Кто и как содержит рыб??? - Страница 2

fru-fru · 23.03.2011, 20:00

Цитата:

Сообщение от Елена Георгиевна

Тут на ветке я смотрю немало по банкам и меньшим мальков держат...

И что? Кто-то золотуху сажает в 10л шарик и утверждает , что рыбка счастлива и ни на что не жалуется (даже интересно, как она должна жаловаться, выпрыгнуть из аквариума?).

Цитата:

Сообщение от Елена Георгиевна

И я не сказала Держите-так,не сказала что только так и надо!Жалко держите своих трех мальков в 500тке и кормите своих 3 раза в день по ложке(не в обиду)

Не нужно утрировать. Малькам нужно усиленно питаться, они растут.
А Вы их раз в неделю кормите. Как это назвать, кроме как жестоким обращением с животными, я не знаю.
Я только сейчас поняла, что уже спорила с Вами по поводу этичности содержания приматов в доме.
Надеюсь, к обезьянке своей Вы относитесь человечнее, чем к рыбкам.

Цитата:

Сообщение от Елена Георгиевна

А меня все устраивает,я к вашим малькам не лезу с советамии не упрекаю вас в вашем содержании....

То, что Вас это устраивает, понятно. А рыбок... действительно, кто их спрашивает.

Елена Георгиевна · 23.03.2011, 20:06

[QUOTE=fru-fru;888798]И что? Кто-то золотуху сажает в 10л шарик и утверждает , что рыбка счастлива и ни на что не жалуется (даже интересно, как она должна жаловаться, выпрыгнуть из аквариума?).

Не нужно утрировать. Малькам нужно усиленно питаться, они растут.
А Вы их раз в неделю кормите. Как это назвать, кроме как жестоким обращением с животными, я не знаю.

Вот потому ваши и не приучиены чистить аквас-Зачем если с неба упадет?
Я только сейчас поняла, что уже спорила с Вами по поводу этичности содержания приматов в доме.
Надеюсь, к обезьянке своей Вы относитесь человечнее, чем к рыбкам.

А про обезьянку вообще лучще помолчать!Может в рыбках вы и понимаете чуть-чуть а в приматах только если заведете свою!Что задела за живое?

Marija · 23.03.2011, 20:07

*В магазине рыба продаётся, её привозят, продают и на её место сажают новую партию рыб. Какие там могут быть растения и грунт? Вы о чём?
Даже если предположить, что рыбки поступали всегда здоровыми(что невозможно), можно себе представить, как оттуда рыбок покупателям отлавливать в траве.
Если у Вас стояли аквариумы на полторы тонны со скатами, так это не для продажи, а для привлечения покупателей. Или как иллюстрация к услуге "оформление аквариума с обслуживанием".*
fru-fru
Я о том,что было именно у нас. И я не писала,что все рыбки поступали совершенно здоровыми.Дорога,стресс и т.д. И конечно мы их лечили.
Рыбки действительно продавались из акв с грунтом и растениями,и мы за столько лет приспособились их ловить,что даже растения сачком не выдёргивали,хотя бывали исключения. Аквариум со скатами стоял не только для привлечения покупателей.Скаты у нас пользовались спросом и продавались, хотя рыбка не из дешёвых.
И ещё раз повторюсь, я говорю о магазине в котором сама работал продавцом.У нас были такие требования.

Елена Георгиевна · 23.03.2011, 20:20

[QUOTE=Marija;888810]

Рыбки действительно продавались из акв с грунтом и растениями,и мы за столько лет приспособились их ловить,что даже растения сачком не выдёргивали,хотя бывали исключения.

У нас в Ёбурге тоже полно магазинов с большими аквасами,растениями,грутом,прибамбасами типа корабликов,башмаков,башень,в них плавает продаваемая дорогая крупная рыба(не малявки) И сама наблюдала как продавцы ловко ловят рыб для покупателей ничего не повреждая.Да к тому же как то криптокорина очень понравилась-нет проблем выловили продали!

Marija · 23.03.2011, 20:33

Вот-вот, и ведь красиво,когда аквариум,так сказать, в *сборе*.Рыбки совсем по другому смотрятся.

Елена Георгиевна · 23.03.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от Marija

Вот-вот, и ведь красиво,когда аквариум,так сказать, в *сборе*.Рыбки совсем по другому смотрятся.

