Первая Случка Кошки...

[stiva]

Я не могу просто так на них смотреть.... (http://desktop.web-place.ru/album18/page1.html)


Попробуйте сказать женщине которая хочет иметь ребенка: "Вы что!? Как вы можете спокойно забеременеть, когда в мире огромное множество бездомных, голодных, больных детей! Усыновите, да побольше!!"

И не нужно говорить, что животное - это одно, а люди - другое.. Мы отличаемся только тем, что можем решить за кошку: рожать ей или нет, жить ей у нас или нет... Кормить её или нет.. Я хочу, чтобы было так, как хочет моя кошка, от меня для неё только помощь и любовь. :влюбленный:

[Tisa]

Originally posted by stiva@Jun 18 2005, 11:01 PM
Попробуйте сказать женщине которая хочет иметь ребенка: "Вы что!? Как вы можете спокойно забеременеть, когда в мире огромное множество бездомных, голодных, больных детей! Усыновите, да побольше!!"


Кстати, да. Задумывались ли вы когда-нибудь, милые мамы, как много на земле бездомных детей. Да что там на земле, рядом с вами, в вашем городе, районе. Так что о чем мы говорим, какой смысл рассуждать на тему стоит вязать кошку или нет. Людей вообще на планете много и будет ещё больше и это тоже проблема.

[stiva]

Ведь когда женщина рожает, она не знает кто вырастит и будет жить: а может это потенциальный бомж или убийца?




В общем, дамы Стива моя беременная, и моя дочка уже говорит: "Тиви коти маии-маии, цися ам-ам" :улыбка: Перевожу: у Стивы будут маленькие-маленькие котята, которые будут сисю ням-ням... :я смущен:

[catslover]

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
:я поддерживаю!:

[Tisa]

Мне кажется довольно глупым рассуждать на тему вязки животных, приобретая себе породистых любимцев в других городах или даже странах, тем самым правоцируя заводчиков на дальнейшее размножение кошек. Я считаю, что настоящим любителем животных, да и природы вообще, может считать себя только тот, кто подобрал несчастное бездомное животное и подарил ему право на нормальную жизнь. Мы же ведем себя, как мамаши, родившие "для себя". Если уж на то пошло, то нужно и проводить политику приобретения животных с улицы, именно так мы сможем хоть как-то повлиять на ту ситуацию, которую имеем сегодня. На сколько мне известно, в той же Америке гораздо популярнее приобретать животных из "приютов", при чем в некоторых штатах для этого нужно ещё предоставить штуки 3 рекомендации от соседей, что вам можно доверить животное. А большинству из нас с нашим ханжеским отношением повлиять на судьбы животных вокруг вряд ли получится.

[Helga]

я предпочту взять животное с известным происхождением и нормальным здоровьем, и воспитать его как мне надо, чем брать взрослое животное или котенка неизвестно откуда, с улицы, а потом мучаться. за границей из питомников животных отдают подлеченных, кастрированных, уже известны его повадки и привычки. а у нас...увольте. сознательно брать не буду, если только придется, сложатся обстоятельства.
"любитель природы" - это одна категория, а профессионалы и заводчики, которые приобретают породистых животных, или любители, которые сознательно хотят животное опредленной породы - это другое. так что не стоит критиковать. разные категории.

[Fomina]

Originally posted by Tisa@Jun 20 2005, 06:07 AM
Я считаю, что настоящим любителем животных, да и природы вообще, может считать себя только тот, кто подобрал несчастное бездомное животное и подарил ему право на нормальную жизнь.
:)))))) Возьмите мужа-бомжа и алкоголика с улицы и подарите ему нормальную жизнь. Станьте нам образцом человеколюбия!

[LateX]

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Это на счёт мужа...
На самом деле нет ничего плохого в людях, которые берут с улицы котий и "дают им нормальную жизнь". Давно известно, что кот, взятый не котёнком (например, с улицы) будет благодарен спасителю...
У меня у самой кот 11 лет живёт, вот в январе пришлось взять ещё кошечку молодую (где-то год её) из-за того, что её хозяева безответственные люди... (эх, это отдельная история :грустный: ...)
Так вот, я счастлива, что она у меня появилась. Очень ласковая, мужа моего полюбила особенно сильно (я этому рада, т.к. кот обожает меня).
Это же приятно спасти хоть кого-нибудь...
У моей знакомой умерла собака (15 лет-рак). Так она теперь когда отойдёт хочет взять щенка и котёнка из приюта...Это что, плохое желание???

