У меня Ретривер- помогите кто что знает !

[ЕленаБо]

Oldgoat, я в шоке от ваших ветов. Они выписывают псу кучу лекарственных средств, которые, естественно, как любые хим. препараты, негативно действуют на почки и печень, но уверяют, что почки пострадают от столовой ложки смеси сухофруктов. И чем таким отличаются ретриверы от других пород, что именно им нельзя изюм? Изюм - это высушенный виноград, от пары виноградин никогда не может ничего случиться с почками даже тяжело больного ребенка, а не то что собаки. А уж постоянные прогнозы о смерти Вашего питомца из уст ветврача просто удручают ((( Неужели он так неуверен в своих способностях?

[Oldgoat]

Сообщение от ЕленаБо

Oldgoat, я в шоке от ваших ветов. Они выписывают псу кучу лекарственных средств, которые, естественно, как любые хим. препараты, негативно действуют на почки и печень, но уверяют, что почки пострадают от столовой ложки смеси сухофруктов. И чем таким отличаются ретриверы от других пород, что именно им нельзя изюм? Изюм - это высушенный виноград, от пары виноградин никогда не может ничего случиться с почками даже тяжело больного ребенка, а не то что собаки. А уж постоянные прогнозы о смерти Вашего питомца из уст ветврача просто удручают ((( Неужели он так неуверен в своих способностях?

Елена, за истекший месяц мы посетили 4-х независимых ветов из разных клиник. Одна из них была русская. То есть, она сюда приехала девочкой, но выучилась уже тут. У нее бизнес, типа выездной доктор Айболит. Это она к нам в первый раз приехала и увидела раздутый живот, а потом направила в клинику. У нас таких врачей называют GP (general practitioner), а по народном стрелочник. Они как правило сами не лечат, а как бы осматривают животное, и потом направляют уже дальше в клинику, где есть оборудование. Но сами могут пощупать, дать укол или таблетку и поговорить за 80 долларов за каждый 10-15 минутный визит. Именно она мне вчера и сказала о вреде изюма для конкретной породы ретриверов и очень на этом настаивала. Может у нее есть какая то статистика из неизвестных нам источников ? Но я уже боюсь его подмешивать в любом случаи.
А что можно в Ваш рецепт вместо изюма добавить, ибо мы хотим новый состав приготовить ?
Эта русская вет к нас прийдет в пон-к на очередной осмотр. Да, тут веты не церемоняться и режут всю правду. Я сейчас их мнения просто боюсь ибо ни одна ничего позитивного не сообщила и не обнадежила. А просто выдала факты из их статистики. А я еще не сообщал вету, что даю собаке капли прополиса. Она вообще может меня заклевать. Не знаю почему, но они все крайне негативно отностятся к народным методам лечения. Либо отвечают "не знаю", либо разносят и критикуют. Можно лишь догадываться почему. Эта же русская вет категорически не захотела отвечать мне на мой вопрос или три из четырех прописанных нам медикаментов это обычные лекарства для людей. Нет, я не у нее их покупал и в этом плане я не перебивал её бизнес по продаже. Я так понимаю, что спекуляция медикаментами это большой кусок их прибыли. И она просто поддерживала своих коллег по бизнесу, этакая круговая порука. Я же за 5 минут на ин-те нашел, что все эти табетки и для людей, а стоят гроши. А наши веты прописывают их собакам. При этом ставят цену в десятки раз выше и тут уже не разделяют на людей и собак. В этом виде бизнеса всё подходит и все равны.
Я грешным делом думал, что вот эта русская вет как бы по-землячески поможет нам хотя бы с преобретением Vetmedin. Нам 100 таблеток стоят 250 долларов и это даже не на месяц. Они покупают где то по закупочным ценам и делают бизнес. А она к тому же близкая подруга наших знакомых, так и вышли на нее. В Англии заказать эти таблетки, так с доставкой через океан за 220 долларов 300 таблеток пришлют. В Америке и в Европе цена на 100 таблетов в районе 100 долларов. А наша землячка сказала, что может нам сбросить цену с 250 до ...245 долларов. Я просто не мог такой подарок принять. Сейчас прошу друга в Германии заказать для меня в Англии и прислать на дне посылки с любым барахлом. Увы, в Австралию медикаменты не разрешено посылать и таможня уничтожает. Приходится прибегать к контрабанде.

[Милушка]

Сообщение от Oldgoat

Елена, за истекший месяц мы посетили 4-х независимых ветов из разных клиник. Одна из них была русская. То есть, она сюда приехала девочкой, но выучилась уже тут. Именно она мне вчера и сказала о вреде изюма для конкретной породы ретриверов и очень на этом настаивала. Может у нее есть какая то статистика из неизвестных нам источников ? Эта русская вет к нас прийдет в пон-к на очередной осмотр. Да, тут веты не церемоняться и режут всю правду. Я сейчас их мнения просто боюсь ибо ни одна ничего позитивного не сообщила и не обнадежила. А просто выдала факты из их статистики. А я еще не сообщал вету, что даю собаке капли прополиса. Она вообще может меня заклевать. Не знаю почему, но они все крайне негативно отностятся к народным методам лечения. Либо отвечают "не знаю", либо разносят и критикуют. Можно лишь догадываться почему.

Если она выросла и выучилась не в России – мозги у неё уже нерусские… ИМХО. Нахваталась «западной» ментальности. Ума не приложу, чем таким особенным золотой ретривер отличается от какой-либо другой породы???

Статья: «Чем нельзя кормить собаку»
http://www.zooclub.ru/dogs/korm/17-2.shtml
Тут за изюм написано: «Изюм, сухофрукты, сыр. Все это - удобная и полезная прикормка, которая применяется как поощрение при дрессировке.»

Но если Вас ветеринар запугала – не давайте. Не потому, что Элвису может быть плохо, а потому, что Вам будет страшно, что ему может быть плохо.

И не режут они правду… просто, знаете, от балды пророчат беду. Потому что не очень уверены в своих знаниях, и на всякий случай предсказывают худшее… Безпроигрышная позиция, знаете ли. Если собака будет жить долго и счастливо – скажут «благодаря моему профессионализму», если не дай бог что, скажут «что я вам говорил? я никогда не ошибаюсь в прогнозах…». Удобно!

И, кажется, нашла я, где она набралась ужасов про изюм:

«…Тот факт, что мы не знаем, что вызывает такую реакцию у некоторых собак, а у других нет, выводит из равновесия”, говорит Фарбман. “Поэтому на сегодня мы рекомендуем держать виноград и изюм в недосягаемости от всех собак, и если любая собака проглотит некоторое количество, мы советуем немедленно обратиться за медицинской помощью”. Это повод для беспокойства многих владельцев собак, которые регулярно используют небольшое количество винограда или изюма как награду при тренировках или как лакомство. Оправдано ли полное запрещение этого сладкого и питательного лакомства? Количество съеденного винограда или изюма в случаях, заявленных в Центр токсикологии животных, не всегда было известно. Хотя из шести случаев отравления изюмом известно, что наименьшее количество составляло 75 грамм, а наибольшее – 960 грамм. Токсическая доза изюма варьируется от 1,3 грамма на фунт веса (40 гр. для 14-ти килограммовой собаки) до 14-ти граммов на фунт веса (340 гр. для 14-ти килограммовой собаки). В четырех случаях, когда можно было высчитать количество проглоченного винограда, наименьшая токсичная доза составляла около 9,5 грамм на фунт веса собаки (например, 190 грамм на 14-ти килограммовую собаку). Наименьшее токсическое воздействие было вызвано 480 граммами винограда, наибольшее – 840 грамм. Это большое количество…».
http://wap.ispanskijmastiff.forum24....000011-000-0-0

Ну, если собакус сожрал килограмм изюма, тогда, конечно – повод задуматься…
Если ваш весит 40 кг, то для него минимальная потенциально опасная масса съеденного за один раз изюма должна равняться 114 граммам.

[Милушка]

P.S. Если она вдруг случайно узнает про прополис и будет рассказывать вам ужасы о прополисе, то заранее даю ссылку:
«Действие прополиса на организм животных и человека»
http://www.bee-gardens.ru/product12.shtml

[ЕленаБо]

Сообщение от Oldgoat

А что можно в Ваш рецепт вместо изюма добавить, ибо мы хотим новый состав приготовить ?

Давайте подумаем. Для чего в смесь добавляют изюм, если там уже есть курага?
Изюм (сушеный виноград) Состав: содержит магний, высокое содержание калия, большое количество бора, марганца.
Полезные свойства изюма: препятствуют развитию остеопороза, заболеваний щитовидной железы. Употребление изюма укрепляет легкие, сердце, нервную систему. Изюм обязательно должен быть в ежедневном рационе людей, страдающих сердечной аритмией, гипертонической болезнью, и особенно он необходим людям, принимающим мочегонные препараты. Изюм – хороший антидепрессант.

Курага (сушеные абрикосы) Состав: содержит калий, В-каротин, фосфор, кальций, железо, а также витамин В5, который, помимо придания бодрости, способствует еще и сжиганию жира в организме. В пяти штуках сушеного абрикоса — содержится полная дневная норма кальция и железа, поддерживающего уровень гемоглобина в организме человека.
Полезные свойства кураги: рекомендуется при анемии и гипертонии, укрепляет сердце. Она способствует устранению закупорки сосудов и смягчает твердые отеки, омолаживает кожу и укрепляет волосы. Растительные волокна, содержащиеся в кураге, помогают очищению кишечника.


Магний! Как известно, при больном сердце особенно необходимы калий и магний. Так в этой смеси курага поставляет калий, а изюм - магний.


Ищем другие продукты, богатые магнием.

• зимой - мед, изюм, финики, курагу, чернослив, орехи, какао, овсяную, пшеничную, гречневую, перловую каши
• весной - укроп, петрушку, шпинат, зеленый салат;
• летом - вишню, черную смородину, горох, стручки бобов;
• осенью - арбуз, свеклу, морковь;
• круглый год - бананы и семечки подсолнуха.

Это в России )) В Австралии свой круговорот магния в природе )) Выбирайте! Ну, орехи у собак плохо усваиваются, какао, думаю, им не нужно, так же как перловка и бобы. А вот бананы - самое то, наверно? В бананах и калия очень много.

А по поводу ветеринаров - дай бог вам встретить вета, так переживающего о животных, как наша Динга.

[Oldgoat]

Сообщение от ЕленаБо

Давайте подумаем. Для чего в смесь добавляют изюм, если там уже есть курага?

Ищем другие продукты, богатые магнием.

• зимой - мед, изюм, финики, курагу, чернослив, орехи, какао, овсяную, пшеничную, гречневую, перловую каши
• весной - укроп, петрушку, шпинат, зеленый салат;
• летом - вишню, черную смородину, горох, стручки бобов;
• осенью - арбуз, свеклу, морковь;
• круглый год - бананы и семечки подсолнуха.

Это в России )) В Австралии свой круговорот магния в природе )) Выбирайте! Ну, орехи у собак плохо усваиваются, какао, думаю, им не нужно, так же как перловка и бобы. А вот бананы - самое то, наверно? В бананах и калия очень много.

Елена, вот Ваш рецепт -

1 лимон,
200 г кураги,
10 – 20 г изюма,
50 г ядер грецких орехов
5 ст. л. меда.
Выжать сок из лимона и смешать его с медом. Измельчить курагу и цедру лимона с мякотью через мясорубку, добавить изюм и мелко покрошенные орехи. Все соединить, перемешать,перемешать, настоять 3 ч. Съедать по 2 ст. л. 1 раз в день — утром после завтрака.

Значит заменям изюм на бананы ? С этим нет проблем, они у нас как буръян. Но сколько по весу добавить их в этот состав ? Может Вы еще какие то корректировки предложите ? Лимон, курага, орехи, бананы и мед. Еще что сюда вбросить или достаточно ? Любые из вышеуказанных компонентов у нас есть 12 месяцев в году.

[ЕленаБо]

Сообщение от Oldgoat

Значит заменям изюм на бананы ? С этим нет проблем, они у нас как буръян. Но сколько по весу добавить их в этот состав ? Может Вы еще какие то корректировки предложите ? Лимон, курага, орехи, бананы и мед. Еще что сюда вбросить или достаточно ? Любые из вышеуказанных компонентов у нас есть 12 месяцев в году.

Анатолий, я думаю, бананы молоть в смесь смысла нет, так как она может долго храниться, а банан - будет портиться. Лучше давать банан отдельно, или подмешивать его перед дачей. Думаю, несколько кружочков банана он съест с удовольствием. Очень надеюсь, что хоть бананы не вредны ретриверам по мнению ваших врачей. Единственное, что очень много любых углеводов плотоядным нельзя.

Еще в этой смеси для собаки вполне можно убрать грецкие орехи, которые плохо у них перевариваются, заменить, думаю, можно чем угодно из вышеприведенного списка