Очень красиво!И что самое интересное-купить хочется(что б и у меня...)А когда пусто и там возятся малявки доедая друг друга-жалость и злость(Убить бы такого хозяина)

fru-fru · 23.03.2011, 20:58

Marija, лечили? В аквариуме с травой и грунтом? От чего и чем?
Вот пришли рыбки, вы их в травку выпустили. А у них колумнарис или оодиниоз(про ихт, который на каждой второй привозной рыбке, я уж молчу) Какая трава выдержит лечение? Всё вымрет и аквариум под полную дезинфекцию.
Если по тридцать раз на дню ловить рыбок в травнике, ни рыб не поймаешь, ни травы не оставишь.

Это дома я могу себе позволить держать мальков в травнике, я не так часто их отлавливаю, хотя даже так, травку попортишь, пока всех выловишь.

Елена Георгиевна · 23.03.2011, 21:28

Цитата:

Сообщение от fru-fru

Marija, лечили? В аквариуме с травой и грунтом? От чего и чем?
Вот пришли рыбки, вы их в травку выпустили. А у них колумнарис или оодиниоз(про ихт, который на каждой второй привозной рыбке, я уж молчу) Какая трава выдержит лечение? Всё вымрет и аквариум под полную дезинфекцию.
Если по тридцать раз на дню ловить рыбок в травнике, ни рыб не поймаешь, ни травы не оставишь.

Это если хозяин-тупняк(а в хороших хозяйствах-типа магазина Marija рыбу на карантин(это такой ну очень пустой аквас) сажают прежде чем на витрину

Кстати там и лечат!!!

fru-fru · 23.03.2011, 21:38

Елена Георгиевна, Вы себе обороты магазина хорошо представляете?
Вообще, видели как рыба в магазин приезжает и откуда( и в каком количестве)?
Это в крутейшем из рыбных магазинов Москвы Аква-Лого хозяин-тупняк? Ага.

Елена Георгиевна · 23.03.2011, 21:45

Цитата:

Сообщение от fru-fru

Это в крутейшем из рыбных магазинов Москвы Аква-Лого хозяин-тупняк? Ага.

Ну я не Москвичка не знаю там ваших Лого...А вообще у меня прод.магазин 60 кв торговой,думала одно время его перепрофилировать под зоо(отказалась,нашелся арендатор с неплохой арендной платой)так вот я себе свой бизнес без этого не представляла....А еще от куда и как приезжает(Видела у нас В Ёбурге-очень приличная фирма с рыбами,черепашками,тритонами с доками на всей имеющийся....и возила бы сама....)

Представьте себя в роли хозяина вы купили партию новых рыб,не уверенны что здорова.Сажаете в общий аквас с остатками нереализованными? Для того чтоб вся рыба сдохла и вместо дохода получить кукиш?(так сказать сэкономили на времени карантина получите-что хотели) Так вообщето настоящий бизнес делается,ведется,а ваш хваленый Лого если этим не занимается нужно стороночкой,десятой дорогой обходить!

Marija · 23.03.2011, 22:08

Нам конечно не тягаться с крупнейшим рыбным магазином Москвы,у нас просто зоомагазин. Но тем не менее привозная рыба всегда проходила карантин.

Цитата:

*Если по тридцать раз на дню ловить рыбок в травнике, ни рыб не поймаешь, ни травы не оставишь*

И рыбу ловили и растения оставляли. С УМОМ просто надо рассадить *траву*.

Елена Георгиевна · 23.03.2011, 22:14

Цитата:

Сообщение от Marija

*Если по тридцать раз на дню ловить рыбок в травнике, ни рыб не поймаешь, ни травы не оставишь*
И рыбу ловили и растения оставляли. С УМОМ просто надо рассадить *траву*.