[pipa]

Приютские и уличные усыновленцы, эт. конечно хорошо, но с ними тяжеловато справиться.
Мои лоботрясы (один приютский, другой усыновленец, кот-найденыш) до сих пор меня дрессируют. Ломала я их ломала, да так и не сломаола за 7 лет. Тяга к бродяжничеству уж очень велика, самостоятельные блин.
В остальном, претензий к ним никаких - рубятя классные, но больше дворян в доме не будет - нихочу, а хочу высококлассную породистую животину.
Вот персы мои - совсем другое дело. Если Мите -найденышу я неделю объясняла где горшок и почему в горшок, то персы сами знают где, зачем и почему, один час наблюдений и кот идет на горшок сам. :большая улыбка: :влюбленный:

[Fomina]

Originally posted by LateX@Jun 20 2005, 10:47 AM
У моей знакомой умерла собака (15 лет-рак). Так она теперь когда отойдёт хочет взять щенка и котёнка из приюта...Это что, плохое желание???
Кто-то написал, что брать из приюта - плохо? Что-то никак не найду. Каждому своё. Кто-то берёт из приюта. Кому-то этот вариант не по душе.
А то, что я взяла абиссинца из питомника, выдаёт во мне, оказывается, НЕлюбителя природы и животных в частности. Вон оно что :))
в той же Америке гораздо популярнее приобретать животных из "приютов", при чем в некоторых штатах для этого нужно ещё предоставить штуки 3 рекомендации от соседей, что вам можно доверить животное.
А вам в голову не пришло, откуда ноги у ЭТОГО растут? Наверное - у них нет "птички"? А может быть - у них практически нет бездомных кошек, потому что присутствует так называемая "культура содержания животных" и неплеменные экземпляры часто кастрируются в 6 (!) месяцев? А может - потому что породистое животное даже пет-класса стоит немалых денег, а не как у нас - "чистокровные британские котята! 1 500 руб.!"

[LateX]

Я не говорила, что кто-то здесь НЕлюбитель природы...
Это всё действительно разные категории.
Но всё-таки хорошо, что есть люди, которые уличных спасают. Хотя не все уличные нуждаются в их спасении, кому-то на помойке, наверное лучше (на воле, без замкнутых пространств)
А котята - это очень мило...в каком-то понимании (сама люблю их). Но мои оба (кот и кошка) кастрированы, и мне кажется, им от этого не плохо.
Думаю, самое плохое просто выпускать кота всё время на улицу - погулять. Тогда и плодятся коти в немеренных количествах и тем больше их в мусорном контейнере :грустный:

[Tisa]

Я политики вашей не пойму. Брать котенка из питомника - это хорошо, а вот не кастрировать его плохо. Так получается? Или профессионал заводчик это тот, кто ратует за кастрацию животных и категорически настроен против беспородного животного в своем доме, считая его кошкой, но как бы бракованной. Нелицеприятная картина получается.

[Helga]

Tisa, а мы вашей политики не поймем. вы все мешаете в одну кучу.
да, брать котенка из питомника - хорошо, потому что если все возьмут из питомника, не будет клиентов у перекупщиков. и у котенка больше шансов оказаться здоровым, чем больным, умереть самому и заразить не дай Бог людей тем же лишаем.
да, если животное из питомника, но неплеменное, и незачем ему породу продолжать, и не надо вязать "для здоровья" - то не кастрировать его - плохо.
да, профессионал-заводчик настороен против ввеедения в породу животнчх неизвестного происхождения. и это правильно. но ничгто не мешает в его доме жить кастрированным беспородным кошкам "для души". а животное с браком - и есть животное с браком с точки зрения стандарта.
заводчик подходит к животным с определенными мерками. и это правильно. так что странное отношение к чистопородному разведению у вас:-) там нет сюсюкания над каждым животным. их любят, но работа с ними ведется по другим критериям.
картина абсолютно нормальная и правильная. заводчиков единицы. любителей миллионы.

