Да мы вроде не ругаемся...?
Альф еще жив? Я действительно давно ни с кем не общалась, но дело не в этом. Раньше просто небыло готовых кормов и выращивали мы красивых и здоровых животных на чистой натуралке + кошачьи корма. Моей старшей хорьчихе 9 с хвостиком лет. Проблема одна - зубы. Больше ни на что не жалуемся (тьфу - тьфу - тьфу). Когда я увижу вскормленное на "сушке" животное такого же возраста и в такой же форме, то возможно я изменю свое мнение. Разумеется, понятие о натуралке включает в себя не только курячьи шейки )))
Дальше, чтоб расставить все точки над i ...по поводу масла. Обратите внимание на то, в какое время суток об этом говорилось. Где молодой человек ночью будет искать вазелиновое масло? Спорим, оно не лежит у него в домашней аптечке? Поправился хорек без наших рекомендаций сам, а прения все продолжаются? :наезд:
-dingo-
10.08.2008, 02:30
Еще несколько слов про альфовцев. Многие наверное наслышаны про ужасы Сосновской зоофермы... Я была свидетелем того, как девочки из Альфа пытались спасти несчастных животных, выкупая их за собственные деньги и раздаривая всем желающим за кто-сколько-даст.
Межклубные расприи - штука привычная, но давайте уважать не только свое (всегда правильное) мнение.
Симба
10.08.2008, 22:11
...
Межклубные расприи - штука привычная, но давайте уважать не только свое (всегда правильное) мнение.
вот эти бы слова да некоторым активистам Альфа заучить и осмыслить)))))))))))
birdsva
11.08.2008, 12:56
К вопросу о подсолнечном масле: лично я его не пью, но также я не заглатываю мелких предметов и не надрываюсь потом в сухой рвоте. Одна чайная ложка вышеупомянутого продукта не разрушит печени, а выводу инородного предмета поспособствует.
выводу мелких предметов из организма способствует только минеральное масло (вазелиновое, парафиновое). Любое масло растительного происхождения всасывается в стенки кишечника и как любой жир отрицательно влияет на печень.
Так что возможно вы и разводите хорей, но с ветеринарией явно не совсем в ладах.
-dingo-
11.08.2008, 14:35
Дебаты вокруг ложки подсолнечного масла продолжаются? Кажется, все уже сказано выше.
Тошка
11.08.2008, 15:41
Любое масло растительного происхождения... как любой жир отрицательно влияет на печень. Категорическое утверждение. Боюсь - столь же категорически необоснованное, если, мы разумеется, не говорим о масле (растительном, я бы не рискнула объединять его с маслом животного происхождения ни при какой аргументации) стаканами каждый день.
Честно? Мне невероятно не нравится тон в ветке. Больше напоминает банальные разборки и развешивание ярлыков просто из желания сделать это... Очень грустно...
corolla696
11.08.2008, 21:44
В списке модераторов данного раздела лично я corolla696 не нашёл.
Лешка
12.08.2008, 17:33
Хватит ругаться!!! Лучше гляньте какая лапка:
http://cs1209.vkontakte.ru/u5082777/26156049/x_77e81eca.jpg
:)
Лешка
12.08.2008, 17:58
Сегодня купил собачую игрушку ему) Она пищит. На это пищание он странн реагирует...Может я его пугаю????Или наооборот?))
Симба
12.08.2008, 19:32
блииин)))какая хорошенькая мордаха))))))))))))))
а как он реагирует?
Лешка
13.08.2008, 08:56
Я думал он станет играть с ней, но он просто подбегает и ложится рядом с игрушкой...Странное дело...Оно по форме напоминает кстат хорька)))
-dingo-
13.08.2008, 21:52
По маме тоскует? :)
Васька - просто прелесть ! :круто:
Лешка
14.08.2008, 00:32
По маме то?неее, он уже вроде бы привык ко мне)Радуется когда прихожу, играть начинает, пытаюсь правда отучить его с ногами игратся...
Вот вопрос такой: в лоток гадит вроде бы уже регулярно, но вот проблема: иногда сикает рядом с местом где спит...
corolla696
14.08.2008, 14:11
у моей такое же домик был только через неделю его не стало!!!(((((одни клочья!!!!
birdsva
18.08.2008, 13:34
Категорическое утверждение. Боюсь - столь же категорически необоснованное, если, мы разумеется, не говорим о масле (растительном, я бы не рискнула объединять его с маслом животного происхождения ни при какой аргументации) стаканами каждый день.
C удовольствием послушаю ваши аргументы с доказательствами, возможно мои ветеринары (количество которых отличается от одного или даже двух) все разом ошибаются, а так же моя личная практика.
ЕленаБо
18.08.2008, 14:04
В отличие от животных жиров в состав растительного масла входят ненасыщенные жирные кислоты, которые легко усваиваются организмом и не дают отложений на стенках сосудов. Второе отличие натуральных растительных масел - повышенное содержание витамина F, очень нужного организму. Его дефицит отрицательно сказывается прежде всего на слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта. Постоянная нехватка витамина F приводит к сосудистым заболеваниям (от склероза до инфаркта), снижению сопротивляемости вирусам и бактериям, хроническим заболеваниям печени и артриту.
Правильное питание для Вашего хорька.
Доктор Томас Р. Уиллард
Ferrets Magazine.com
"Другими важными источниками жиров являются растительное масло, лецитин, кукурузное масло или
рыбий жир."
http://www.horek.chebot.ru/pitanie
"Хорек вас одобрит, если в его рацион вы добавите немного растительного масла или рыбьего жира. Особенно они полезны после водных процедур: растительные жиры помогут восстановить смытый во время купания жировой слой."
http://cuif.ru/page-id-86.html
Спаржекаши для хорька включает в себя корректирующие ингридиенты: печень, растительное масло, рыбий жир, творог, яйцо, солкаминные и минеральные препараты и т. д.
http://www.ferretwiki.net/
Полезными для организма будут несколько капель рыбьего жира и растительного масла, особенно
после купания животного.
Заметьте, это хорьководческие сайты.
Все специальные корма для хорьков содержат растительное масло.
Достаточно, или продолжать? Я скопировала только первые ссылки.
fretka
19.08.2008, 11:09
Ну началось...
ЕленаБо, сайты на которые Вы ссылаетесь... ммм... не совсем заслуживают доверия. Последние два - "зеркала", чтобы повысить индекс цитируемости одного из хорячих ресурсов. Термин "спаржекаша" никакого отношения к хорявому питанию не имеет. И тем не менее, да, в рацион хорю на натуральном питании стоит добавлять в периоды линьки или гона/беременности/выкармливания 1-2 капли в день рыбьего жира (растительное масло я бы не стала добавлять. Подобные рекомендации, имхо, - отголосок зверофермовского содержания, где задача - накормить при минимальных затратах). Здесь речь идет
а. о хоренке на сушке
б. о хоренке, которого рвет, а растительное масло как минимум окажется бесполезным, как максимум - ухудшит состояние (в период рвоты давать хоренку продукт, которого раньше в рационе не было, да еще в большом количестве - столовая ложка для такого малыша - это очень много - неразумно)
в. никоим образом не поможет это при закупорке. birdsva уже писала - нужны минеральные масла (вазелиновое, парафиновое)
ЕленаБо
19.08.2008, 12:13
Любое масло растительного происхождения всасывается в стенки кишечника и как любой жир отрицательно влияет на печень.
.
Лично мне не понравилось данное высказывание. Ни я, ни один из моих ветеринарных врачей так не считаем. И подтверждение этому я нахожу в инете.
В том, что при непроходимости лучше давать минеральные масла, знают все. Но не у всех оно может быть под рукой в экстренном случае.
Влей в него чайную ложку подсолнечного масла
А не столовую. Вы даже невнимательно читаете, заранее настроившись против.
Влезать в ваши межклубные разборки я не собиралась и не буду. Так же как в спор Натуралка или Сушка. Эти две дискуссии никогда ничем не заканчиваются.
birdsva
19.08.2008, 19:19
Лично мне не понравилось данное высказывание. Ни я, ни один из моих ветеринарных врачей так не считаем. И подтверждение этому я нахожу в инете.
В том, что при непроходимости лучше давать минеральные масла, знают все. Но не у всех оно может быть под рукой в экстренном случае.
Елена, я просила подтверждение не с хорячьих сайтов сомнительного происхождения, а из авторитетных источников, коими являются ветеринарная литература, научные исследования ит.д. :) И межклубные разборки тут совсем ни при чем.
При непроходимости минеральное масло - это единственное, что может помочь, остальные масла просто бесполезны. Я не буду говорить за собак, чей кишечник в разы больше хорячьего. Но я даже в этом случае сомневаюсь, что те дозы масла, которые нужно давать животному, чтобы нечто вышло из животины, очень хорошо повлияет на печень, если это масло будет не минеральным.
Также я сомневаюсь, что собаки гибнут от закупорки в тех же количествах, что и хорьки. Поэтому наличие минерального масло в аптечке у хорятника вещь жизненно необходимая.
Я еще раз повторюсь, что все хорошо в меру. Любой продукт, который не является естественным для рациона животного, будет медленным ядом для него. Покажите мне здоровую собаку, вскормленную на баранине или свинине, или получающую чашку растительного масла ежедневно.
