глазу и бревно в своём.
И ещё. Таня Богданова! У меня поменялись телефоны. Напиши мне. Ты привезла? Клей есть? У меня керики спрашивают.
Mistrale
25.12.2004, 00:32
Давайте будем ругаться в старой теме, а?
А то я тут пыталась вопрос по делу задать. Реально, а ответ один, и то не на весь вопрос.
Зачем тогда нужны эти темы?
Cleo
25.12.2004, 12:46
Paloma, идите ругаться на Птичку. Все мы не без греха, у всех собаки с недостатками и все об этом знают. Только ведут себя культурнее. Если есть что сказать - дайте человеку дельный совет.
Cleo
25.12.2004, 12:51
Originally posted by Woof+Dec 24 2004, 04:23 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Woof @ Dec 24 2004, 04:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Mistrale@Dec 24 2004, 03:42 PM
Вика, читни выше, насчет чего вообше вопрос поднялся =)
Да я читала. Просто мне кажется, другие методы нужны. НУжно укреплять мышечный корсет - больше кушать. Чтобы держал позвоночник.[/b][/quote]
Ни в коем случае нельзя больше кушать! :нет: Наоборот, сесть на диету, если собака чуть толстовата. От лишнего веса спина еще больше провиснет! :да!:
Mistrale
25.12.2004, 13:35
У нас соба даже худовата, я бы сказала. Но то, что не толстая - объектинвая оценка всех знающих и не знающих люлей =)
Tanya_BTV
25.12.2004, 16:18
Здравствуйте!
Аня, два вопроса. 1-й. Провисшая спина. Можно надавать кучу советов по укреплению. Но все это м. оказаться только пустой тратой времени. Покажите собаку любому терьеристу. Послушайте, что скажут. Если это анатомия, провис до конца не уберете накачиванием мышцы. Просто собака будет выглядеть более правильно, что ли. Почему такая заморока со шлейкой? Нигде нет? 2-й. Худовата в 9,5 месяцев. Это нормально. Тем более перед течкой.
Аня, Вика. Решили стерилизовать девочек? Смысл? Почему не хотите щенков?
Про уши актуально или будете клеить Моментом? Я освобождаюсь где-то 30.12 или уже после Нового года, числа 3-го (чтобы было время отойти).
Paloma. Почему Pаloma? Голубь, который Мира, или просто… голубь? Я тебе написала. Будь добра, ответь. В следующий раз будешь писать на форуме, не надо меня защищать. Я прекрасно без этого и сама справлюсь. Сообщение я поставила не для того, чтобы мне отвечали. Ожидаемо было стопудово, что меня проигнорируют (особенно в свете последних событий). Инфо для тех кто ничего не знает о других разведенцах, вывозе щенков, вязках, но хочет узнать. И особенно для тех, кто форумы просматривает, но по многим причинам не участвует в беседах. И по России не все упирается в ЭТФ, ЗС и РР. Хотя на сегодняшний день несомненный лидер по обновлению племматериала- Золотое Сердце. Мало того иногда буду в любых темах сливать инфо. В любом виде. Правда не часто. Времени сидеть в форумах нет. Это просто смешно. Обзор Интернета- тема просто на поверхности.
Для всех. В Собаководе не только статья Лакатош хороша. Пожалуйста посмотрите про керри (Левин, Волкова) . Особенно момент о классификации терьеров. О многофункциональности вообще ирланских терьеров (всех ИТ, керри, пшено), типе, заблуждениях разведенцев. Paloma, ты их не любишь, а они проговаривают именно то, что говоришь ты, и дословно. И то, что мы обсуждали уже давно. Недостатки английской системы классификации островных длинноногих терьеров. Клей. Есть, но мало. Меня уже парит носиться по городу и клеить уши. Ладно хоть своим. Хотят заклеиться- пусть приезжают. Сколько их будет?
Napalm
27.12.2004, 13:38
Originally posted by Paloma@Dec 24 2004, 06:43 PM
Пятно шло от подбородка и уходило вниз почти до середины груди. И еще одну такую знаю, там то же самое. Дочка Напалма. Это тот щенок, которого Богданова пристраивала по просьбе Даши, когда от него отказались владельцы. Им продали как будто высокопородного щенка с широкой белой полосой от подбородка и на всю грудь.
Именно эта собака продавалась людям не для разведения и не для выставок, хотя она может дать 100 очков вперед по экстерьеру многим присутствующим здесь. Отдавалась в хорошие руки в 8 месяцев, без пятна на подбородке, где грудь у собаки представляете? так вот там пятно разрешено. Спасибо за пристройство моей дочки. Про экстерьер - спросите у Богдановой, что она думаЛА, или память короткая?