[Амулет]

Через бездомных животных я тоже прошла в свое время. Все хорошо и ласковы и благодарны, но как с ними жить в доме если к туалету не приучишь, если дома не удержишь. Был у меня кот с "черного хода" страшный жуть, но ласковый и юморной. Уделал всю квартиру, дома дня 2-3 пробудет и привет. Являлся через несколько дней, а то и через неделю. Придет блохастый, грязный. Мы его в ванну. Отмоем, блох выведем, а он дня через 3 (наестся, отоспится) и опять привет.
Котенка ведь покупают не на один год, так что, я думаю, лучше купить нормального хорошего котенка приученого ко всему, привитого.
Котенок из дома очень отличается от уличного или из приюта. Кто узнал свободу едва ли станет жить в неволе, не приучены.
А скольким бомжам пытались помочь - и что? Жизнь без обязательств может быть тоже жизнь.
Так что каждому свое.
:грустный:
А вот хорошего чистокровного британского котенка за 1500 рублей, уж точно никто не продаст. :улыбка:

[Fomina]

Tisa, при том количестве никому ненужных животных я считаю кастрацию любого животного благом. Любого. Породистого в том числе. Разведением должны заниматься профессионалы. Если у тебя есть симпатичная домашняя кошь и тебе хочется внести свою лепту в развитие домусов - ради бога. Но сначала почитай книжки, пообщайся с опытными, выбери нормального здорового кота, не пичкай свою кошь гормонами. А то ведь умников хватает, чего только не начитаешься. По три года пичкают контрасексами, а потом решают повязать для здоровья "любимой кошечки", а о том, что может родиться после этих таблеточек - как-то в голову не идёт. Или "ой, взяли себе чужого кота, чтобы он нашу любимую киску повязал, а он, сволочь, стены нам обсыкал", или "а-а-а!... моя кошка рожает, а я понятия не имею, что делать!" или "моим котёнкам уже три месяца, надо ли начинать им давать прикорм". И если ты берёшься за разведение кошки - не надо раздавать месячных крох первым попавшимся (не говоря уже про птичку).
Так что, ещё раз повторю, чем меньше кошек, тем им лучше. Убивать кошек есть проявление дикости. А разводить домусов, когда на каждом столбе - отдам милых пушистиков - проявление темноты и эгоизма - вот славненько-то как, поняньчить кошариков
Сорри что так много.

[pipa]

Originally posted by Tisa@Jun 20 2005, 12:07 PM
Брать котенка из питомника - это хорошо, а вот не кастрировать его плохо.
Именно так! Потому что, во первых его дети пополнят армию бездомных, во-вторых, если животное не вяжется - к 10 годам получит пиометру, ОМЖ или еще какую-нибудь дрянь.
Заводчик, на то и заводчик, чтобы заниматься племенным развелдением. Если животное не племенное - незачем его вязать по причине, описанной выше.

[Tisa]

Originally posted by Fomina@Jun 20 2005, 11:07 AM

А то, что я взяла абиссинца из питомника, выдаёт во мне, оказывается, НЕлюбителя природы и животных в частности. Вон оно что :))

НЕлюбителем природы вас никто не называл. Я сама приобрела котенка через клуб, но даю себе отчет, что сделала гораздо меньше для "пользы общества", чем любой, кто подобрал бездомного котенка. Поэтому и считаю, что такие люди являют собой пример настоящей любви к животным вообще, а не только к определенной породе.

[Мява]

Tisa, спрос порождает предложение. Не могу назвать "пользой для общества" подбирание за этим самым обществом выкинутых им животных. Больше подбираем - больше выкидывают.

[Tisa]

Originally posted by Мява@Jun 20 2005, 12:42 PM
Tisa, спрос порождает предложение. Не могу назвать "пользой для общества" подбирание за этим самым обществом выкинутых им животных. Больше подбираем - больше выкидывают.
Ну да, конечно, такие люди сделали глупость великую. На месте каждого подобранного тут же появились трое новых. Откуда такая статистика?

[Мява]

Цифр не приводила, так что это не статистика, а логика, скорее :улыбка:
Зато много раз слышала такое:"а давайте вон туда отнесем котят, кто-нибудь подберет, вон тетя Дуся относила, всех разобрали".

[Tisa]

Originally posted by Мява@Jun 20 2005, 12:51 PM
Цифр не приводила, так что это не статистика, а логика, скорее :улыбка:
Зато много раз слышала такое:"а давайте вон туда отнесем котят, кто-нибудь подберет, вон тетя Дуся относила, всех разобрали".
Самое неприятное, что "тетя Дуся" свою кошку в жизни не кастрирует и так и будет их подбрасывать, топить, выкидывать, не знаю ещё что. Но забота о никому ненужных, больных и беспородных не является ли примером цивилизованного общества.