Вот вот и трава та должна определенным требованиям отвечать,чтоб и рыбы не дергали и не запутывались(в смысле прятались) и ловить было легче

fru-fru · 24.03.2011, 11:09

Сразу скажу, мне лично Аква-Лого не нравится. Дорого очень.
Но это, действительно, самый крупный магазин(не по площади, а по ассортименту), там можно купить рыбок, которых не продают в обычных магазинчиках.
Но подход к продаже мне вполне понятен.
Приходит партия рыбы(а это не десяток гуппи, это много разных видов, требующих отдельного аквариума, и не маленького).
Иметь кроме витрины ещё и приличную площадь под передержку, это знаете, большая роскошь для Москвы. Так что рыбок по прибытию высаживают в аквариумы в зале и вешают табличку "рыба не продаётся"(если есть видимые признаки болячек), лечат их там же.
А в остальные магазины(включая даже крупный сетевой Бетховен) рыбы, вообще, закупаются на птичке по субботам(там оптовые поставки ночью), в субботу же пакетики с рыбами забрасываются в садки(в которых вполне могут плавать рыбки, бывает), после сравнивания температуры пакетики открывают и рыбка продаётся. Никто её по три недели не карантинит, не рентабельно это. Если болячки видны невооружённым глазом и вы укажете на это продавцу, то нехотя повесят табличку"карантин".

И честно, мне бы очень хотелось посмотреть аттракцион вылавливания рыбок в травнике. Анциструсов или харацинку мелкую, или саек с боциями.
Там и без травы-то продавец обчертыхается порой, пока поймает нужную.

Елена Георгиевна · 24.03.2011, 11:20

Цитата:

Сообщение от fru-fru

И честно, мне бы очень хотелось посмотреть аттракцион вылавливания рыбок в травнике. Анциструсов или харацинку мелкую, или саек с боциями.
Там и без травы-то продавец обчертыхается порой, пока поймает нужную.

У нас в маге(том самом) есть несколько(4 вроде) аквасов литров на 150-200 со всем содержимым в сборе(в некоторых живые растения,в некоторых искуственные) из них рыбу поболя чем мальки но тоже шелупонь продают (и фотать,если что,разрешают)я как буду в маге сфотаю для вас

Елена Георгиевна · 24.03.2011, 11:36

Цитата:

Сообщение от fru-fru

А в остальные магазины(включая даже крупный сетевой Бетховен) рыбы, вообще, закупаются на птичке по субботам(там оптовые поставки ночью), в субботу же пакетики с рыбами забрасываются в садки(в которых вполне могут плавать рыбки, бывает), после сравнивания температуры пакетики открывают и рыбка продаётся. Никто её по три недели не карантинит, не рентабельно это. Если болячки видны невооружённым глазом и вы укажете на это продавцу, то нехотя повесят табличку"карантин".

У нас на птичке в Ёбурге тоже полно рыбников и с Тайваня возят и...и сами выращивают -продают.Но цены от магазинных не отличишь.Можно конечно торговаться но разница мизер-не выгодно мне было бы их для продажи брать,да и доков у них нет-а это знаете(лишние траты на себя брать за вет.заключения-и не дешёвые)...Я прежде чем зоо открывать все пробила где что как купить для мага(даже договора заключить успела)А вот открыть не пришлось...У меня дверь в дверь супер пупер маркет открылся"Магнит" цены на продукты со всеми магами в городе не сравнить-нам по таким и поставщики не возят(а из здания где открылся арендаторов -тряпки-зоо-обувь...выкинули и они зная что перепрофилировать или закрывать буду ко мне бегали взять в аренду мой)Я сначала то сама хотела зоо (даже Ритку-мартышку купила)открывать а в декабре ногу сломала ну и решила судьба отдыхать...Вот и Ритка со мной осталась(с сентября привязалась к ней-домашней,ручной её сделала-не смогла опять "в природу")Вот так как то...

July79 · 24.03.2011, 13:43

Елена Георгиевна вы сначала нам свои баночки зафоткайте....а то что-то так и не дождались мы их... а по поводу открытия зоомагазина, скажу так: 60 кв метров не магазин, а закуток и каждый уважающий себя человек который любит природу и хочет нести радость людям такое убожество не откроет. по поводу часто упоминаемого вами Ёбурга, магазины там есть и аквариумистов много, так что было бы желание адекватно заниматься рыбами можно с помощью других создать адекватные им условия, другой вопрос что вам лично это не нужно... и слушать вы никого не хотите... а держать впроголодь малька это реальное издевательство, на выходе вы их них получите недоразвитых уродцев которые питались чем придется....

по поводу вашего спора: у меня тоже вопрос к Marija и все-таки как вылавливать боций и прочих вьюнов и сомовых в травнике?????

