Тошка. Игнатка с копытцем - класс. я вот только не поняла, оно свиное или говяжье?
И еще. Тошка. я вижу у Гнатки когтяры не слабые :вау!!!:
Их стричь не надо что-ли?
А у нас новость. такая махонькая :я смущен:
Дали Кину яблоко - прохрумкал. приволок свою пустую миску и гавчет - типа, еще гони вкуснятину!
Я просто не устаю порожаться - ведь щену тольно 2,5 месяса! а смышленность во всем проявляется!
grey
22.10.2005, 20:02
:большая улыбка: Кинусик, то ли ещё будет :большая улыбка: Не знаю конечно как у вас в семье, но у нас в это время примерно начинал пробовать командовать :я умираю от смеха!: Пришлось, как Тошка выразилась, "крылушки пообломать" :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Тошка
22.10.2005, 21:13
Originally posted by Chavella@Oct 22 2005, 03:12 PM
вчера пока меня дома не было, говорит Шера на улице 2 раза стошнило, и дома понос был... но нос холодный и мокрый бегает и скачет как обычно... может это из-за корма? или может травы на улице налопался?? по идее мы ему ухи давали, может от них? или от рубца, но раньше такого не было... я в сомнениях.
Так. Про спокойствие говорит Карлсон и Хельга, но я солидарна усеми деталями организьмы.
От травы обычно сташнивает, белая пена+трава, выглядит достаточно жутковато, но панику не бьем, если не больше двух раз подряд и периодичность где-то раз в месяц. Почистила соба желудок. На всякий случай лучше не разрешать жрать траву, фиг знает, сколько в ней химии от жизни рядом с обочинами и машинами. Понос с травы... Чавелла, не знаю, но по-моему - нет. Если, конечно, травка не была какой-нибудь специфической.
С нового корма - да, может быть. Все собы достаточно индивидуево относятся к субпродуктам. Скажем, моего слабит с печени - и сырой, и вареной (хотя предполагается, что вареная печень крепит). Добершу моей подруги тошнит с вымени, а с парного вымени еще и поносит. Коляху с нашего двора категорически нельзя ничего типа шеек/крылушек - понос. Аналогично было у двух ранешних моих.
Поэтому любой новый продукт вводим в рацион осторожно, понемногу и постепенно. И примерно так, как грудничкам прикормку - в один день только один новый продукт. Чтобы знать эту самую индивидуевую реакцию и делать вывод. Чисто теоретически - могло скорее с уха, если у основания осталось много жира. Практически - пока убрать из рациона оба новых продукта на какое-то время.
Самая-самая первая помощь в таких случаях: голод на весь тот день, когда случился понос и рвота. Ставим воду. В воду лучше подмешать ветом, если нет его дома (а должен быть в холодильнике всегда!), тогда немного самой расхожей минералки (хотя 1/5). Потом обязательно мерять температуру. Чавелла, холодный мокрый нос - не признак отсутствия температуры или здоровья! (как и сухой и теплый - не обязательный признак болезни). Температуру меряем в прямой кишке, только так можно ее определить. Кончик градусника смазать вазелином, на 1/3 (хотя бы на 1/4) - в попу на 1 минуту. Если температура в норме - просто смотрим, продолжается понос или нет. Да, еще смотрим на понос и, извини, нюхаем его. Есть ли слизь, кусочки непереваренной пищи, кровь. Какого цвета.
Блин, я надеюсь, я не напугала? Просто на всякий случай пробежалась по азам. Я больше чем уверена, что у вас просто реакция на какой-то продукт. Напиши хоть, все в порядке, да?
Тошка
22.10.2005, 21:22
Originally posted by grey@Oct 22 2005, 04:13 PM
А Тошечка с Игнатиком видно обзавелись таки новым членом стаи, что-то не видать обоих. Новую морду в студию!!! :ну-ну!: :ну-ну!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Не, это не так шустро.
Во-первых, я еще не решила, из какого питомника брать. Колгочусь между двумя московскими и одним питерским. Завезти вторые такие же кровя, как у Игната, в не очень большой город - не слишком умнО. В зависимости от того, чьи матери покажутся круче, сколько ошибок насажаю как хендлер в ринге, да просто - под кем выставлю, могу кого в будущем лишить вызок. Геморой, а я как не люблю гемороев.
Во-вторых, с ноября по конец декабря у меня самые сезонные заработки, пахать буду как две папы Карло. Не будет нужного времени для щена. Ориентировочно - январь-февраль. Ну, скушная я, планомерная и до тошноты расчетливая... Никакого душевного порыва...
