Надеюсь, Вы не будете на хозяйку катить бочку? А то она ещё обидится на меня, что я опубликовала эту статью.
Впрочем, когда столько разных мнений, спор неизбежен. Только вот не все это могут понять...
folrazlashah
01.11.2008, 01:07
Прививка от лишая бессмысленная трата денег.
Против лишая есть два проверенных средства: дёготь и мазь Ям. Когда жила в деревне, всё равно кроме дёгтя ничего не было, и каких-либо вакцин - тем более.
Что касается профилактики, моим собакам помогала. Тем более, что это не только профилактика. это ещё и лекартво. Только не все собаки предрасположены к лишаю, есть такие, что не болеют вовсе, а есть те, кто традиционно болеет каждый год и причём в одно и то же время, вплоть до недели разницы.
ЕленаБо
01.11.2008, 01:25
Лишай (трихофития) - это не сезонное заболевание. Если вспышки происходят ежегодно, это другое грибковое поражение кожи, демодекоз, например. как вы ставили диагноз? симптомы бывают очень похожи и определить можно только с помощью облучения лампой.
ЕленаБо
01.11.2008, 01:33
Сейчас попробую
Вот
http://www.peppercats.narod.ru/kitty.html
Надеюсь, Вы не будете на хозяйку катить бочку? А то она ещё обидится на меня, что я опубликовала эту статью.
Впрочем, когда столько разных мнений, спор неизбежен. Только вот не все это могут понять...
Спасибо, прочитала. Но остаюсь при своем мнении - статья устарела на 20 лет. А спор - делать ли прививки - бессмысленен, каждый это решает для себя. лично я считаю, что кошкам, которые выходят из дома - делать обязательно. Если в доме есть еще и собака - обязательно. А для сугубодомашних - каждый сам думает.
fru-fru
01.11.2008, 08:58
Против лишая есть два проверенных средства: дёготь и мазь Ям. Когда жила в деревне, всё равно кроме дёгтя ничего не было, и каких-либо вакцин - тем более.
Что касается профилактики, моим собакам помогала. Тем более, что это не только профилактика. это ещё и лекартво. Только не все собаки предрасположены к лишаю, есть такие, что не болеют вовсе, а есть те, кто традиционно болеет каждый год и причём в одно и то же время, вплоть до недели разницы.
А как вы узнали ,что это профилактика собакам помогла? Я одно время делала всем своим зверям прививки(их было 6 душ на тот момент) ,лишая ни у кого не было. Только это ни о чём не говорит, уже три года не делаю, лишая ни у кого нет. Это как прививка от гриппа, и с прививкой болеют, и без прививки бывает не болеют. Насчёт прививок от бешенства, чумы,парвовируса ит.д., однозначно делать, особенно в городе, слишком тяжелые последствия могут быть. А СТАТЬЯ...:помидор: я свои комментарии оставила выше.
oks910
01.11.2008, 09:30
кто ниюудь пробовал прививки делать дома?
купила я вакцину. теперь поставить ббы надо...
настораживает возможность анафилактического шока:я смущен:
ЕленаБо
01.11.2008, 10:09
Я против самоделкиных, если нет опыта. Уверены ли вы, что вакцину правильно хранили там, где вы ее купили? Везли ли вы сами ее в0 льду (некоторые - нужно обязательно). Не просроченная ли она?
Если все нормально - еще нужно знать, каким методом вводят именно эту вакцину - в\м или подкожно.
fru-fru
01.11.2008, 11:14
Я всем своим делаю прививки сама , с соблюдением выше перечисленных правил. В хорошей аптеке продавец всё расскажет, в смысле пк или вм. вм по-моему только от лишая, хотя конечно вакцин сейчас много.
flaco
01.11.2008, 15:24
Я тоже против того чтоб делать самому прививку , кроме всего перечисленного ещё и дозу надо расчитать.
fru-fru
01.11.2008, 19:55
Дозу нужно у глистогонного рассчитывать, вакцины ставят одна доза независимо от размера кошки или собаки.
ulianacats
01.11.2008, 21:43
folrazlashah, а Вы прививате по возрасту?, т.е. первая вакцинация в 2 месяца вторая в три месяца? Или же Вы выборочно, кого под кастрацию - не обязательно, кого на выставки - обязательно?