Елена Георгиевна · 24.03.2011, 13:58

Цитата:

Сообщение от July79

Елена Георгиевна вы сначала нам свои баночки зафоткайте....а то что-то так и не дождались мы их... а по поводу открытия зоомагазина, скажу так: 60 кв метров не магазин, а закуток и каждый уважающий себя человек который любит природу и хочет нести радость людям такое убожество не откроет.

А вы представляете что у меня городок чуть больше деревни(где 1а 9ти этажка,где преобладают дома часного типа,где население города зовут свой город "Режополь" или "Негритянский поселок" Ну да не Москва и не Смоленск даже,сомневаюсь что на карте мира то найдете(хоть он и 1738года) и площадь магазина торгующего рыбками в моем городе-ооочень заманчивая!У нас тот самый "Магнит" на 100кв обосновался!!!

Цитата:

по поводу часто упоминаемого вами Ёбурга, магазины там есть и аквариумистов много, так что было бы желание адекватно заниматься рыбами можно с помощью других создать адекватные им условия

Как?Конкретно как? У них своих рыбок похранить?.....Это 70км до Ёбурга порысачить,чтоб похранить,поухаживать,попродавать....

Цитата:

другой вопрос что вам лично это не нужно... и слушать вы никого не хотите... а держать впроголодь малька это реальное издевательство, на выходе вы их них получите недоразвитых уродцев которые питались чем придется....

Это уж вопрос другой! Тут уж каждый сам себе хозяин!А уж уродцев 15 лет выращиваю с УСПЕХОМ(и не вам меня учить!)посоветовать если только и то без агрессии!!! Я тоже не всезнайка может чего и подчерпну для себя!

July79 · 24.03.2011, 14:36

Елена Георгиевна
вроде как вам уже посоветовали. сказали что рыб кормить раз в неделю нельзя, вы это проигнорировали. ваше дело
агресси к вам нет никакой. это во вторых
если вы 15 лет успешно разводите рыбу, покажите ваши фото и вопрос будет снят сам собой...

теперь напишу как модератор, учитесь пользоваться цитированием. так удобнее и вам и тем кто вас читает

Елена Георгиевна · 24.03.2011, 14:41

Цитата:

Сообщение от July79

Елена Георгиевна
вроде как вам уже посоветовали. сказали что рыб кормить раз в неделю нельзя, вы это проигнорировали. ваше дело
агресси к вам нет никакой. это во вторых
если вы 15 лет успешно разводите рыбу, покажите ваши фото и вопрос будет снят сам собой...

теперь напишу как модератор, учитесь пользоваться цитированием. так удобнее и вам и тем кто вас читает

Не умею подскажите!Я новичек не только на форуме но и вообще чайник.
А фото как нибудь сделаю обещала же! У меня сейчас маленько другие проблемы....не хочу о них(не связанные с животными)

July79 · 24.03.2011, 15:05

ну зря на себя наговариваете, все у вас получается

23.03.2011, 20:07	#23
Marija новичок Регистрация: 08.02.2010 Адрес: Латвия Сообщений: 36	В магазине рыба продаётся, её привозят, продают и на её место сажают новую партию рыб. Какие там могут быть растения и грунт? Вы о чём? Даже если предположить, что рыбки поступали всегда здоровыми(что невозможно), можно себе представить, как оттуда рыбок покупателям отлавливать в траве. Если у Вас стояли аквариумы на полторы тонны со скатами, так это не для продажи, а для привлечения покупателей. Или как иллюстрация к услуге "оформление аквариума с обслуживанием". fru-fru Я о том,что было именно у нас. И я не писала,что все рыбки поступали совершенно здоровыми.Дорога,стресс и т.д. И конечно мы их лечили. Рыбки действительно продавались из акв с грунтом и растениями,и мы за столько лет приспособились их ловить,что даже растения сачком не выдёргивали,хотя бывали исключения. Аквариум со скатами стоял не только для привлечения покупателей.Скаты у нас пользовались спросом и продавались, хотя рыбка не из дешёвых. И ещё раз повторюсь, я говорю о магазине в котором сама работал продавцом.У нас были такие требования. Последний раз редактировалось Marija; 23.03.2011 в 20:10.