Тошка
22.10.2005, 21:33
А не видать нас - так суббота же. Как ушли в 6 утра на прогулку, спорт и занятия, так и вернулись в начале восьмого вечера.
Какой кретин придумал, что спорт - это здоровье?!
Это грязь, пот, морда в лужу, джины на помойку, куртка в стиральную машинку, пуд глины на ботинках, ноющие ноги и поясница, ушибленная пятая точка, дрожащие руки, поломанный маникюр, переоценка собственной физподготовки, счастливая собачья морда, пол-ванны грязюки, чай декалитрами, махровый халат и включенный обогреватель под ноги. А еще торг с собой - уместно уже в восемь вечера вытащить бутылку с коньяком для сугреву души или подождать более подходящего времени? Скажем, после вечерней прогулки? Ее же никто не отменял?
В общем, спорт - это СЧАСТЬЕ...
Убедила? :дразнить:
Тошка
22.10.2005, 21:38
Originally posted by кинусик@Oct 22 2005, 04:25 PM
Привет,
В литве по поводу каков - по разному. Мое будущее поведение на улице с Кином однозначно - с собой лопатку и все закапывать, а зимой - в целофан и в контейнер.
Кинусик, я про лопатку решила - лишняя деталь на прогулках. Что зимой, что летом - пакетики ей-ей удобней. Места в карманах не занимают, руки не пачкаются. Но это, может, потому, что я и без того увешанная по уши всевозможным хламом на улице - мячик, дрессировочный поводок, плеер, фотик, киосочные закупки...
Посмотри, может и тебе пакетики покажутся милым решением.
Тошка
22.10.2005, 21:49
Originally posted by кинусик@Oct 22 2005, 04:42 PM
Тошка. Игнатка с копытцем - класс. я вот только не поняла, оно свиное или говяжье?
И еще. Тошка. я вижу у Гнатки когтяры не слабые :вау!!!:
Их стричь не надо что-ли?
А у нас новость. такая махонькая :я смущен:
Дали Кину яблоко - прохрумкал. приволок свою пустую миску и гавчет - типа, еще гони вкуснятину!
Я просто не устаю порожаться - ведь щену тольно 2,5 месяса! а смышленность во всем проявляется!
Ну, копытце, в первую очередь, титбисовское... Сушеное типа. А так - похоже, свинячье. Его хватает дольше, чем чего бы то ни было.
Когти. В принципе, можно и рубануть, но расстояние от мяса до кончика когтя - 2 мм, смысл? Просто последний месяц гуляем не по асфальту, а по земле. С понедельника побежим в парк, за пару дней подточим. Тут у взрослого смотрим на постав переднй лапы, она на раз подсказывает - укорачивать или нет. Т.е., распущена лапа или подобрана. У Гната - подобрана.
Про миску. Ты мне просто напомнила - ни в коем случае не принимай на свой счет (Гнат, когда после хороших физ.нагрузок считает, что мало, тоже за мной миску таскает. Значит еще раз - просто напомнила подслушанную историю с одной из выставок.
Хозяйка трехгодовалого восточника советуется с нашей старушкой-породницей:
- Тамара Федоровна, а можно моему N еще раз пройти занятия по ЗКС? Или это запрещено? А то он многое уже подзабыл...
- Гы, деньги только плати - и хоть каждый месяц... Че, все-все подзабыл?
- Да нет, он так все команды знает, миску несет, когда голодный, тапочки гостям...
Я не злыдня, у меня просто ухи подкопченые, слышат все, что для них не предназначено...
Last edited by Тошка at Oct 22 2005, 07:58 PM
Тошка
22.10.2005, 21:52
Originally posted by grey@Oct 22 2005, 06:02 PM
Пришлось, как Тошка выразилась, "крылушки пообломать" :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Грэй, овчаркам по стандарту крылушек и прибылых пальцев не положено... Так что - первые обламывать, вторые обрезать...
Сразу:
Без паники!
Без сомнений!
Ночью - спать, кошмаров не смотреть!
НЕ ИСКАТЬ прибылые пальцы у своих собов!!!! Приличные овчарки рождаются без них!!!!
Тошка
22.10.2005, 21:55
Тэк-с-с...
Напоминаю, две вещи, где нет костей: в вымени и в моем языке.
Всех болтовней притомила или есть еще неохваченные?
