Моя жалоба.

[Zem]

Сообщение от Тайшет

В Вашем сознании между зоомагазином и сексшопом нет разницы?
ПыСы - Лично я по интим-магазинам не хожу, а если бы пошла заранее подумала - можно ли брать ребенка туда, ни придется ли оставлять на морозе по моей прихоти.

Ну по этому признаку (дети не желательны) оченьмного мест объединить можно.

Сообщение от Тайшет

А кто посягал на дрессплощадки? А вот собаководы на детские площадки регулярно и повсеместно посягают... Ну и кто урод?!

Дрессплощадка зоомагазин вет. лечебница заведения специализированные. Детям туда можно,но зачем?
На детских площадках нормальный владелец гулять с собакой не будет.
Чаще всего это мамы с детьми и в зависимости от размера "малипуськами"
или "собаками - няньками"

Сообщение от Тайшет

А Вы лозунги приходите на форум давать?

Так тут уже многие под этим лозунгом,я только его озвучил.
Мой лозунг другой. "Владельцам собак и владельцам табуреток - равные права!"

[Тайшет]

Ну по этому признаку (дети не желательны) оченьмного мест объединить можно.

Мы взрослые люди - давайте не будем хитрить. Есть места "определенной специализации", куда заведомо ребенка ни родители, ни персонал не пустит. И посетители\покупатели таких мест будут возмущены присутствием ребенка, там где ему ни по закону, ни по этически-нравственным принципам быть не положено. Не есть нежелательны - а их там быть не должно!!!
Зоомаги, ветлечебницы к этим местам не относятся....

На детских площадках нормальный владелец гулять с собакой не будет.
Чаще всего это мамы с детьми и в зависимости от размера "малипуськами"
или "собаками - няньками"

Опять хитрите и утрируете - собаковладельцев мужского пола с собаками на детских площадках хватает вдоволь. Нормальность от пола и наличия детей не зависит.

Дрессплощадка зоомагазин вет. лечебница заведения специализированные. Детям туда можно,но зачем?
Мой лозунг другой. "Владельцам собак и владельцам табуреток - равные права!"

А почему Вы замкнули свое мировозрение на собаках? Зоомагазины и ветлечебницы открывают не только для собак и их владельцев, а также для любителей кошек, грызунов, рептилий, амфибий, быбок, молюсков, насекомых и т.д. И вот владельцем тех же самых ахатинок могут быть и дети 10-12 лет. И эти дети не меньше нуждаются в посещении регулярном зоомагов и ветлечебниц со своими питомцами. Затем же, зачем и взрослым туда, с теми же целями.
И помимо примерок одежки собакам, в зоомагах еще и корма для других животных продают, инвентарь тот же. Так что давайте учитывать равные права всех владельцев табуреток и всех владельцев зверья, а не только невоспитанных щенков.

[Bessi]

Да уж. Читала-читала, еле осилила. Описываемая ситуация настолько типична, что и обсуждать на мой взгляд тут нечего. Абсолютно согласна с Дасяней. Вот +100.
Про какие вы тут кинофобии говорите-я вас умоляю
Что мы имеем: щенок ротвейлера приставал с играми к 11-й девочке, которая психовала и пугалась. Родители-скорее всего собаконенавистники, девочка под стать им воспитана. О каком правильном поведении с их стороны идет вообще речь-то? Они уже невоспитуемы и вообще им глубоко плевать (как и большинству несобаковладельцев) как себя вести надо в такой ситуации. Их раздражает и им не нравится - и точка. А хозяева собаки должны понимать, что не каждый обязан умиляться их "детенышу" и уж точно должны понимать, что магазин для людей в первую очередь, а не для игр с собаками и далеко не все собак любят в принципе. Поэтому про равные права не надо. Владелец собаки-владелец потенциально опасного животного, и этим все сказано. Он несет ответственность и как культурный человек, который живет не только со свей собакой, а в социуме мог бы соблюдать элементарные правила. И не было бы этих разговоров:"ой, как же так-почему же такие все злые-то?"
Знаете, когда ко мне ни с того ни с сего выбегает собачка (есть у нас такая во дворе) и начинает оглушительно меня облаивать, хозяин при этом -"да что вы-она добрая, не бойтесь!" при этом продолжает стоять с идиотской улыбкой, а затем я спустя пол-часа наступаю в г-но, извините, станешь тут лояльной и милой!!!

[Тайшет]

Bessi, со всем согласна, кроме собаконенавистников. Из ситуации не следует этого абсолютно. Запросто Дама с дочкой могли держать того же пуделя

[Дасяня]

Сообщение от Zem

Ну по этому признаку (дети не желательны) оченьмного мест объединить можно.
Дрессплощадка зоомагазин вет. лечебница заведения специализированные. Детям туда можно,но зачем?
На детских площадках нормальный владелец гулять с собакой не будет.
Чаще всего это мамы с детьми и в зависимости от размера "малипуськами"
или "собаками - няньками"
Так тут уже многие под этим лозунгом,я только его озвучил.
Мой лозунг другой. "Владельцам собак и владельцам табуреток - равные права!"

Дети не могут быть "нежелательны". Они такие же люди, как и взрослые. Есть определенный круг товаров и услуг, от которых детей ограждают по соображениям здоровья и нравственности - табак, алкоголь, насилие, секс. Но об этом размещается объявление прямо у входа.

Содержать животное и посещать зоомагазины детям не запрещается. И не должно там быть свободно бегающих собак.

[Дасяня]

Сообщение от Bessi

Что мы имеем: щенок ротвейлера приставал с играми к 11-й девочке, которая психовала и пугалась. Родители-скорее всего собаконенавистники, девочка под стать им воспитана. О каком правильном поведении с их стороны идет вообще речь-то? Они уже невоспитуемы и вообще им глубоко плевать (как и большинству несобаковладельцев) как себя вести надо в такой ситуации. Их раздражает и им не нравится - и точка.

Как воспитывать детей решать самим родителям.
Гуляла на днях со своей Дасянькой в собственном дворе, за забором.
Мимо шла молодая женщина с ребенком лет 5 - 6. Моя Дасянька детей страсть любит. Как увидит, так извертится вся, хвостом аж по ушам хлопает. Ребенок хотел ее погладить, а мама говорит: "Нельзя, укусит". Потом мне: "Не разрешаю гладить дворовых собак за забором. Кто их знает, что у них на уме".

Может и плохо, что мама ребенка пугает. Но с другой стороны резон в этом запрете есть. Сегодня ребенок с мамой гладит милого щенка, а завтра сам к злобной псине сунется. Ребенку, как и щенку, трудно понять, почему сегодня можно, а завтра нельзя.

[Bessi]

Bessi, со всем согласна, кроме собаконенавистников. Из ситуации не следует этого абсолютно. Запросто Дама с дочкой могли держать того же пуделя

Тайшет, ну не знаю. Полагаю, что собачник (владелец собаки !) собачника видит издалека. И должно быть между ними негласное взаимопонимание. Имхо.
По поводу детей и собак: я своей дочери запрещаю лезть с нежностями к незнакомым собакам, даже если те безобидные и на поводке с хозяином. Не говорю, что злые и укусят, а именно - неприлично лезть к чужой собаке с объятиями и пр. Своих, знакомых-сколько угодно полюбляет, при этом научена, как вообще с животными общаться нужно.

[Тайшет]

Сообщение от Bessi

Тайшет, ну не знаю. Полагаю, что собачник (владелец собаки !) собачника видит издалека. И должно быть между ними негласное взаимопонимание. Имхо.
По поводу детей и собак: я своей дочери запрещаю лезть с нежностями к незнакомым собакам, даже если те безобидные и на поводке с хозяином. Не говорю, что злые и укусят, а именно - неприлично лезть к чужой собаке с объятиями и пр. Своих, знакомых-сколько угодно полюбляет, при этом научена, как вообще с животными общаться нужно.

Ну вот у меня собакин присутствует, с самого детства и собаки и кошки и много кого еще, включая полностью диких зверей.... но даже в рамках одной темы не нахожу по некоторым вопросам понимания с определенными владельцами собак (не будем уточнять)
И вообще я себя уже чувствую в противоположном лагере, оправдываю и защищаю как раз невладельцев.....

[Дасяня]

Сообщение от Тайшет

И вообще я себя уже чувствую в противоположном лагере, оправдываю и защищаю как раз невладельцев.....

Это бывает. Автомобилисты и пешеходы тоже друг друга не понимают. Хотя иногда встречаются ездуны, которых и автомобилисты не любят...

[Тайшет]

надеюсь, что я все же не ездун , а на любую из оставшихся категории - согласна

[Bessi]

надеюсь, что я все же не ездун , а на любую из оставшихся категории - согласна

Да ладно.
Я например ничего не имею против владельцев собак, собак так вообще обожаю, а просто хочется видеть владельца с собакой хоть немного лучше, если это возможно.

[Тайшет]

Сообщение от Bessi

Да ладно.
Я например ничего не имею против владельцев собак, собак так вообще обожаю, а просто хочется видеть владельца с собакой хоть немного лучше, если это возможно.

А я вот не всех собак люблю, очень выборочно, так же как и чужих детей.
Да и оценка поведения очень часто от каких-то личных предпочтений зависит. Ну те же лайки и ротвелы - ну нравятся , просто не могу, и многое им готова простить, даже если этот теленок на меня на узкой тропинке несется. А вот доберманов - не люблю и боюсь. До ужаса боюсь одного только вида и даже просто видя на улице - сразу превращаюсь в комок нервов, а если собакин еще и не воспитанный

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Опять хитрите и утрируете - собаковладельцев мужского пола с собаками на детских площадках хватает вдоволь. Нормальность от пола и наличия детей не зависит.

Грешен, папаш ревностно охраняющих семейства, упомянуть забыл.

Сообщение от Тайшет

А почему Вы замкнули свое мировозрение на собаках?

Нравятся мне собаки. Хотя ,у меня и кошка есть, были птицы,змеи,рыбы,раки. И прочая живность.

Сообщение от Тайшет

Зоомагазины и ветлечебницы открывают не только для собак и их владельцев, а также для любителей кошек, грызунов, рептилий, амфибий, быбок, молюсков, насекомых и т.д. И вот владельцем тех же самых ахатинок могут быть и дети 10-12 лет. И эти дети не меньше нуждаются в посещении регулярном зоомагов и ветлечебниц со своими питомцами. Затем же, зачем и взрослым туда, с теми же целями.

Здесь шла речь о ребенке с нездоровой психикой. Дети конечно бывают разные,но животных содержать, имхо, они не должны. Ответственность за содержание животного может нести только взрослый. В вет. лечебницах случаются такие больные,что даже взрослому человеку с крепкой психикой смотреть не просто.Удерживать питомца на операционном столе иногда трем взрослым тяжело. Зачем там ребенок?!
Играть нужно в куклы,что конечно не мешает ребенку помогать в уходе за животными под строгим контролем и не иначе.

[Тайшет]

Здесь шла речь о ребенке с нездоровой психикой.

Еще раз призываю - давайте не будем рассуждать и ставить диагнозы о психике ребенка. На мое ИМХО - это некорректно. Если среди нас есть психиатр, который по описанию может предположить расстройство - тогда пусть выскажется, а до этого момента мы имеем просто ребенка, который испугался чужую собаку. Бояться чужую собаку - это не есть нездоровая психика.
Речь шла не о ребенке, а о невоспитанном ротвеле и еще менее воспитанных хозяевах ротвела, а также чересчур эмоциональной и неинтеллигентной маме ребенка....

Дети конечно бывают разные,но животных содержать, имхо, они не должны. Ответственность за содержание животного может нести только взрослый.

Ответственность несет взрослый, это никто не оспаривает, а вот уход может осуществлять и ребенок, в том числе и отнести на осмотр в ветклинику черепашку, или кормить и убирать за ахатинками. Это достаточно распространенная практика приручения ребенка к ответственности и любви к живому миру.

В вет. лечебницах случаются такие больные,что даже взрослому человеку с крепкой психикой смотреть не просто.Удерживать питомца на операционном столе иногда трем взрослым тяжело. Зачем там ребенок?

Вы как ни разу в ветклинике не были.... все операции с животным проходят за закрытыми дверями - ребенку, да и просто посетителям видеть не обязательно все ужасы. В клиниках не только операции делают, и не всех животинок держать вдесятером нужно, сходить на плановый осмотр с попугайчиком или хомячком может и ребенок

Играть нужно в куклы,что конечно не мешает ребенку помогать в уходе за животными под строгим контролем и не иначе.

Ну вот ребенок и зашел под контролем мамы купить игрушку котенку, а там ротвеллер "поиграть" ребенком решил....

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Вы как ни разу в ветклинике не были.... все операции с животным проходят за закрытыми дверями - ребенку, да и просто посетителям видеть не обязательно все ужасы.
В клиниках не только операции делают, и не всех животинок держать вдесятером нужно, сходить на плановый осмотр с попугайчиком или хомячком может и ребенок
.

Большинство манипуляций и операций под местной анастезией или без нее проискодят в присутствии и при непосредственном участии владельца.Именно владелец находится возле головы животного. Сложные операции под общим наркозом действительно за закрытыми дверями.
Но, бывает и так: Сидим в приемной и туда приносят в лоскуты разорваную собачку с кишками наружу. И вы считаете ребенку на это необходимо смотреть?
Кроме того в приемной, несмотря на предворительную запись, собирается очередь из людей с больными животными. Они могут, ввиду того,что у них болит и рядом кого-то лечат, быть в очень возбужденном, агрессивном состоянии. Это вам не хулиганистый щен. Кроме того там могут находится животные которые могут передать заболевание ребенку.
В зоомагазинах сейчас такое многообразие всякой всячины, что и взрослый не сразу разберется. От того,что рядом будет ребенок, ни взрослому подмога не ребенку наука. Вот мешаться, пугаться и лезть куда не просили, ребенок точно будет. По акве постучать, змею в террариуме "по оживлять" или к какаду в клетку палец засунуть, вот не полный перечень детских дел в зоомагазинах.

[Елена Георгиевна]

Сообщение от Zem

В зоомагазинах сейчас такое многообразие всякой всячины, что и взрослый не сразу разберется. От того,что рядом будет ребенок, ни взрослому подмога не ребенку наука. Вот мешаться, пугаться и лезть куда не просили ребенок точно будет. По акве постучать, змею в террариуме "по оживлять" или к какаду в клетку палец засунуть, вот не полный перечень детских дел в зоомагазинах.

Ну так девочка была в магазине под присмотром мамы и не лезла ни к змеям ни к птичкам ни к собачкам! А вот собачка была без присмотра.Ну и у кого больше шансов натворить дел?

[Zem]

Сообщение от Елена Георгиевна

Ну так девочка была в магазине под присмотром мамы и не лезла ни к змеям ни к птичкам ни к собачкам! А вот собачка была без присмотра.Ну и у кого больше шансов натворить дел?.

Конечно у щенка,но он его не использовал,никого не укусил. Вот девочка под присмотром мамы перепугалась,а мама устроила скандал на пустом месте. Кстати там еще был и мальчик,но с ним почему-то все было в порядке. Без испугов и истерик,наверное присмотр был другой и воспитание?

[Елена Георгиевна]

Сообщение от Zem

Конечно у щенка,но он его не использовал,никого не укусил. Вот девочка под присмотром мамы перепугалась,а мама устроила скандал на пустом месте. Кстати там еще был и мальчик,но с ним почему-то все было в порядке. Без испугов и истерик,наверное присмотр был другой и воспитание?

Да нет,мальчик как помнится сын кого то из персонала и соответственно часто бывающий у мамы на работе и не боящийся животных,но ведь страхи бывают у всех разные может мальчик боится чего другого(так уж не говорит о том что "психопат"и лечить его надо...) Ну некрасиво мама себя повела,а что разве мы все красиво себя ведем в каких либо ситуациях?На этом же форуме тоже советов куча нахамить,напинать,спустить собу....Одни от испуга в ступор впадают ни языком ни ногами шевелить не могут,другим срочно бежать приспичит,другие орать начинают....Ну вот мамаша из тех что орут от неожиданности!

[Елена Георгиевна]

Может мальчик не подал вида а впал в ступор и описился от страха а?

[Елена Георгиевна]

Сообщение от Zem

Конечно у щенка,но он его не использовал,никого не укусил. Вот девочка под присмотром мамы перепугалась,а мама устроила скандал на пустом месте. Кстати там еще был и мальчик,но с ним почему-то все было в порядке. Без испугов и истерик,наверное присмотр был другой и воспитание?

А мальчики вообще более безстрашные(особенно когда девочки рядом)Это я из своего опыта знаю два мальчика у меня!