Исправляем проблемы поведения взрослых собак.

[ИринаБ]

2,5 года... Кобель вырос, возмужал, "вошел в силу", как говорят. Пробует себя. И вас заодно. Ищет свое место в доме. И пока, надо сказать, у него получается. Где-то Вы дали слабину, доверились собаке, привыкли, что он ласковый мальчик, и расслабились. Это наша ошибка, все мы расслабиться горазды. Ну, может, исключение - сильные духом единицы.
А придется вспомнить, что во-первых он зверь, во-вторых, собака, в третьих, немецкая овчарка. И уж потом милый Данюшка.
Помните азы воспитания щенка? Самое начало? Вы вообще с собакой занимались послушкой? Даже если занимались, и он знает все команды, начните снова. Я бы посоветовала выполнять знакомые рекомендации: никаких обедов за столом, а только на своем месте из миски, и то после меня; в дверь проходить тоже после меня (это еще и более безопасно), лишний разок пусть сядет по команде, а лучше ляжет (но давить бы не стала, тут лучше не нарываться). Косточку давала бы грызть из рук, да и миску, наверное, какое-то время держала бы в руках. Как он себя ведет когда ест? А Вы?
А вот в случаях с пеленкой и косточкой очень помогает УППП. Это удар первым попавшимся предметом (бить его за нападение после нельзя!) Вообще идти в открытую на схватку со зверем нельзя, победа будет не за нами. Все рекомендованные мною (это не я придумала, конечно) приемы применять ненавязчиво, как бы между прочим, даже играя. Но гнуть свою линию. Да, неизвестно, поможет ли это в Вашем случае, но вреда это не принесет точно никакого.
Посмотрим, что нам скажет Елена Валерьевна.

[elengordeeva]

ИринаБ
Если пес умный ничего из предложенного Вами не поможет. Он все равно перехитрит, если захочет.

VikVanLee
Скажите когда первый раз вы услышали от него рык. Не было тли у собаки повода к стрессу? Когда обследовали собаку. Нет ли у него каких-либо симптомов , которые вас настораживают. Например стал горбиться больше чем всегда. Это к примеру. Анкетировались ли вы у меня на скрытый стресс у собаки.
И теперь как себя с ним вести.
В глаза не смотреть, чаще зевать. Никаких муси-пуси,но и никаких строгостей. Кости отменяются. Готовить еду в другой комнате и оставлять его наедине с миской. Убрать пеленочки, закрывать кухню когда вы едите. Это пока для безопасности.
Есть два пути в данном случае, если мы установим,что собака здорова.
1. Всем известный - ломать. Но Вы лично не сломаете. Придется отдавать на дрессировку. Или просить мужа. Это сделать можно,но отдаленные результаты плачевные.
2. Если все-таки решили оставить его. То есть гуманный способ и для вас и для пса. Но он длительный и потребует от вас максимально перестроить свое поведение с собакой. И я совсем не имею ввиду доминантность и иже с ним. Вам придется признать,что собака взрослая. И вы будете себя с ней вести как с взрослым псом.С уважением и признанием за ним права с вами не соглашаться. Но мирным путем. Придется найти для него работу. и серьезно подумать о разработке дальнейшей программы действий.

[VikVanLee]

Здравствуйте Елена Валерьевна!

Сообщение от elengordeeva

VikVanLee
Скажите когда первый раз вы услышали от него рык.

Точно не могу сказать,но кусачий он был с детства.Муж постояно с ним играл руками и сколько я не пыталась переубедить его,что нельзя так играть со щенком,который кусается,так ничего и не получилось.Вообщем,ругань из-за этого была каждый день до тех пор,пока Данька сам не перестал играть с руками.
А серьезно рычать он начал,как только подрос и смог залезать на диван.Мы ему не разрешали и когда пытались согнать с дивана,Данька рычал и кусался.Сейчас без разрешения на диван не лезет.

Сообщение от elengordeeva

Не было тли у собаки повода к стрессу?

В субботу Данька порезал подушеку на передней лапе.Теперь гуляем меньше,на улице не играем и без поводка он бегает не больше 10 мин.Да и дома особо не играем,он ведь прыгает и лапа опять начинает кровить.Наверное,это для него стресс.Но ведь он и до этого кусался.