Я с вами, родные морды, сутки не общалась!!!!
Пойду начерчу пару формул и посмотрю, чего я с флешки согнала интересного.
P.S. От фотопоноса фталазол помогает? Или пробиотики попить?
Тошка
22.10.2005, 22:37
День прожит не зря...
<img src=http://relax.photofile.ru/photo/026/fa5/522653/843776223435a7672eed08.jpg width=200>
Это мы заслужили. Вам видно?
<img src=http://relax.photofile.ru/photo/026/fa5/1022366/97216706643510dfd3c5d5.jpg width=400> <img src=http://relax.photofile.ru/photo/026/fa5/1022366/66369073743510dfd60fad.jpg width=400>
:ха-ха-ха!: :ха-ха-ха!: :ха-ха-ха!: Ну и морда :я умираю от смеха!: А хвост!!! :я умираю от смеха!:
Мдааа... У Грэя бы точно слюни до пола висели. Он только что поел, но всё равно :большая улыбка:
Last edited by grey at Oct 22 2005, 09:18 PM
АВГУРКА
23.10.2005, 00:02
Originally posted by кинусик@Oct 22 2005, 04:29 PM
Наверное, с ними сложно, с азиатами то или это дело привычки и характера???
Мне кажется, что с азиатами вообще интереснее всего.
Потому что они все разные совсем - и по характеру, и по цвету - сразу видно, кто как действует в разных ситуациях. Никогда их не перепутаешь - ведь они разные.
Когда рождаются - цвет гораздо темнее, чем будет впоследствии.
Сразу их взвешиваешь. Все данные - в журнал. Определяешь лидеров и аутсайдеров.
Далее следишь за весом .Взвешиваешь каждые 3 дня. Картина каждый раз меняется. Соответственно, подкладываешь к особо молочным сиськам аутсайдеров.
К 8-10 дню уже ясно, у кого из щенков есть особая воля к жизни. Глаза еще закрыты, ушки тоже, но ползают они уже осмысленно.
В целом, самые спокойные щенки рождаются в середине, самые буйные - первыми, самый крупный во взрослом состоянии - рождается, обычно, последним. Это - не всегда, но - в основном.
Когда начинаешь прикармливать творогом - окончательно ясно, кто хорошо будет прибавлять. Начинаешь - Агушкой- 2 маленькие пачечки на всю компанию. На 8 щенков - 1.5 часа. Слизывают с пальца, плюются. После окончания кормления - я вся мокрая - как будто работала физически. Через неделю - уже кальцинированный творог собственного изготовления. Творог домашний лупят с удовольствием.
А когда начинаешь прикармливать мясом - это вообще интересное мероприятие. Первый раз принудительно впихиваешь в рот этот мясной шарик размером с горошину - немая сцена. Потом - выплевывает. А сука сидит рядом, глядит, сразу же ловит ртом выплюнутое мясо. Получает по голове. Выводов не делает.
На второй день - уже глотают сами.
На третий - глотают и начинают носиться, как электровеники. Самые наглые дергают за штаны - требуют еще. После мяса спят 4 часа без сиськи - сука хоть может поспать спокойно.
Через 5 дней - шарик размером со сливку маленькую. Дальше - больше.
Вообще, до месяца - щенки еще не интересны как индивидуумы. Скорее, как хомячки какие-нибудь (пусть меня простят владельцы грызунов). Едят, пищат, спят.
Все интересное - после месяца.
Ну а из Вас многие щенов покупали чуть ли не месячных. Так что далее Вы и сами все знаете, что бывает дальше.
Разница только в том, что, находясь в стае с родителями и братьями и сестрами, у них формируется коллективный ум, который дает им информацию, как поступать в определенной ситуации. Но связь с человеком в такой стае минимальна. Но для азиатом это - не плохо, даже хорошо. Они очень медленно взрослеют, не то что немцы и восточники. Так что с хозяином своим будущим могут познакомится позднее.
Тошка
23.10.2005, 00:27
Originally posted by silva2005@Oct 22 2005, 10:02 PM
Но связь с человеком в такой стае минимальна. Но для азиатом это - не плохо, даже хорошо. Они очень медленно взрослеют, не то что немцы и восточники. Так что с хозяином своим будущим могут познакомится позднее.
Силва, да, это совсем не то, что я представляла себе исходя из своего опыта общения с овчарками.