Кстати, чайная ложка масла ну ничем не поможет хорьку , если у него закупорка. я уже молчу про то, что эта чайная ложка просто впитается и не выйдет. Надеюсь, вам не надо объяснять смысл дачи масла в случае закупорки. :) Тогда ответье мне, зачем давать животному то, что ему в случае проблем безсполезно?
fretka
19.08.2008, 20:48
Влезать в ваши межклубные разборки я не собиралась и не буду. Так же как в спор Натуралка или Сушка. Эти две дискуссии никогда ничем не заканчиваются. Лен, Вы неправильно поняли ситуацию. Во-первых, о межклубных разборках речи тут не идет в принципе. Хотя бы потому, что Динго ни к какому клубу не принадлежит :) А что касается Альфа - мы с ними дружим, и разбираться нам не в чем :)
И про натуралку с сушкой особо никто и не спорит (за исключением, пожалуй что, Динго). Меня интересует в данный момент не то, чем лучше кормить хоря, а то, что человек дает как минимум бесполезные, а как максимум - вредные советы в экстренной ситуации новичку, который не в состоянии оценить их адекватность.
Тошка
19.08.2008, 22:13
fretka, мы с Леной пришли в эту ветку в первую очередь потому, что, к нашему глубочайшему сожалению, ее тон на тот момент перестал быть спокойным, дружелюбным и уважительным. И аргументация своих точек зрения стала грешить и явной невнимательностью прочтения постов оппонента, и явными преувеличениями. Не так ли?
Давайте спишем прошлую неделю на летнюю жару, и будем продолжать общаться - радуясь нашим питомцам, делясь своим опытом и разбирая возможные ошибки.
Симба
20.08.2008, 00:50
вопрос по делу: а как с запахом? он зависит от типа кормления, пола и т.д.?
у моей подруги хорь, мальчик, кастрированный и с удаленными железками...а вот на руки залезет, посидит и потом и руки и одежда пахнут. не сильно, но не очень чтобы приятно. это все хори так?
birdsva
20.08.2008, 01:52
fretka, мы с Леной пришли в эту ветку в первую очередь потому, что, к нашему глубочайшему сожалению, ее тон на тот момент перестал быть спокойным, дружелюбным и уважительным. И аргументация своих точек зрения стала грешить и явной невнимательностью прочтения постов оппонента, и явными преувеличениями. Не так ли?
Давайте спишем прошлую неделю на летнюю жару, и будем продолжать общаться - радуясь нашим питомцам, делясь своим опытом и разбирая возможные ошибки.
радоваться можно по разному: кормя животное вискасом, держа его постоянно в маленькой клетке или давая вредные советы. Простите, но я не терплю ламерства в вопросах касающихся животных.
Я не знаю, возможно на форуме собак нормальны голословные утверждения и вредные советы, но я, как заводчик хорьков с опытом и в силу специфики хореводства привыкла, что люди стараются оперировать фактами.
birdsva
20.08.2008, 01:53
вопрос по делу: а как с запахом? он зависит от типа кормления, пола и т.д.?
у моей подруги хорь, мальчик, кастрированный и с удаленными железками...а вот на руки залезет, посидит и потом и руки и одежда пахнут. не сильно, но не очень чтобы приятно. это все хори так?
естественно зависит. точно так же как и у собак. Но в случае с кастратами - от пола такой з ависимости нет.
Чем она его кормит ?
Симба
20.08.2008, 21:20
кормом для хорьков, игл паком, вроде.
возможно на форуме собак нормальны голословные утверждения и вредные советы,
ненормальны))) за это обычно мы оперируем 3 предупреждениями и баном))
birdsva
21.08.2008, 16:45
кормом для хорьков, игл паком, вроде.
Пусть меняют корм. А предварительно сдадут кал на анализ. он сразу покажет насколько корм усваивается у хоря.
ненормальны))) за это обычно мы оперируем 3 предупреждениями и баном))
Значит разница с данной веткой только в том, что уважаемые модераторы просто не являются специалистами в хорях и не могут оценить степень полезности тех или иных советов. Только то и всего.
Сомневаюсь, что я долго просижу на вашем собачьем форуме, если от запора буду всем рекомендовать поить собаку молоком или слабительным. так., для профилактики....
Лешка
23.08.2008, 20:15
У меня вот овпросик возник, купил шлейку для хорька)Дак она с колокольчиком. думаю нормально ли это?))
fretka
24.08.2008, 22:00
А почему нет? У нас некоторые на шлейки вешают колокольчики, даже если изначально это конструкцией не предусматривалось :)
Лешка
25.08.2008, 10:52
Просто у него игрушка есть с колокольчиком...Я и подумал что стоит убрать у то будет воспринимать как игрушку....
Лешка
26.08.2008, 20:02
Ребят не знаю что делать, васька ходит и пускает вонючки без причины....:(