Просто я к тому, зачем Вы эту статью в пример привели:я смущен:?
folrazlashah
03.11.2008, 18:42
Потому что интересно.
Что касается именно этой статьи, то в ней хотя бы логика есть. Всё аргументированно. В отличие от заявлений типа "мол, всем известно, что прививки надо делать обязательно и постоянно"! Меня подобные "аргументы" никогда не устраивали.
Что касается меня лично, то я потому и заглянула в эту тему, что именно сейчас этим вопросом и интересуюсь. Если б я всё уже решила для себя, то вряд ли бы заглянула.
Я хочу правду знать, уж извините. А тут объективно понятных аргументов на стороне "докторов" куда меньше, чем у их оппонентов.
Да и для меня, опять-таки лично, не секрет, что в "традиционной" медицине сплошь и рядом традиция, "обычай", привычка играют слишком большую роль. Потому что люди привыкли ВСЁ, что говорит официальная наука (а точнее, то, что говорят якобы на её основе! - на каждом шагу одни интерпретации!), воспринимать как истину в последней инстанции. А С ЧЕГО ВСЁ НАЧАЛОСЬ, на чём действительно основано - мало кто задумывается.
Лично меня с самого начала, в далёкой юности, когда я только-только начала разводить животных, брали сомнения: вот в школе нас учат, что прививка - это такое явление, которое именно тем и хорошо, что один раз и на всю жизнь, а зачем тогда животным их постоянно повторять надо? И как новая прививка действует на антитела, что созданы предыдущей?
Что-то из официальной медицины никто так до сих пор на это и не ответил. Полное молчание. А когда такое упорное молчание - подозрительно, не так ли? Тем более, когда медицинское открытие - ОСНОВА ДЛЯ целого отдельного вида БИЗНЕСА!
Если где-то кто-то по какому-то поводу информацию замалчивает, делая вид, что вопроса вообще как такового нет, - то я скорее поверю оппонентам. Тем более, что это не вопрос веры, а вопрос аргументированности.
Позиция противников повторных вакцинаций, на мой взгляд, на данный момент более аргументированна.
Но это не значит, что на этом надо остановиться.
folrazlashah
03.11.2008, 18:49
первая вакцинация в 2 месяца вторая в три?
Уточняю: лично я даже глистов гнать раньше 2 месяцев не собираюсь. И потом ещё - 10 дней до вакцинации, если её делать. Так что первая вакцинация, по сути, - это примерно 2,5 месяца, или, точнее, 10-11 недель.
А ещё надо смотреть, здорово ли животное, тем более котёнок. Какая у него от природы конституция, если у него именно сейчас аллергия на что-нибудь, например, или открылась нестандартная реакция на питание, да и мало ли что ещё бывает... уже не вспомню.
Для каждого надо смотреть индивидуально. У меня, например, из пяти первых котят только два родных братика были по-настоящему похожи, и то "анамнез" у них всё равно был неодинаковый (тут сыграла роль разница в характерах). Хотя, конечно, с дворовыми котятами такой необходимости, наверное, не бывает. Их можно и скопом...
fru-fru
03.11.2008, 20:38
Аргументы человека,утверждающего, что ленточные глисты передаются через укусы блох, а после прививки нарушение иммунитета распостраняется на 5 поколений, весьма сомнительны. Стиль изложения вообще напоминает сочинение ученика 7 класса. Ваше право экспериментировать с прививками. Хочу только заметить , что некоторые эксперименты могут закончится плачевно не только для ваших животных, но и для вас. Бешенство смертельно без вариантов. Риск благородное дело.
Симба
04.11.2008, 12:34
мне кажется, что "упорное молчание" - это просто неспособность к поиску информации.