Сразу оговорюсь: я НИКОГДА не была заводчиком ни в какой, даже самой минимальной мере. Просто, когда я вымолила разрешение у бабы Кати купить ее щена (мою первую собаку), та поставила два условия: я буду заниматься с ним на увдэшной площадке так, как скажет она и я буду работать все свое свободное время в ее (пардон - увдэшном) питомнике. Так что я видела и рождение и взросление и социализацию многих овчарочьих пометов.
Силва, а как же с так называемым "запечатлением" с человеком? Азиатам это не надо или они способны на это гораздо позднее? Или именно так - "знакомство" с хозяином? Очень, безумно интересно!
Last edited by Тошка at Oct 22 2005, 10:29 PM
grey
23.10.2005, 10:14
Ай Silva, не только Тошке жутко интересно.
Рассказывай, рассказывай, пожалуйста ещё что-нибудь. Тошка вопросы будет задавать, а я с раскрытым ртом читать: и вопросы и ответы :я умираю от смеха!:
Тошка
23.10.2005, 11:11
Типа разделения труда, Грэй? Я тоже читать хочууууу.... :плач: Можно?
Боюсь сглазить... Тьфу-тьфу...
В общем, завтра мы будем у вета мазок из ушка брать. Чтоб уж наверняка. Даже словами боюсь назвать. Ушко нормальное - цвет. Вот.
АВГУРКА
23.10.2005, 11:39
Originally posted by Тошка+Oct 22 2005, 07:22 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Тошка @ Oct 22 2005, 07:22 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--grey@Oct 22 2005, 04:13 PM
А Тошечка с Игнатиком видно обзавелись таки новым членом стаи, что-то не видать обоих. Новую морду в студию!!!
Во-первых, я еще не решила, из какого питомника брать.[/b][/quote]
Ой! Тошка!
Я чего-то пропустила!
Кого заводим? Когда? И по каким "медицинским показаниям"?
Ничего себе ушко заболело!!! Я думала прошло уже давно :вау!:
Удачи , удачи.. Дай Бог. Желаю чтоб всё всё замечательно было!
Результаты скажи.
Chavella
23.10.2005, 11:43
Всем снова здорова) это снова мы) как и было предположено, поносик у Шерика пропал... и как сказала Грей, это был скорее не понос, а жидкий стул, как вырвало к сожалению я не знаю, но думаю, что в общем и целом ничего серьезного, скорее всего всему виной ухо с жиром, вчера потому как весь жир обрезала. снова ухо ему всечила, схомякал и не пискнул, стул нормальный ттт. но в общем и целом спасибо, Тошка, за подробное обьяснение, что куда...
Гнатюк как обычно прелесть, срочно беру на вооружение таскать с собой фотик и пакетики... вот только в карман сувать.. хммм и мы обычно по лесу гуляем, там-то можно оставлять?
Кинусик, про яблоки у нас отдельная история=)) на балконе у нас в ящике яблоки лежат... много, деревенские, и в силу обстоятельств летом балкон открыт, так Шер приноровился, на балкон на промысел шастать... захочет яблочко... шнырь на балкон, уляжется в коридоре с ним... радости полные штаны.... мы даже не запрещаем этим заниматься) все равно сами их обычно не едим) зажрались....
сегодня с утра гадец такой.... кто-то пришел, то бишь в дверь позвонил, ну шеру естесственно резко стало скучно в комнате со мной сидеть, сел около постели и стал ныть... ну а у меня-то спросонья вывод один: собака хочет в туалет, ну подумаешь, что в последний раз я с ним вечером(ночью) в три часа гуляла, подумаешь, что перед этим еще в одиннадцать вечера... короче встаю я, этакий лунатик, имею 15-минутные поиски носок, Шеру как всегда они очень пригодились, по дороге в коридор продираю глаза, одеваюсь... беру в руки поводок... Кульминация: собаке пофиг!!! гулять он не хочет! =)) лежит на полу, самозабвенно жует яблоко и на меня ноль эмоций... гррр
Гулять мы естесственно пошли))
Тошка
23.10.2005, 12:38
Originally posted by Chavella@Oct 23 2005, 09:43 AM
Кульминация: собаке пофиг!!! гулять он не хочет! =)) лежит на полу, самозабвенно жует яблоко и на меня ноль эмоций... гррр
Гулять мы естесственно пошли))
Ага! Уже повзрослели!!! Уже дотерпливает! С праздником тебя первым!!!
Значит, носки тоже тырим? К порядку хозяйку приучаем...
Рада, что все нормально - я про понос.
Тошка
23.10.2005, 12:49
Originally posted by silva2005@Oct 23 2005, 09:39 AM
Ой! Тошка!
Я чего-то пропустила!
Кого заводим? Когда? И по каким "медицинским показаниям"?
Так. Имеем в анамнезе:
Хочу еще одного восточника.
1. Кобель.
2. Забирать - не раньше января-февраля, не подрощенного, 1,5-2 месяца.
3. В кровях не должен быть Вольфган Пол Росс - Игнат его сын. Вольф - кобель замечательный, щенки от него хорошие, но город у меня слишком маленький для вторых таких же кровей.
4. Рабочие качества родителей обязательны.
5. Максимальный фенотип вео 70-х!!!! (ностальжи меня загрызло)
6. Цена вопроса - не вопрос.
Вот. Такие запросы хамоватые. Апофеоз хамства - никакого СКОРа.
АВГУРКА
23.10.2005, 13:11
Если правда про азиатиков интересно - расскажу с удовольствием.
Вот например - их назвали овчарками. А что такое "овчарка"?
Собака - которая живет при овчарне, то есть имеет дело с овцами. Ну вроде все правильно выглядит. А на самом деле - ни фига.
Все овчарки в идеале скот пасут, то есть у них должен быть идеальный контакт с человеком для взаимодействия. А азиты - для того, чтобы волков душить, которые на этот скот нападают. Для этого никакого контакта с человеком не нужно. Азиат сам принимает решение - кого и где прищучить. То есть в дрессировке для выработки навыков нападения он не нуждается. У него это - врожденное. Он нуждается в выработке навыков послушания. И даже очень нуждается, так как он считает, что лучше человека знает-где опасность и как ее ликвидировать (в обычной жизни, ясное дело, он может переусердствовать).
То есть в идеале порода называется туркменский алабай (туркменская пестроокрашенная собака - волкодав). А для выпаса как такового они не приспособлены - у скота все ноги будут покусаны от усердия азиата.
То есть ситуация такая: скот пасется чабаном на коне. Азиат дрыхнет поодаль, краем глаза бдит. Ежели что - в бой. Азиатов почти не кормят - считается, что он сам должен добывать себе пищу. Кормят только хлебными лепешками (за счастье) или сырым тестом (как правило).
Тесто в желудке разбухает и дает сытость собаке.
Ну когда режут скот - дают то, что уже ни для чего не надо. А так - добывай жратву-где сможешь. Ну там мыши, грызуны всякие идут в дело и т.д.
В чабанской семье азиата обычно один кобель, 2-3 суки и щенки этих сук в возрасте до 1.5 лет . До 1.5 лет - считаются абсолютными щенками.
Кобель спит ночью, сука, частично, щены - бдят. Если звуки какие - будят сук. Они идут на разведку. Если волков много - будят кобеля. Его будят только в том случае, если ясно, что суки сами не справятся. Его роль в семье главная, почетная и уважаемая. Часто вмешательство кобеля излишне - если волки чуют, что их обнаружили и собак несколько, предпочитают ретироваться.
А щенки взрослеют очень поздно - только к 1.5 годам можно сказать, что щенок вырос внешне, но полное взросление, матерение и формирование характера - к 4 годам. Говорят, что в 4 года все может поменятся кардинально в характере, хотя я с такими случаями не сталкивалась. Просто надо вязать нормальных собак с нормальной психикой, тогда и особо крутых поворотов быть не должно.
Азиат как порода известна более чем 4 тыс лет, и никаких особых изменений она не притерпела.
Ее не подгоняли к тому, что она должна стать более удобной для человека - какая есть - она идеальна для возложенных на нее функций.
Единоственно что стали "усовершенствовать" наши так называемые "селекционеры" это - размер. Да и то - это произошло в последние 15 лет. Ну а совершенствовать то, что и так хорошо - только портить. Я думаю, что вы согласитесь со мной по этому поводу, так как в борьбе за массивность (или, наоборот - за миниатюрность) испортили поголовье уже во многих породах.
Новые русские уже не хотят иметь кавказцев для охраны - поимели столько проблем с ними (покусы, непослушание, плохое здоровье от неправильного содержания и слабая генетика). Теперь они хотят иметь азиата (идеального охранника), но размером с кавказца. Чтобы все восхищались этой тушей и говорили, что такой махины нет ни у кого в округе. Ну а спрос, естественно, рождает предложение.
И получаются звери по 80-90кг. Ходят - с трудом, а чтобы волка задушить - куда им! Они и догнать- то его не могут!
У меня кобель (Да, кстати, зовут его Авгур), привозной из Туркмении. Имя переводится "Предсказатель будущего по поведению птиц". Птиц, кстати, ненавидит (Ха-Ха). Идеальный вес - 62 кг, подвижный гоняет за зайцами (догнать не может, конечно, но стремится). Приезжит чурки-строители всегда им восхищаются - он такого экстерьера, как и должен быть в идеале породы без этой новомодной чуши.
Девочка моя (зовут Кадагюль). Имя переводится - "Идеальный цветок". Идеальный экстерьер. Вес - 50 кг. Ну куда уж больше! Жира - не капли - одни сухожилия. Сама носится, как заяц.
То есть для щенков азиата - нахождение в стае - идеальное состояние души. В младенчестве они почти не стремятся к общению с человеком - ну только поесть, ну полизаться чуть-чуть (да и то - только те, которых обижают) - и все. Это Вам немец или восточник (про колли я и не говорю).
Один знакомый мужчина, который мне и посоветовал занятся именно азиатами, сказал, что у него до этого последовательно были колли, немец, и вот наконец-то азиат. Первые два - ходят по пятам, в глаза заглядывают. Ты - в туалет - и они под дверью. Ты в гости надолго - и они уже с такой тоске - хоть прямо их не оставляй надолго. Прямо все нервы вымотают своей любовью и преданностью (без обид). Ведь не всем нравится общение с собакой 24 часа в сутки. У людей - свои дела, семьи, проблемы. Короче, такой характер подходит не всем.
А азиат - другое дело. Спокоен. Самодостаточен.
Где положил - там лежит. Где посадил - там сидит. Никаких истерик по поводу отсутствия хозяев не бывает. Хвостом не ходит, не переживает по пустякам.
Главное - чтобы был объект (территория) для охраны. То есть в первую очередь охраняется не хозяин, как личность, а территория, на которой находится хозяйское имущество (дом или скот-не важно), а хозяин - уже во вторую очередь.
Вот я своего кобеля сдаю в гостиницу для собак. Никаких нервов по этому поводу он не испытывает. Сразу же всех осматривает, назначает себя старшим по общежитию, а кому не нравится - по мордам. Всю территорию берет под контроль, всех собак - тоже.
Если есто роты или стафы - с ними сразу война без компромиссов. На остальных поглядывает свысока, воображает. Хозяйка гостиницы Татьяна всегда радуется, когда я его привожу. Говорит - хоть теперь порядок будет - главный авторитет приехал. Татьяна его на ночь выпускает на охрану всей территории - знает, что и мышь не проскочит, если Авгурка на посту.
Кто из собак лает или мешает Татьяне - получает внушение. Все четко - он должен быть главным, его приказы - вне обсуждения.
Однажды Татьяна уехала на пол-дня, выпустили моего авгура на территорию.
А ее муж с сыном вернулись из отпуска, а ключей от калитки у них не было. Ну и про Авгура они, естественно, ничего не знали. Ну вот- они взяли и перелезли через забор со своими чемоданами. А тут Авгурчик выскочил.
Хорошо, что во дворе стояла машина.
Они успели запрыгнуть на крышу, так бы прямо не знаю, чем все это могло кончится. ПросиДели там 3 часа на холоде, чуть не заболели, пока Татьяна пришла. Авгурчик был похвален очень. То есть я веду к тому, что уже через день-два он стал считать эту территорию своей и охраняить ее как положено.
В последний раз, когда я его сдавала, сдали и его щенка - 7 месяцев (из того помета, что и Салтан).
Санджара купили в 3 месяца, а тут ему было 7 . Думала, что он все подзабыл уже.
Ну а оказалось - он все помнит. Увидел Авгура - начал визжать и рыдать. выпустили его - так он целует отца взасос и визжит.Ну и нас, конечно, тоже. А Авгур удивился очень - откуда тут Дуськин щенок (Кадагюль в простонародье - просто Дуся)? Говорю - тоже в санатории будет с тобой отдыхать. Обрадовался.
Так вот за эти 2 недели он научил щенка всему, чему только можно. Строить всех собак, охранять территорию на пару. Кроме того, разрешал малому доедать все, что оставлял сам. малой повзрослел, отъелся, подышал лечебным сосновым воздухом. В общем - санаторий, да и только.
Думаю, что время, проведенное в отеле, было для Санджара самым счастливым за последние 4 месяца.
А что касается вообще щенков азиата - очень редко сами выбирают себе хозяев. Это потому, что и пришедшим посторонним они проявляют минимальный интерес. Подбегут, посмотрят, что кто-то пришел, и пошли дальше заниматься своими делами. Хотят хозяина или щенки, которых все остальные обижают и им хочется побыстрее отсюда свалить, или уже очень взрослые щенки, которым просто уже нужен хозяин по возрасту.
Остальных же все устраивает у мамки с папкой. И они никуда не стремятся. Даже против этого категорически.
Так что ждать, что щены будут выбирать себе хозяина сами - не приходится.
Выбирают хозяева чисто внешне, а про характер - я рассказываю Если нравится характер - берут, нет - выбирают другого и т.д.
Что же касается общения с человеком - мое семейство очень контактное и тесновзаимодействующее с человеком потому, что я много занимаюсь с щенами, а уж с их родителями в свое время - тем более.
Как говорит моя домработница - ну такие они "очеловеченые - прямо сил нет".
А если щены содержатся в питомниках - то можно брать тлько маленьких, потому что большие диковаты и, без должного усилия, могут остаться такими на всю жизнь. Для азиата - это нормально.
Ух! Сколько написала. Устала рука даже.
АВГУРКА
23.10.2005, 13:18
А два кобеля-восточника вместе - это ничего?
Ну там ревность и т.д. Все таки трудно любить двух таких крупных собак одинакого. Да и управляться одновременно трудно, я думаю. А гулять? Или нет?
А кормить? А дрессировать? И все это - в квартире. СЛОЖНО, по-моему.
Или задача - дружок для Игната?
Может тогда лучше маленькую породу. Вот я бы хотела маленькую собаку завести - муж однозначно против. Да и азиатики мои не в восторге будут, я думаю. А так бы - завела однозначно.
АВГУРКА
23.10.2005, 13:21
Вот еще предложение.
А немца, для разнообразия, не хотите завести. У нас немцы тут классные имеются - любо дорого посмотреть. Хотя, по затратам и мороке - одна песня - что немец, что восточник.
Тошка
23.10.2005, 14:03
Маленькие собачки меня умиляют, восторгают и... все. Тут для меня кошки ближе, честно сказать.
Одновременно двух кобелей держала дважды. В первый раз - вообще никаких напрягов. Во второй раз было чуть сложнее, но тогда была стая (колях-ролка-восточник, по возрастам) + постоянно притаскиваемые потеряшки. В стае - легче. Существо я достаточно жесткое, для меня безумная любовь к собаке ни капли не мешает разобраться в проблеме и арапником (ну, если дойдет до него - бывало и бывает, доходит). Единственная поправка: в обоих случаях опыт совместного проживания двух кобелей был ограничен юным возрастом второго. Первый раз - до 8 месяцев, второй - 1,5 года. Так что вероятных проблем двух уже матерых кобелей - нет, на своей собственной шкуре не знаю. Давным-давно у бывших сослуживцев - видела, проблем не замечала.
Но тут увы - с девками мне не очень интересно... :я смущен:
Дрессировка. Тут однозначно - ИПО, видела у товарищей по площадке - им легче, как ни странно.
С кормлением. Ха, две-три собаки метут свои миски за считанные секунды! Когда Долька у нас осталась одна - оооо! Вот переборчива стала! Одно время у меня были две кошки - тоже быстренько расправлялись со своими пайками и неслись понюхать - не осталось ли чего у товарки. А Бармалюха может куснуть от окорочка - и зарыть его, гадость рыжая.
Дружок для Игната. Как-то так сложилось, что мы достаточно редко гуляем на общих площадках. На тех трех, которые нам идеально подходят, есть проблемы. На одной - мастино, который подрал, по-моему, всех собак в округе не по одному разу. На другой - боксерчик, местный ужас, летящий на крыльях ночи. Задирается на драку, в драке нам проигрывает, но куснуть-таки успевает. Когда мне надоело без конца штопать Игната, я с этих площадок и срулила. На третьей выгуливают декоративок. Их хозяйки нервничают, когда мой лось пытается с ними поиграть, а не играть он не может. Так что у нас достаточно остро выражен дефицит общения с четвероногими. Поэтому первое, что мы делаем на выставке - пытаемся наверстать упущенное. А кому это надо?