[Fomina]

Originally posted by Tisa@Jun 20 2005, 12:57 PM
Самое неприятное, что "тетя Дуся" свою кошку в жизни не кастрирует и так и будет их подбрасывать, топить, выкидывать, не знаю ещё что. Но забота о никому ненужных, больных и беспородных не является ли примером цивилизованного общества.
Каждый с темнотой борется как может. Кто-то подбирает уличных (ха, сколько уличных кошек может вместить средняя квартира? по последним данным - 117 - пока предел), кто-то пытается убедить потенциальных "тёть Дусь" в необходимости кастрации. Кто-то совмещает эти способы. Я к уличной непредсказуемой кошке пока не готова.
Tisa, а давайте пойдём на птичку и скупим всех котят! Они же больные, никому не нужные. И у них, кстати, намного больше шансов погибнуть, чем у уличных собратьев. У них и иммунитета нет, и болячек дофига благодаря скученности, и перекупщики, если не раскупят котят, животинок в коробку и в прудик

[Мява]

Отсутствие таковых - чем не идеал цивилизованного общества? Мы чаще спасаем не тех животных, которые оказались на улице по вине обстоятельств, а СПЕЦИАЛЬНО выброшенных. Так вы все-таки не против кастрации?

[Tisa]

Originally posted by Fomina+Jun 20 2005, 01:13 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Fomina @ Jun 20 2005, 01:13 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Tisa@Jun 20 2005, 12:57 PM
Самое неприятное, что "тетя Дуся" свою кошку в жизни не кастрирует и так и будет их подбрасывать, топить, выкидывать, не знаю ещё что. Но забота о никому ненужных, больных и беспородных не является ли примером цивилизованного общества.
Каждый с темнотой борется как может. Кто-то подбирает уличных (ха, сколько уличных кошек может вместить средняя квартира? по последним данным - 117 - пока предел), кто-то пытается убедить потенциальных "тёть Дусь" в необходимости кастрации. Кто-то совмещает эти способы. Я к уличной непредсказуемой кошке пока не готова.
Tisa, а давайте пойдём на птичку и скупим всех котят! Они же больные, никому не нужные. И у них, кстати, намного больше шансов погибнуть, чем у уличных собратьев. У них и иммунитета нет, и болячек дофига благодаря скученности, и перекупщики, если не раскупят котят, животинок в коробку и в прудик[/b][/quote]
Вообще-то спор начался о "настоящих", с МОЕЙ точки зрения, любителях животных. Никто не предлагал скупать всех кошек с птички (о которой я, к слову сказать, знаю не много, так как живу во Владивостоке). С темнотой действительно борется каждый как может, но на мой взгляд лучше это получается у того, кто принимает любого животного.

[Мява]

Ага, а может пошлем на фиг всех заводчиков с их породистыми кисками? Будем ходить по улицам и собирать бездомных дворняжек и тащиться от своей доброты.

[pipa]

Тisa, а у Вас полько породистый кот или же есть дворянин, усыновленец, бывший беспризорник.

[LateX]

Originally posted by Мява@Jun 20 2005, 01:22 PM
Ага, а может пошлем на фиг всех заводчиков с их породистыми кисками? Будем ходить по улицам и собирать бездомных дворняжек и тащиться от своей доброты.
Кому что. Далеко не всем важна порода... Иногда даже думаю, что заводчики для будующих заводчиков всё это делают. Когда говорят, что породистого кота грех кастрировать. Для этого можно взять беспородного любимца...(не помню, где, но на этом форуме кто-то это говорил)...Так кому же тогда брать котика с крутой родословной?
Я, например, всех котей люблю независимо от их породы.

[Tisa]

Originally posted by Мява@Jun 20 2005, 01:22 PM
Ага, а может пошлем на фиг всех заводчиков с их породистыми кисками? Будем ходить по улицам и собирать бездомных дворняжек и тащиться от своей доброты.
Собирая животных только для того, чтобы "тащиться от своей доброты" вряд ли можно им помочь. Это эгоистично. Ну почему вас так раздражает мое мнение о том, что принимать животных с улицы это нормально и таких людей должно быть больше? Хозяева "дворянок" ау!!!! Неужели у вас только негативный опыт?
З.Ы. Я никогда не была против кастрации и уговорила не одну свою подругу пожалеть животное и отрезать все, что ему мешает жить спокойно. Я просто не могла понять тех, кто кроме кастрации ничего бельше не приемлет. Вот теперь почитала, поняла. Спасибо.

[Tisa]

Originally posted by pipa@Jun 20 2005, 01:25 PM
Тisa, а у Вас полько породистый кот или же есть дворянин, усыновленец, бывший беспризорник.
У меня не кот, кошка, британка. В идеале хотела бы ещё завести и кота, КАСТРИРОВАТЬ его, естественно.

[Мява]

Tisa, у вас не было опыта с беспризорниками, а вот мнение по этому поводу есть :унылый: