Зоопсихология как навешивание "ярлыков"

[Дасяня]

Сообщение от elengordeeva

Тему прочитала очень внимательно. Была удивлена и очень. Прочитала несколько раз этот абзац. Это основной тезис человека. Домашний питомец не решит проблемы в семье. А когда питомец брал на себя ответственность решать проблемы в семье. Звучит как то странно. Обычно проблемы решают сами люди, если захотят. Как может животное и даже самое умное и продвинутое решить проблемы человека или усугубить их. Разве это ответственность животных - проблемы его хозяев? Или я что то не поняла?

Когда-то давно я аналогичную фразу слышала в отношении заключения брака - брак не решает имеющиеся проблемы, а только добавляет новые. И жизненный опыт показал, что это именно так и есть. Хотя есть люди, которые считают, что стоит выйти замуж (жениться) и все в жизни пойдет иначе и непременно к лучшему.

Не берусь судить о профессионализме конкретного автора, но отчасти склонна с ним согласиться. Он именно обращает внимание, что не стоит заводить животное для того, чтобы решить личную проблему. Надо искать истинную причину и устранять ее.

[Любасик]

Сообщение от Дасяня

Когда-то давно я аналогичную фразу слышала в отношении заключения брака - брак не решает имеющиеся проблемы, а только добавляет новые. И жизненный опыт показал, что это именно так и есть. Хотя есть люди, которые считают, что стоит выйти замуж (жениться) и все в жизни пойдет иначе и непременно к лучшему.

Не берусь судить о профессионализме конкретного автора, но отчасти склонна с ним согласиться. Он именно обращает внимание, что не стоит заводить животное для того, чтобы решить личную проблему. Надо искать истинную причину и устранять ее.

по вашей фразе идет вывод, что брак заключается лишь для того, чтобы решать проблемы. это бред (у норм. людей, естеСТно)
так в том то и дело, что автор не нормально высказывается! не имеет он даже права такое выкладывать в "печать!" это нужно говорить конкретному чел-ку который пришел к нему с конкретной проблемой и ситуацией!
псих. так и должен был написать в своей статье: не заводите, например собаку, если вы хотите решить проблемы с мужем.... и тп!!!!!

[Тайшет]

Он именно обращает внимание, что не стоит заводить животное для того, чтобы решить личную проблему. Надо искать истинную причину и устранять ее.

какую личную проблему? вот в чем вопрос
проблему "отсутствия мужа" - собака не решит, а вот некоторые личные все же способна
уже упоминалась проблема одиночества пожилых, собака может решить, у людей физически неполноценных - собака также способна решить массу проблем...
абонемент в тренажерный зал имеет большой минус - он строиться на желании и отсутствии лени, если через пару месяцев человеку спорт надоест, он перестанет ходить на тренировки, а собака тебя будет по 2-3 раза в день ежедневно в любую погоду в течении 10-15 лет выгуливать, аргументы, что лень - на нее не действуют

[Дасяня]

Сообщение от Тайшет

абонемент в тренажерный зал имеет большой минус - он строиться на желании и отсутствии лени, если через пару месяцев человеку спорт надоест, он перестанет ходить на тренировки, а собака тебя будет по 2-3 раза в день ежедневно в любую погоду в течении 10-15 лет выгуливать, аргументы, что лень - на нее не действуют

Не факт, что будет 10 - 15 лет выгуливать в любую погоду, если до тренажерного зала лень хотя бы пару раз в неделю дойти. Скорей выгонит собаку на улицу в любую погоду. Мало ли таких случаев.
Или дети просят щеночка, потом за пару дней наиграются с ним, а 10-15 лет выгуливает его папа или мама.

[перчик]

Сообщение от Дасяня

Не факт, что будет 10 - 15 лет выгуливать в любую погоду, если до тренажерного зала лень хотя бы пару раз в неделю дойти. Скорей выгонит собаку на улицу в любую погоду. Мало ли таких случаев.
Или дети просят щеночка, потом за пару дней наиграются с ним, а 10-15 лет выгуливает его папа или мама.

Так только собственным примером можно показать ребенку как надо о животном заботиться. Я вот никогда не понимала,как так родители говорят мол купили ребенку (не важно кого собачку, хомяка, птичку...)а он поигрался и забросил. Надоело. Так а вы то родители куда смотрите?? Или вы рассчитывали, что купили и все??? А ведь это ребенку надо прививать. И монотонно говорить и объяснять и делать вместе с ним. А как иначе?? Как он поймет как надо ухаживать, воспитывать своего питомца если родители абстрагировались.

[Дасяня]

Сообщение от перчик

Так только собственным примером можно показать ребенку как надо о животном заботиться. Я вот никогда не понимала,как так родители говорят мол купили ребенку (не важно кого собачку, хомяка, птичку...)а он поигрался и забросил. Надоело. Так а вы то родители куда смотрите?? Или вы рассчитывали, что купили и все??? А ведь это ребенку надо прививать. И монотонно говорить и объяснять и делать вместе с ним. А как иначе?? Как он поймет как надо ухаживать, воспитывать своего питомца если родители абстрагировались.

Понятно, что ребенка надо воспитывать. Но надо это делать на менее экстремальных объектах - помыть посуду, собрать игрушки, застелить постель. Если ребенок в этих делах проникнется ответственностью перед собой и окружающими, то и о животном он будет заботиться.
А если ребенку покупают собачку (птичку, хомячка) в надежде, что он осознает, хотя до этого не мог кружку за собой помыть, то скорей всего ответственность придется нести родителям.

[перчик]

Сообщение от Дасяня

Понятно, что ребенка надо воспитывать. Но надо это делать на менее экстремальных объектах - помыть посуду, собрать игрушки, застелить постель. Если ребенок в этих делах проникнется ответственностью перед собой и окружающими, то и о животном он будет заботиться.
А если ребенку покупают собачку (птичку, хомячка) в надежде, что он осознает, хотя до этого не мог кружку за собой помыть, то скорей всего ответственность придется нести родителям.

И опять не соглашусь. Как бы стыдно мне было признаться, но до сих пор сынуля которому сегодня 19 лет только после пинка убирает кровать. (сама виновата всегда казалось что мне и самой не сложно это сделать) Но никогда не забудет покормить животных. Я запросто на него могу оставить Ваньку(обезьяну) и я уверена в том, что я приду он будет накормлен, памперс ему поменяют, и так далее.

[Дасяня]

Сообщение от Любасик

по вашей фразе идет вывод, что брак заключается лишь для того, чтобы решать проблемы. это бред (у норм. людей, естеСТно)
так в том то и дело, что автор не нормально высказывается! не имеет он даже права такое выкладывать в "печать!" это нужно говорить конкретному чел-ку который пришел к нему с конкретной проблемой и ситуацией!
псих. так и должен был написать в своей статье: не заводите, например собаку, если вы хотите решить проблемы с мужем.... и тп!!!!!

Не говорю, что все для этого заключают брак. Но таких случаи бывают сплошь и рядом: время пришло, нужен мужик (баба) в доме, пора детей заводить, по вечерам скучно, некому рубашки постирать. Потом скандалы, разводы, походы на сторону или вечное мучение.

В этой статье автор не ставит никому лично диагноз. Он просто описывает свои наблюдения. Может кто-то в этом и узнает себя.
А если кто-то все публикации воспринимает на личный счет, да еще столь агрессивно, то может ему самому надо проконсультироваться у специалиста.

[перчик]

Сообщение от Дасяня

Не говорю, что все для этого заключают брак. Но таких случаи бывают сплошь и рядом: время пришло, нужен мужик (баба) в доме, пора детей заводить, по вечерам скучно, некому рубашки постирать. Потом скандалы, разводы, походы на сторону или вечное мучение.

В этой статье автор не ставит никому лично диагноз. Он просто описывает свои наблюдения. Может кто-то в этом и узнает себя.
А если кто-то все публикации воспринимает на личный счет, да еще столь агрессивно, то может ему самому надо проконсультироваться у специалиста.

Ну вот ни могу согласиться, замуж вышла в 18 лет,не потому что было пора или надо,а потому,что любила. Потому ,что без этого человека не мыслила себе дальнейшей жизни. До этого встречались 5 лет (одноклассниками были) И Дочку в 19 родила ,что пора было? нет просто очень хотела ребенка от любимого человека. А ссоры бывают у всех, просто кто то умеет дома бурю угомонить , а кто то пытается скандал еще сильнее разогреть.

[Любасик]

Сообщение от Дасяня

В этой статье автор не ставит никому лично диагноз. Он просто описывает свои наблюдения. Может кто-то в этом и узнает себя.
А если кто-то все публикации воспринимает на личный счет, да еще столь агрессивно, то может ему самому надо проконсультироваться у специалиста.

ать! да чтож вы понять не можете рЫбяты!
в том то и дело, что такие наблюдения она должна была держать при себе! что все восприняли на свой счет! и вывод у нее один: животных заводить вообще не стоит!
проконсультироваться, я думаю стоит каждому, по тому или иному вопросу. НО! не у такого спеца, которого даже страшно спецом назвать, уж извините! нельзя, нельзя, нельзя такое на всеобщее обозрения. просто ажиатаж вызвало, сами видите.... может этого и хотела она добиться....?!

[перчик]

Сообщение от Любасик

ать! да чтож вы понять не можете рЫбяты!
в том то и дело, что такие наблюдения она должна была держать при себе! что все восприняли на свой счет! и вывод у нее один: животных заводить вообще не стоит!
проконсультироваться, я думаю стоит каждому, по тому или иному вопросу. НО! не у такого спеца, которого даже страшно спецом назвать, уж извините! нельзя, нельзя, нельзя такое на всеобщее обозрения. просто ажиатаж вызвало, сами видите.... может этого и хотела она добиться....?!

Полностью поддерживаю Ваш взгляд.

[Любасик]

Сообщение от перчик

Полностью поддерживаю Ваш взгляд.

спасибо)

Мы тут с дочкой на пару , под одним Ником, я ее мама

простите, была не в курсе) теперь-то уж подсчитаю Ваш возраст;;;)))

Чтобы что то советовать, да ещё столь безапелляционно, надо как минимум, много знать..... А читая такие статьи, возникают бооольшие сомнения в опыте и знаниях автора) ( Что на мой взгляд, очень вредит психологии, и зоопсихологии....трудно принять такие утверждения, да ещё в столь уверенном тоне, и из-за таких вот " специалистов", складывается отношения обывателя, как к науке , так и к специалистам....ИМХО)

и моё ИХМО тоже)

[Светлана А]

Чтобы что то советовать, да ещё столь безапелляционно, надо как минимум, много знать..... А читая такие статьи, возникают бооольшие сомнения в опыте и знаниях автора) ( Что на мой взгляд, очень вредит психологии, и зоопсихологии....трудно принять такие утверждения, да ещё в столь уверенном тоне, и из-за таких вот " специалистов", складывается отношения обывателя, как к науке , так и к специалистам....ИМХО)

[elengordeeva]

Проблемы любые,которые касаются отношений и так далее. Это проблемы самого человека или людей. И я никогда не слышала,чтобы человек рассуждал так. Что то у меня проблемы и чтобы их решить я заведу себе собаку. Скорее всего все происходит неосознанно.
И что самое для меня интересное лекарств от одиночества много, а выбирают то,что кажется самым полезным и эффективным. Ну про одиночество я так для примера. И вот собака например может оказаться таким лекарством. И довольно эффективным. В животных есть особое начало, которого нет в человеке в принципе. Я иногда это ощущаю,но сказать что это не могу.Ну вот как то так.
А для меня зоопсихолог это специалист,который рассказывает человеку,что же это за чудесное создание Божье животное и что надо сделать.чтобы и человек и животное были счастливы в своих отношениях.
А да еще хотела спросить. Может я чего то не понимаю. Но я за 30 лет работы с собаками никогда не видела собак которые слушаются беспрекословно.То есть не думая и не рассуждая. Это или миф,блеф или как же надо бить собаку,чтобы она не думая выполняла команды по первому требованию.Я с вниманием выслушаю всех,кто скажет мне, что я не права.
Я видела воспитанных,послушных собак,которые с желанием и искренним уважением работали в паре с человеком. Видела и военных кинологов, и пограничников и кинологов милиции и специалистов по многоборью и по аджилити. И все они в одни голос рассказывали мне байки про своих собак,который могли сначала подумать, а потом выполнить команду.
И только один дрессировщик сказал совершенно откровенно,что я бью свою собаку до тех пор,пока она не будет автоматически выполнять все,что я ей сказал.

[перчик]

Сообщение от elengordeeva

П
А да еще хотела спросить. Может я чего то не понимаю. Но я за 30 лет работы с собаками никогда не видела собак которые слушаются беспрекословно.То есть не думая и не рассуждая. Это или миф,блеф или как же надо бить собаку,чтобы она не думая выполняла команды по первому требованию.Я с вниманием выслушаю всех,кто скажет мне, что я не права.

Согласна с тем, что вы говорите. Я в своем посте тоже упомянуло это слово, но под ним немного другой смысл был. Хотела написать, что собаки были очень послушными,и с этим никогда не было проблем.

[Дасяня]

Сообщение от elengordeeva

Проблемы любые,которые касаются отношений и так далее. Это проблемы самого человека или людей. И я никогда не слышала,чтобы человек рассуждал так. Что то у меня проблемы и чтобы их решить я заведу себе собаку. Скорее всего все происходит неосознанно.
И что самое для меня интересное лекарств от одиночества много, а выбирают то,что кажется самым полезным и эффективным.

А может выбирают самый простой способ? Друга или мужа на птичьем рынке не купишь, а собаку или кошку - пожалуйста. Для общения с другими людьми надо прилагать некоторые усилия, которые одинокому человеку обременительны. Иначе, почему он одинок. А соба всегда готова прибежать по первому зову и приласкаться. И все она "понимает" и никогда не возражает, и всегда любит просто так, ни за что...

[Милушка]

Сообщение от elengordeeva

еще хотела спросить. Может я чего то не понимаю. Но я за 30 лет работы с собаками никогда не видела собак которые слушаются беспрекословно.То есть не думая и не рассуждая. Это или миф,блеф или как же надо бить собаку,чтобы она не думая выполняла команды по первому требованию.Я с вниманием выслушаю всех,кто скажет мне, что я не права.

Всё относительно... Взять моего Малыша. До двух с половиной лет он дурил, это наши с бабулей противоречивые "косяки" в воспитании. Потом, когда я нашла с ним психологический контакт (я интуитивно научилась "разговаривать" с ним образами) - он стал очень послушным по сравнению с тем, что было в его бурной юности, я назвала бы, что он слушался меня безпрекословно... Но иногда мог и проигнорировать: например, увидев воду, игнорировал все "назад" и "ко мне!" без исключения! В конце ноября ринулся в затянутую прозрачным льдом Белую - и под лёд провалился, обормот, ладно неглубоко было, по грудь ему. А так - слушался идеально, очень легко было гулять, в городе - на поводке, а лесопарковая полоса, лес - без повока... И никаких проблем. Но вода - это был бзик, на котором у пса "рвало крышу"

[Светлана А]

не спорю" Что каждый имеет право на своё видение", только не надо это видение, представлять как единственно верное...Да ещё и других убеждать)

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

не спорю" Что каждый имеет право на своё видение", только не надо это видение, представлять как единственно верное...Да ещё и других убеждать)

СветланаА, "сколько голов, столько умов, сколько людей, столько мнений" (с). И у убеждаемых всегда есть право не убеждаться

Сообщение от Дасяня

Понятно, что ребенка надо воспитывать. Но надо это делать на менее экстремальных объектах. А если ребенку покупают собачку (птичку, хомячка) в надежде, что он осознает, хотя до этого не мог кружку за собой помыть, то скорей всего ответственность придется нести родителям.

ППКС!!!

[Любасик]

Сообщение от Милушка

Всё относительно... Взять моего Малыша. До двух с половиной лет он дурил, это наши с бабулей противоречивые "косяки" в воспитании. Потом, когда я нашла с ним психологический контакт (я интуитивно научилась "разговаривать" с ним образами) - он стал очень послушным по сравнению с тем, что было в его бурной юности, я назвала бы, что он слушался меня безпрекословно...

Милушка, и это в личку мне отпишите, пжл! у меня похожая ситуация с Боцманом. тоже думала что после 2х лет остепенится. а ему уже 7, а изменений нет=)))))))))