Ну и НО или ВЕО. Силва, я нетерпимая противница споров по поводу сравнивания этих двух пород. Обе хороши и замечательны. Просто я тяжела на перемены, упертая и, наверное, косная...
Когда я еще была девчонкой, просила собаку, а мне предлагали согласиться на хомячка, под словом "собака" автоматически подразумевалась ОВЧАРКА. Без прилагательного "немецкая" или "восточно-европейская". У нас в те годы не было немцев. Были восточники. Блин... О, это была СОБАКА... Моя собака.
В общем, я, наверное, однолюб...
Хотя от друзей, профессионально занимающихся собаками, я уже выслушала массу дельных советов. И про суку, и про немца, и про кане корсо, и про йорков с верным куском хлеба с маслом в старости.
Тошка
23.10.2005, 14:07
Силва, за рассказ про азиатов огромное спасибо.
grey
23.10.2005, 17:18
Хм, Silva, из рассказа вычитала абзац Первые два - ходят по пятам, в глаза заглядывают. Ты - в туалет - и они под дверью. Ты в гости надолго - и они уже с такой тоске - хоть прямо их не оставляй надолго. Прямо все нервы вымотают своей любовью и преданностью (без обид). Ведь не всем нравится общение с собакой 24 часа в сутки. У людей - свои дела, семьи, проблемы. Короче, такой характер подходит не всем.
А азиат - другое дело. Спокоен. Самодостаточен.
Где положил - там лежит. Где посадил - там сидит. Никаких истерик по поводу отсутствия хозяев не бывает. Хвостом не ходит, не переживает по пустякам.
Главное - чтобы был объект (территория) для охраны. То есть в первую очередь охраняется не хозяин, как личность, а территория, на которой находится хозяйское имущество (дом или скот-не важно), а хозяин - уже во вторую очередь.
Не знаю как у Тошки, но Грэй именно так и делает. В туалете под дверью, ходит по пятам. И, честно говоря, именно такую собаку я и хотела. Очень радует , что не ошиблась. А азиаты оказывается сами всё решают... Их именно для охраны получается в основном берут, разводят, да?
grey
23.10.2005, 17:27
Существо я достаточно жесткое, для меня безумная любовь к собаке ни капли не мешает разобраться в проблеме и арапником (ну, если дойдет до него - бывало и бывает, доходит).
Вчера когда гуляли, мама и сестра пошли со мной, типа воздухом подышать, сестре быстренько надоела эта канитель - пошла домой, Грэй за ней побежал, потому что купили сыр и она его понесла домой. Все команды-крики-уговоры, после которых бывало Грэй бежал ко мне, были им проигнорированы. Пришлось догонять. Этот дурашка возомнил, что он быстрее и ловчее, и не соображает, что занимается спортом не один он :я умираю от смеха!: Короче догнала, схватила за шиворот и три раза стукнула ладонью по попе, стукнула чувствительно и притащила на то место откуда убежал. В итоге: Грэй шёлковый пушистый мальчик, что ни скажу - бегом всё выполняет, в глаза заглядывает, обнимает, лижет... Со стороны домашних - я садист, причем таких садистов по пальцам пересчитать во всем мире можно, ну и как обычно - нытьё по поводу меня плохой и баловании Грэя, потому что "вчера тааак досталось от мамы" А что досталось то? Не правильно что-ли?! Указываю на его поведение - ещё и хамят мне :грустный: :ну-ну!: :ну-ну!: Беда прям
grey
23.10.2005, 17:29
под словом "собака" автоматически подразумевалась ОВЧАРКА. Без прилагательного "немецкая" или "восточно-европейская".
:друзья на веки!: :друзья на веки!: Я их просто не знала как отличать
Тошка
23.10.2005, 20:28
Originally posted by grey@Oct 23 2005, 03:27 PM
Короче догнала, схватила за шиворот и три раза стукнула ладонью по попе, стукнула чувствительно и притащила на то место откуда убежал.
Грэй, абсолютно верно - от начала до конца. Именно на то самое место, с которого несанкционированно ушел.
А родные... Да, засада. Борись, что ж тут поделать...
В принципе, если все нормально сложится, этот процесс тыканья пальцем в "садюгу" - не такой уж долгий. Воспитаешь Грэя - не на что будет тыкать пальцем. :друзья на веки!:
Тошка
23.10.2005, 20:30
Originally posted by grey@Oct 23 2005, 03:29 PM
:друзья на веки!: :друзья на веки!: Я их просто не знала как отличать
Породы разные... Это так, к слову.