24.03.2011, 13:43	#36
July79 Модератор раздела Рыбки Команда форумов Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Россия, Смоленск Возраст: 46 Сообщений: 3,549	Елена Георгиевна вы сначала нам свои баночки зафоткайте....а то что-то так и не дождались мы их... а по поводу открытия зоомагазина, скажу так: 60 кв метров не магазин, а закуток и каждый уважающий себя человек который любит природу и хочет нести радость людям такое убожество не откроет. по поводу часто упоминаемого вами Ёбурга, магазины там есть и аквариумистов много, так что было бы желание адекватно заниматься рыбами можно с помощью других создать адекватные им условия, другой вопрос что вам лично это не нужно... и слушать вы никого не хотите... а держать впроголодь малька это реальное издевательство, на выходе вы их них получите недоразвитых уродцев которые питались чем придется.... по поводу вашего спора: у меня тоже вопрос к Marija и все-таки как вылавливать боций и прочих вьюнов и сомовых в травнике????? __________________ Печальный Демон, дух изгнанья, парил над грешною землёй... Аква 90л. живородки,коридорчики,неоны, петух, данио, живая растючка,мелании, ампулярии, запуск 21.07.2007 Аква 20л.гуппи+креветки-вишни, живая растючка, мелании,живая растючка, запуск 11.08.2007 Аква 250л.гурами, скалярии, живородки, растючка,лабео, боции-клоуны, коридорчики,живая растючка,запуск 21.07.08 Волнистый попугай Валера, чихо-йорк Сережка Габи я тебя помню и люблю мой самый лучший доберман...

24.03.2011, 14:36	#38
July79 Модератор раздела Рыбки Команда форумов Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Россия, Смоленск Возраст: 46 Сообщений: 3,549	Елена Георгиевна вроде как вам уже посоветовали. сказали что рыб кормить раз в неделю нельзя, вы это проигнорировали. ваше дело агресси к вам нет никакой. это во вторых если вы 15 лет успешно разводите рыбу, покажите ваши фото и вопрос будет снят сам собой... теперь напишу как модератор, учитесь пользоваться цитированием. так удобнее и вам и тем кто вас читает __________________ Печальный Демон, дух изгнанья, парил над грешною землёй... Аква 90л. живородки,коридорчики,неоны, петух, данио, живая растючка,мелании, ампулярии, запуск 21.07.2007 Аква 20л.гуппи+креветки-вишни, живая растючка, мелании,живая растючка, запуск 11.08.2007 Аква 250л.гурами, скалярии, живородки, растючка,лабео, боции-клоуны, коридорчики,живая растючка,запуск 21.07.08 Волнистый попугай Валера, чихо-йорк Сережка Габи я тебя помню и люблю мой самый лучший доберман...

24.03.2011, 15:05	#40
July79 Модератор раздела Рыбки Команда форумов Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Россия, Смоленск Возраст: 46 Сообщений: 3,549	ну зря на себя наговариваете, все у вас получается __________________ Печальный Демон, дух изгнанья, парил над грешною землёй... Аква 90л. живородки,коридорчики,неоны, петух, данио, живая растючка,мелании, ампулярии, запуск 21.07.2007 Аква 20л.гуппи+креветки-вишни, живая растючка, мелании,живая растючка, запуск 11.08.2007 Аква 250л.гурами, скалярии, живородки, растючка,лабео, боции-клоуны, коридорчики,живая растючка,запуск 21.07.08 Волнистый попугай Валера, чихо-йорк Сережка Габи я тебя помню и люблю мой самый лучший доберман...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Кто содержит жаб?	Мангуст	Рептилии и амфибии	12	27.12.2010 16:38
Кто содержит осликов, расскажите о своих питомцах!	Recordman	Прочие животные	5	17.06.2010 19:44
Кто содержит в Израиле скорпионов?	Доктор	Членистоногие	10	19.07.2008 06:14
Кто-то содержит уару	spider	Рыбы	0	30.01.2006 02:06
Кто Содержит Дегу	Lamansions	Грызуны	6	07.10.2005 22:53

23.03.2011, 20:06	#22
Елена Георгиевна старожил Регистрация: 19.10.2010 Сообщений: 2,842	[QUOTE=fru-fru;888798]И что? Кто-то золотуху сажает в 10л шарик и утверждает , что рыбка счастлива и ни на что не жалуется (даже интересно, как она должна жаловаться, выпрыгнуть из аквариума?). Не нужно утрировать. Малькам нужно усиленно питаться, они растут. А Вы их раз в неделю кормите. Как это назвать, кроме как жестоким обращением с животными, я не знаю. Вот потому ваши и не приучиены чистить аквас-Зачем если с неба упадет? Я только сейчас поняла, что уже спорила с Вами по поводу этичности содержания приматов в доме. Надеюсь, к обезьянке своей Вы относитесь человечнее, чем к рыбкам. А про обезьянку вообще лучще помолчать!Может в рыбках вы и понимаете чуть-чуть а в приматах только если заведете свою!Что задела за живое?

23.03.2011, 20:20	#24
Елена Георгиевна старожил Регистрация: 19.10.2010 Сообщений: 2,842	[QUOTE=Marija;888810] Рыбки действительно продавались из акв с грунтом и растениями,и мы за столько лет приспособились их ловить,что даже растения сачком не выдёргивали,хотя бывали исключения. У нас в Ёбурге тоже полно магазинов с большими аквасами,растениями,грутом,прибамбасами типа корабликов,башмаков,башень,в них плавает продаваемая дорогая крупная рыба(не малявки) И сама наблюдала как продавцы ловко ловят рыб для покупателей ничего не повреждая.Да к тому же как то криптокорина очень понравилась-нет проблем выловили продали!

23.03.2011, 20:33	#25
Marija новичок Регистрация: 08.02.2010 Адрес: Латвия Сообщений: 36	Вот-вот, и ведь красиво,когда аквариум,так сказать, в сборе.Рыбки совсем по другому смотрятся.

23.03.2011, 20:58	#27
fru-fru Команда форумов Регистрация: 24.04.2008 Сообщений: 1,333	Marija, лечили? В аквариуме с травой и грунтом? От чего и чем? Вот пришли рыбки, вы их в травку выпустили. А у них колумнарис или оодиниоз(про ихт, который на каждой второй привозной рыбке, я уж молчу) Какая трава выдержит лечение? Всё вымрет и аквариум под полную дезинфекцию. Если по тридцать раз на дню ловить рыбок в травнике, ни рыб не поймаешь, ни травы не оставишь. Это дома я могу себе позволить держать мальков в травнике, я не так часто их отлавливаю, хотя даже так, травку попортишь, пока всех выловишь.

23.03.2011, 21:38	#29
fru-fru Команда форумов Регистрация: 24.04.2008 Сообщений: 1,333	Елена Георгиевна, Вы себе обороты магазина хорошо представляете? Вообще, видели как рыба в магазин приезжает и откуда( и в каком количестве)? Это в крутейшем из рыбных магазинов Москвы Аква-Лого хозяин-тупняк? Ага.

24.03.2011, 11:09	#33
fru-fru Команда форумов Регистрация: 24.04.2008 Сообщений: 1,333	Сразу скажу, мне лично Аква-Лого не нравится. Дорого очень. Но это, действительно, самый крупный магазин(не по площади, а по ассортименту), там можно купить рыбок, которых не продают в обычных магазинчиках. Но подход к продаже мне вполне понятен. Приходит партия рыбы(а это не десяток гуппи, это много разных видов, требующих отдельного аквариума, и не маленького). Иметь кроме витрины ещё и приличную площадь под передержку, это знаете, большая роскошь для Москвы. Так что рыбок по прибытию высаживают в аквариумы в зале и вешают табличку "рыба не продаётся"(если есть видимые признаки болячек), лечат их там же. А в остальные магазины(включая даже крупный сетевой Бетховен) рыбы, вообще, закупаются на птичке по субботам(там оптовые поставки ночью), в субботу же пакетики с рыбами забрасываются в садки(в которых вполне могут плавать рыбки, бывает), после сравнивания температуры пакетики открывают и рыбка продаётся. Никто её по три недели не карантинит, не рентабельно это. Если болячки видны невооружённым глазом и вы укажете на это продавцу, то нехотя повесят табличку"карантин". И честно, мне бы очень хотелось посмотреть аттракцион вылавливания рыбок в травнике. Анциструсов или харацинку мелкую, или саек с боциями. Там и без травы-то продавец обчертыхается порой, пока поймает нужную.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)