ну, и как аргумент. наверно, ни для кого не секрет, что некоторые болезни были побеждены в своей массовости с помощю вакцинации, когда последние были обязательны.
а теперь, когда появилось право отказа родителей от прививок, участились случаи заболеваний такими болезнями, как туберкулез, например.
ну, и не даром умные люди, которые много времени проводят на природе и имеют высокий риск быть укушенными клещами, проходят вакцинацию против клещевого энцефалита, и это, знаете ли, помогает при укусе клеща, переносчика данного заболевания.
есть о чем задуматься.
ulianacats
04.11.2008, 18:45
Уточняю: лично я даже глистов гнать раньше 2 месяцев не собираюсь.
ну вообще то, в 3 недели рекомендуется первый раз глистогонку проводить:я смущен:
KittyKatDance
21.11.2008, 02:45
Пишу здесь,так как это наверное больше относится к теме прививок.
Пожалуйста,не проигнорируйте,напишите кто,что знает.Свои советы.В общем кто что может.!
Можно ли через два-два с половиной месяца,после инфекции(думаю многие уже знают про мою ситуацию не легкую...),заводить кота,7 месяцев(уже к тому времени будет 8),дважды привитого??
К 8 месяцам уже сменяются зубы полностью?
Подскажите пожалуйста...:помогите::помогите::помогите::помоги те::помогите::помогите::помогите::помогите::помоги те:
folrazlashah
21.11.2008, 04:46
Если он привит именно против этой инфекции, то конечно!
KittyKatDance
21.11.2008, 04:48
Если он привит именно против этой инфекции, то конечно!
Этого не успела уточнить,так как поздно уже было.Только сегодня мне написали.Завтра днем буду все выяснять.
А если не конкретно против даной инфекции привит?Можно ли делать дополнительно прививку против конкретной инфекции?Или это будет уже перебор?
folrazlashah
21.11.2008, 04:54
Кстати, хочу просто напомнить, что, теоретически, любой из нас и так помнить должен со школы. Но, наверное, подзабыл.
Вакцинация - только инструмент, как известно. Она НЕ СОЗДАЁТ ИММУНИТЕТА, она лишь тренирует уже существующий иммунитет против конкретной болезни.
Если естественного иммунитета недостаточно, то такая "тренировка" может элементарно оказаться ему не под силу.
Котёнок в 2 месяца - это как годовалый младенец (даже меньше, если делить 12 на 7, а не 6).
А теперь представьте, какой иммунитет у годовалого ребятёнка - а значит, и у двухмесячного котёнка?!
Почему мы-то (за исключением особых случаев) прививаем своих "детёнышей" в основном в школе? А не в годовалом возрасте?
В естественных условиях, где животные, а тем более кошачьи, живут очень разреженно, а не скопом, они, как правило, успевают дорасти до достаточно крепкого состояния, когда встречают инфекцию (по теории вероятностей, так сказать). И у них есть шанс выжить даже безо всяких прививок, потому что иммунитет уже готов не просто бороться, но и самотренироваться.
В домашних условиях вероятность встречи инфекции можно несколько снизить, просто не выпуская кошку из дому и не давая ей контактировать с внешним миром до тех пор, пока не подрастёт и у неё иммунитет не окрепнет как следует.
Тогда прививка почти стопроцентно сработает, и сработает качественно, без лишнего вреда для организма.
А прививать маленьких котят, у которых иммунитета с копейку, - по-моему, то же самое, что из излишней любви перекармливать и в результате доводить животное до инфаркта.
KittyKatDance
21.11.2008, 05:05
Понимаю.И в принципе поддерживаю то,что вы написали.
Но так сложилась ситуация,что без прививок никак не обойтись...
вот сам котейка
http://img241.imageshack.us/img241/7304/4bfe26a5d2afe48d04nx0.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=4bfe26a5d2afe48d04nx0.jpg)http://img241.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Обязательно выясните, против каких болезней кот привит!