Сообщение от elengordeeva

Когда обследовали собаку. Нет ли у него каких-либо симптомов , которые вас настораживают. Например стал горбиться больше чем всегда. Это к примеру.

Клинический анализ мочи,кала и биохимию крови сдавали год назад,когда Данька постоянно поносил и худел.Мы с вами консультировались по этому поводу,много чем лечились,поменяли корм.В результате понос прекратился и к весне Дан поправился на 2 кг.С тех пор вес не падает,понос иногда бывает,возможно,из-за производственных лакомств,типа бычьего корня.Еще буду наблюдать,ведь Дан кушает сухой корм 2 раза в день,а в обед я его подкармливала из рук вареной курицей (не более 100г).Теперь курица отменяется.Настораживает перхоть,которая у него появилась в мае через неделю после второй обработки каплями и спреем Блохнэт.Спреем больше не обрабатываю,перхоти меньше не стало.Возможно,это и не от реппелентов.У него зимой была перхоть.Весной помыла спец. шампунем 8in1,прошло.

Сообщение от elengordeeva

Анкетировались ли вы у меня на скрытый стресс у собаки

Анкетировалась давно,но ответа по-моему не получала.

Сообщение от elengordeeva

И теперь как себя с ним вести.
В глаза не смотреть, чаще зевать

В глаза не смотрю,все время зеваю.Выходит,что я вообще на него смотреть не могу,потому что он почти целый день смотрит на меня .
И когда Дан лежит с закрытыми глазами,стоит мне только пошевелиться,как тут же голова поднимается,глаза открываются и пристальный взгляд.
Хотела еще уточнить,можно ли с ним играть,хвалить,давать лакомство?
Относительно строгостей.А если он на улице будет набрасываться на чужих собак,ругать его нельзя?

Сообщение от elengordeeva

Если все-таки решили оставить его. То есть гуманный способ и для вас и для пса. Но он длительный и потребует от вас максимально перестроить свое поведение с собакой. И я совсем не имею ввиду доминантность и иже с ним. Вам придется признать,что собака взрослая. И вы будете себя с ней вести как с взрослым псом.С уважением и признанием за ним права с вами не соглашаться. Но мирным путем. Придется найти для него работу. и серьезно подумать о разработке дальнейшей программы действий.

Я решила оставить его,поэтому предпочитаю длительный гуманный способ.От насильственных методов воспитания Данька становится еще злее(опробовано),поэтому мы его не бьем,ну,только изредка,слегка поводком по попе,когда уже совсем выведет из себя.

[elengordeeva]

Я решила оставить его,поэтому предпочитаю длительный гуманный способ.От насильственных методов воспитания Данька становится еще злее(опробовано),поэтому мы его не бьем,ну,только изредка,слегка поводком по попе,когда уже совсем выведет из себя.

Если вы решились изменять свое и собачье поведение,то я даю вам первое упражнение. Выберите время, когда вы и собака будете одни в комнате. Можно, если вы все-таки собаку боитесь оставить кого-нибудь в другой комнате. Но тот человек должен сидеть очень тихо и не вмешиваться в процесс, если только вы его не позовете.
И так вы никуда не торопитесь и ничего особенного ваши мысли не занимает. Собака в этой же комнате без привязи и без ничего.
Вы садитесь на пол и вытягиваете ноги, облокотившись спиной например на диван. Закрываете глаза. Кладете руки на колени. И начинаете о чем то хорошем мечтать.НО!!!!!!!!!!!!!!! только не о собаке. Собаки в ваших мыслях не должно быть. Сидите неподвижно. И краешком глаза наблюдайте что будет делать ваша собака. Просто наблюдайте. Если есть возможность установить камеру и заснять весь процесс на нее,то было бы просто превосходно. И чтобы собака не делала, вы с ней не разговариваете, руками ее не трогаете и на нее не смотрите.
В этом упражнении сигналы примирения показывать не надо(зевание и так далее) Вы заняты только собой!!!!! Это вы расслабляетесь. А собака пусть просто присутствует в комнате. Я уверяю вас. Из 100 собак при которой было проведено это упражнение ни одна не кинулась на сидящего на полу человека и не укусила его. Хотя среди них большинство собак были кусающиеся.
Лично меня как зоопсихолога интересует поведение собаки в данной ситуации. Вы не оцениваете его, а просто констатируете факт. В этом упражнении нет ни плохо,ни хорошо!!!! Все что делает собака есть ее реакция на ваши мысли и чувства.
Любой житель нашего форума может провести данное упражнение и рассказать как среагировала собака на ваши действия или лучше сказать бездействия.

Теперь об остальном. Вы пока делаете все,что придет вам в голову. Все что хотите в остальных обстоятельствах. Все будет правильно на тот момент. Заметили я говорю МОМЕНТ!!!!
Не оценивайте действия собаки и свои. Есть действие собаки, есть спонтанная реакция на эти действия со стороны вас. И все.
Если страх сильный перед покусами,то вам придется быть крайне осторожной со всякими так агрессивными методами. Чтобы собака не переключилась на вас.
Теперь. Если ваша собака всегда бросалась на других собак и сейчас бросается и реакция ваша на эти действия рывок, шлепок и так далее,то вы просто подогреваете в собаке желание напасть на другую собаку. Так как она уже поняла,что другая собака это источник всего самого плохого с вашей стороны. И ваш пес обвинил другую собаку в этом.Так с какой стати ему не бросаться на других собак, если кроме неприятностей от них нечего ждать. Я рассуждаю с точки зрения собаки, а не человека.

[VikVanLee]

Сообщение от elengordeeva

Если вы решились изменять свое и собачье поведение,то я даю вам первое упражнение. Выберите время, когда вы и собака будете одни в комнате. Можно, если вы все-таки собаку боитесь оставить кого-нибудь в другой комнате. Но тот человек должен сидеть очень тихо и не вмешиваться в процесс, если только вы его не позовете.
И так вы никуда не торопитесь и ничего особенного ваши мысли не занимает. Собака в этой же комнате без привязи и без ничего.
Вы садитесь на пол и вытягиваете ноги, облокотившись спиной например на диван. Закрываете глаза. Кладете руки на колени. И начинаете о чем то хорошем мечтать.НО!!!!!!!!!!!!!!! только не о собаке. Собаки в ваших мыслях не должно быть. Сидите неподвижно. И краешком глаза наблюдайте что будет делать ваша собака. Просто наблюдайте. Если есть возможность установить камеру и заснять весь процесс на нее,то было бы просто превосходно. И чтобы собака не делала, вы с ней не разговариваете, руками ее не трогаете и на нее не смотрите.
В этом упражнении сигналы примирения показывать не надо(зевание и так далее) Вы заняты только собой!!!!! Это вы расслабляетесь. А собака пусть просто присутствует в комнате.

Сколько по времени я дожна так сидеть?
Камеры,к сожалению,нет.

Сообщение от elengordeeva

Теперь. Если ваша собака всегда бросалась на других собак и сейчас бросается и реакция ваша на эти действия рывок, шлепок и так далее,то вы просто подогреваете в собаке желание напасть на другую собаку. Так как она уже поняла,что другая собака это источник всего самого плохого с вашей стороны. И ваш пес обвинил другую собаку в этом.Так с какой стати ему не бросаться на других собак, если кроме неприятностей от них нечего ждать. Я рассуждаю с точки зрения собаки, а не человека.

Я сразу никогда за поводок не дергаю и не шлепаю его.Как только я вижу,что Дан напрягся,я спокойно говорю "спокойно".Если он молчит,даже если чуть тихо подрыкивает (это тоже для нас достижение),то я его хвалю и поощряю.А вот если начинает лаять и бросаться в бой,тогда уже дергаю за поводок и изредка шлепаю (если уж совсем не хочет угомониться).
Так что же делать в таких ситуациях?

[elengordeeva]

Сколько по времени я дожна так сидеть?

Самое малое 10 минут. Но лучше на часы не смотреть. Как очень захотелось встать, так и вставайте.

Я сразу никогда за поводок не дергаю и не шлепаю его.Как только я вижу,что Дан напрягся,я спокойно говорю "спокойно".Если он молчит,даже если чуть тихо подрыкивает (это тоже для нас достижение),то я его хвалю и поощряю.

Вот в этой части вашего поведения и таиться подводный камень. У меня ротвейлер тоже любит на собак побросаться,особенность детского травматизма(покусала пекинесиха в щенках). Я никогда ее не хвалю, если она спокойно относится к собаке. Я просто принимаю это как должное. Но я всегда на чеку и практически всегда я первая вижу собаку. Сразу усаживаю ее и заставляю сидеть. И вот если она тут не послушает,то уже и рывок может быть и разные меры воздействия. И не потому,что она рванула к собаке, а потом,что она не послушала моей команды. Вот в чем разница.
Одно дело нападение на собаку, а другое неповиновение знакомой ей до боли команде хозяина. И я уже не обращаю внимания на другую собаку, я работаю со своей. И пока ваша собака не поймет,что ее наказывают за невыполнение команды, то ничего хорошего не будет. А вот если она сидит по вашей команде,вот за это и надо хвалить. Приговаривая хорошо сидеть. Не спокойно, а сидеть. И так делать всегда. И делать это как можно чаще и не только с другими собаками, а в любом удобном случае.

[ИринаБ]

Сообщение от elengordeeva

Но я всегда на чеку и практически всегда я первая вижу собаку. Сразу усаживаю ее и заставляю сидеть. И вот если она тут не послушает,то уже и рывок может быть и разные меры воздействия. И не потому,что она рванула к собаке, а потом,что она не послушала моей команды.

Вот тут можно мне вклиниться? Называется, у кого чего болит... Просто эти же вопросы могут возникнуть и у ВикВанЛи...
У меня с Арником такая же история, но не с собаками, а с кошками. Я тоже как правило, кошек вижу первая. Я тоже усаживала и заставляла сидеть. Сидим мы, значит. Но сами все вытянуты в струну в сторону кошки. И она ж, пакость мелкая, сидит. Ну, сидит и сидит, блин! Ну и что делать? Ну сколько ж нам так сидеть? Пока она не уйдет, что ли? Или же, посидев, поднимать собаку и пробовать идти дальше? А рванется - опять сидеть. Может, так?

И второй вопрос: может команду сидеть заменять на стоять? Ведь сухо у нас бывает очень редко, все дожди да дожди... И лужи... Куда ж сидеть-то? Нам же потом задницу-то мыть!

[VikVanLee]

Сообщение от elengordeeva

У меня ротвейлер тоже любит на собак побросаться,особенность детского травматизма(покусала пекинесиха в щенках).

Даньку тоже в детстве покусали и не один раз.

Сообщение от elengordeeva

А вот если она сидит по вашей команде,вот за это и надо хвалить. Приговаривая хорошо сидеть. Не спокойно, а сидеть. И так делать всегда. И делать это как можно чаще и не только с другими собаками, а в любом удобном случае.

А если он будет сидеть,но при этом будет лаять или скулить,тоже хвалить?

[VikVanLee]

Сообщение от elengordeeva

Сразу усаживаю ее и заставляю сидеть. вот если она сидит по вашей команде,вот за это и надо хвалить. Приговаривая хорошо сидеть. Не спокойно, а сидеть. И так делать всегда. И делать это как можно чаще

Елена Валерьевна, а можно в некоторых случаях использовать команду «рядом»?И если идет молча рядом, хвалить и кормить. Просто «сидеть» не всегда бывает удобно. Например, на середине дороги или ,когда встречная собака никуда не идет или бегает туда-сюда.

И у меня несколько вопросов по анкете.Вы уж простите мою бестолковость.
1.Где спит ваша собака?
У меня комната и общая и моя спальня одновременно.К чему отнести?
2.Как часто ваша собака болеет?
Понос относится к этому вопросу?
3.Внимание собаки плохо концентрируется.
Не совсем понятно,что имеется в виду.

[VikVanLee]

Сообщение от elengordeeva

И так вы никуда не торопитесь и ничего особенного ваши мысли не занимает. Собака в этой же комнате без привязи и без ничего.
Вы садитесь на пол и вытягиваете ноги, облокотившись спиной например на диван. Закрываете глаза. Кладете руки на колени. И начинаете о чем то хорошем мечтать.НО!!!!!!!!!!!!!!! только не о собаке. Собаки в ваших мыслях не должно быть. Сидите неподвижно. И краешком глаза наблюдайте что будет делать ваша собака. Просто наблюдайте. Если есть возможность установить камеру и заснять весь процесс на нее,то было бы просто превосходно. И чтобы собака не делала, вы с ней не разговариваете, руками ее не трогаете и на нее не смотрите.
В этом упражнении сигналы примирения показывать не надо(зевание и так далее) Вы заняты только собой!!!!! Это вы расслабляетесь. А собака пусть просто присутствует в комнате.

Отчитываюсь.
Просидела десять минут.Когда собиралась делать это упражнение,Данька лежал в своей кровати.Когда я села на пол,Данька подбежал ко мне,понюхал в районе плеча и опять убежал в свою кровать.Там пару секунд фыркал и облизывался,потом затих.Пока я сидела на полу,он так и лежал в своей кровати,время от времени поднимая на меня глаза.Встала с пола,села на стул и пишу Вам,Данька так и лежит в кровати,не меняя положения.

[elengordeeva]

Сообщение от VikVanLee

Отчитываюсь.
Просидела десять минут.Когда собиралась делать это упражнение,Данька лежал в своей кровати.Когда я села на пол,Данька подбежал ко мне,понюхал в районе плеча и опять убежал в свою кровать.Там пару секунд фыркал и облизывался,потом затих.Пока я сидела на полу,он так и лежал в своей кровати,время от времени поднимая на меня глаза.Встала с пола,села на стул и пишу Вам,Данька так и лежит в кровати,не меняя положения.

Продолжайте это упражнение 5 дней. Пока мне не очень понятна его реакция на вас в данном упражнении.Поэтому за пять дней мы выявим его отношение к вашему расслаблению.Но мы ничего не оцениваем. Ни хорошо,ни плохо. Только пишите,что он делал каждый день при вашем расслаблении.

[VikVanLee]

Сообщение от elengordeeva

Продолжайте это упражнение 5 дней. Пока мне не очень понятна его реакция на вас в данном упражнении.Поэтому за пять дней мы выявим его отношение к вашему расслаблению.Но мы ничего не оцениваем. Ни хорошо,ни плохо. Только пишите,что он делал каждый день при вашем расслаблении.

Хорошо,будем заниматься.После того,как он меня покусал,у него вообще реакция на меня стала более сдержанной.Я ведь несколько дней с ним почти не разговаривала (такой вот характер у меня,обиделась).Теперь он больше папу любит.

[VikVanLee]

Сообщение от elengordeeva

Теперь об остальном. Вы пока делаете все,что придет вам в голову. Все что хотите в остальных обстоятельствах. Все будет правильно на тот момент. Заметили я говорю МОМЕНТ!!!!

Я даже могу чмокнуть его в лобик?

[elengordeeva]

Сообщение от VikVanLee

Я даже могу чмокнуть его в лобик?

Вы можете делать все,что вы очень захотите спонтанно. Что ваш руки, губы и так далее захотят сделать,но не рассуждать при этом:)) Но имейте ввиду собаке это может и не понравится и она тоже спонтанно вам ответит:)

[VikVanLee]

Сообщение от ИринаБ

во-вторых, собака, в третьих, немецкая овчарка.

Он метис лайки с дворнягой

Сообщение от ИринаБ

Помните азы воспитания щенка? Самое начало? Вы вообще с собакой занимались послушкой? Даже если занимались, и он знает все команды, начните снова.

Мы с Данькой закончили две школы,щенячью и ОКД и обе с отличием.После ОКД еще полгода занимались спорт.ОКД.Сейчас время от времени занимаюсь с ним,а вот такие команды,как "рядом","ко мне","сидеть" и запрещающие-это так каждый день.

Сообщение от ИринаБ

Я бы посоветовала выполнять знакомые рекомендации: никаких обедов за столом, а только на своем месте из миски

Относительно перекусов со всеми членами семьи я читала у Ольги Кажарской,что если собака привыкла находиться на кухне,когда все едят и клянчит,то можно покормить и ее.Вот так мы и поступали.Вначале ложку себе,потом кусочек его еды ему.

Сообщение от ИринаБ

Косточку давала бы грызть из рук, да и миску, наверное, какое-то время держала бы в руках. Как он себя ведет когда ест? А Вы?

Мясную кость из рук грызть никогда не давала и его миску в руках тоже.Давала доесть ложку моей каши из своей тарелки,держа ее в руках.Ведет себя нормально.Я его позову,держа тарелку,говорю "кушай",он съедает,говорю "всё" и Данька уходит с кухни.

Сообщение от ИринаБ

А вот в случаях с пеленкой и косточкой очень помогает УППП. Это удар первым попавшимся предметом

Не было под рукой никакого предмета,которым можно было бы его ударить.