Если против данной не привит - обязательно прививайте. Когда и как - скажет ветеринар, сущетсвуют определённые правила, но это зависит от каждого конкретного случая. И, конечно, после прививки надо животное выдержать в карантие, чтобы он "ложной" болезнью переболел как следует, как следует потом "выздоровел" и окреп. Сразу брать животное в зароажённый дом КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя!
Выясняйте всё точно, только потом действуйте. Не хотите же Вы просто по халатности живое существо убить?
KittyKatDance
21.11.2008, 05:50
folrazlashah (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=48583) мы сейчас брать и не будем.Буду завтра вяснять насчет прививок,если не сделаны тогда скажу сделать.Мы ближайший месяц-полтора,брать не будем.Каратин у нас дома.
А сколько примерно времени занимает чтобы кот окреп после прививки?
fru-fru
21.11.2008, 08:42
Это о вакцинации
ВАКЦИНАЦИЯ И ИММУНИЗАЦИЯ, процессы, обеспечивающие активную или пассивную биологическую устойчивость организма к определенным инфекционным заболеваниям. Искусственная активная иммунизация – стимуляция иммунной системы путем введения вакцины или анатоксина (обезвреженного бактериального токсина, сохраняющего свои антигенные свойства); при искусственной пассивной иммунизации в организм вводят уже готовые антитела – иммуноглобулины. Естественная активная иммунизация организма происходит в результате его инфицирования, а естественная пассивная иммунизация – при переносе материнских антител в плод через плаценту или в организм новорожденного с молозивом. В результате искусственной иммунизации вырабатывается высокоспецифичный иммунитет, т.е. вакцина, анатоксин или готовые антитела дают организму частичную или полную устойчивость к данному заболеванию. Вакцины и анатоксины длительно защищают организм, иногда до конца жизни. Готовые антитела обеспечивают лишь временную защиту; в случае повторной инфекции их нужно вводить снова.
Возможны два пути искусственной активной иммунизации: 1) введение живых, но аттенуированных (ослабленных) микроорганизмов и 2) введение убитых микроорганизмов, их токсинов или антигенов. В обоих случаях человеку вводят вакцину или токсин, которые сами по себе не вызывают заболевания, но стимулируют иммунную систему, делая ее способной распознать и атаковать определенный микроорганизм. С другой стороны, можно собрать и отфильтровать сыворотку крови тех, кто ранее перенес данное заболевание, выделить из нее уже готовые антитела и использовать их для пассивной иммунизации организма, с тем чтобы незамедлительно обеспечить ему устойчивость к определенному патогену (возбудителю).
КittyKatDance, не торопитесь. Вы очень рискуете ,зайдите на сайт зоовет, задайте свои вопросы ветеринарам,ПОДЧЁРКИВАЮ ВЕТЕРИНАРАМ, и следуйте их советам, если скажут нет,значит нет, смиритесь.
Поддерживаю. К ветеринарам, дамы и господа, к ветеринарам! Они тоже не идеальны, но в любых делах следует обращаться в первую очередь к специалисту, а остальное уже на его совести.
KittyKatDance
21.11.2008, 17:18
Вот еще вопрос.
Если котенок переболел данной инфекцией летом и удалось его полноцено вылечить и сделать прививки(инфекция у нас дома панлейкопения)
Есть ли вариант что он заразиться снова?
fru-fru
21.11.2008, 18:31
KittyKatDance, это опять же вопрос к ветеринарам,загляните на Зоовет, это действующая клиника, там ветеринары консультируют на форуме.
Igelkott
29.12.2008, 20:20
столкнулись с проблемой: наш Нибблер пока еще не привит, в ушах есть коричневые корочки - не очень много, но все же есть, скорее всего клещ
можно ли Нибблеру встретиться с привитым от всех возможных бяк котом? очень хотелось бы их познакомить! идем в гости на НГ, так что вопрос актуален
буду очень благодарна за ответ!
dolfinaria
29.12.2008, 20:30
Идете в гости на НГ вместе с котом?
От ушного клеща нет прививок и лучше не подвергать чужого кота опасности и оставить кота дома.