Моя жалоба.

[Любасик]

Сообщение от Милушка

Да уж... когда я смотрю, что творится в Москве, меня ужас берёт... и всё хуже и хуже...

Оффтоп: я не в смысле мусора даже... Это как раз дело поправимое. Достаточно: 1). всех гастаров - в шею обратно на далёкую жаркую родину; 2). после исхода изгоев - пара субботников. А в смысле этих жутких толп чёрт знает кого, стекающихся в Москву чёрт знает откуда и чёрт знает зачем. Как же меня всё это злит! Как меня снос исторических зданий злит! Дико жалко город - даже словами объяснить не могу, как жалко! (сорри, оффтоплю, конечно, но от души).

ох, Милочка, в Москве кошмар, и не говори. порой вот идешь по улице, а русского языка и не слышно даже...будто туда, к ним, в гости приехал. только матерятся по русски....думается, пойти на выборы за Жириновского голосовать) но там все подстроено и они не стесняясь нашей доблестной милиции, ой простите, полиции до изберателей всыпали уже заполненные белютени за Медведе*а в половину этой урны...
я немного отвлекусь и скажу, у меня дача в Калужской области, мы там ездим на пляж, на речку купаться и вот (не в обиду никому) местные жители там разводят такоой свинарник, а Москали (как они нас называют) все свое добро собирают в пакетики... не парадокс ли...? пляж превратился просто в помойку, повсюду окурки, крышки, пакеты, объедки, битые бутылки! и много чего можно найти в самой речке, один раз я вытащила консервную банку уже прогнившую до дыр... 2 года назад мы приехали туда большой компанией на шашлыки, и муж сестры полез за ветками и проткнул ногу стеклом через тапок... рана была очень большая!и потом эти осколки мы находили повсюду! и рядом же бегали дети...

[Светлана А]

Любасик, а мы вот ездим отдыхать рядом с Москвой, под Домодедово.....там тоже и приезжих полно, и Москвичей- дачников.......Бережок обустроен, даже камыш вырубили, мусор в мешки и в баки( которые тоже есть недлеко), к воде ступенечки вырубили.......От людей зависит, и от отношения, а приезжий, или москвич- дело десятое.В нашем дворе, дворники-таджики, так спасибо им большое: всегда чисто, ухоженно, целый день вижу как они делом заняты) А за такую зарплату, сомневаюсь, что москвичи так вкалывать будут......вот тогда уж точно в г**не потонем)

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

А за такую зарплату, сомневаюсь, что москвичи так вкалывать будут......вот тогда уж точно в г**не потонем)

СветланаА, да у гастрабайтеров по ведомости зарплата такая же, какую и бы и москвичам, и приезжим из безработных регионов России платили! А зарплата дворника в Москве для жителей многих регионов России - ОЧЕНЬ приличные деньги, уверяю вас!

Только гастарбайтерам начальники ЖКХ отдают половину зарплаты, а половину - в свои карманы кладут. А москвичу или приезжему из русской глубинки надо ВСЮ зарплату отдавать. Почувствуйте разницу! ПОЭТОМУ им и выгодно гастарбайтеров нанимать! И это не я сочинила - это в передаче А.Пиманова подробно описывалось, и ещё в нескольких аналитических передачах.

Ладно, в оффтопе есть ветка, я её создавала на основе статьи как раз про мигрантов:
http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=92390

Лучше гастрабайтеров в ней обсуждать. А то от темы сильно отклоняемся - скоро модераторы замечания делать будут .

[Светлана А]

Да с ведомостями и реальными зарплатами всё понятно и без А. Пиманова) Только пока так будет, на работу тех, кому надо всё платить, брать не будут, а за то, что реально выдают, и работать кроме тех самых гасторбайтеров никто не станет)И кстати, не такие уж там и " чистые" зарплаты огромные, я бы даже приличными их не назвала)) ИМХО

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

И кстати, не такие уж там и " чистые" зарплаты огромные, я бы даже приличными их не назвала)) ИМХО

СветланаА, в российской глубинке гораздо меньшие зарплаты, если вы этого не знали.

[перчик]

Сообщение от Милушка

СветланаА, в российской глубинке гораздо меньшие зарплаты, если вы этого не знали.

Да никто и не сомневается, что в глубинке они меньше. Только в Москве и жизнь подороже будет.

[Милушка]

Сообщение от перчик

Да никто и не сомневается, что в глубинке они меньше. Только в Москве и жизнь подороже будет.

Господа, ещё раз напоминаю, что для обсуждения проблемы мигрантов есть хорошая оффтоповая ветка с хорошей подробной статьёй грамотного автора. Уходим же от темы!

[Светлана А]

Опять, конечно не по теме, ну куда уж глубже Республика Марий-Эл, город Йошкар-Ола?))))Вот могу с уверенностью сказать, что зарплаты не особенно отличаются... Тем более у дворников и продавцов))))Это у главного бухгалтера, разница будет очень ощутимая, а всё остальное, примерно одинаково)

[Любасик]

Сообщение от Светлана А

Опять, конечно не по теме, ну куда уж глубже Республика Марий-Эл, город Йошкар-Ола?))))Вот могу с уверенностью сказать, что зарплаты не особенно отличаются... Тем более у дворников и продавцов))))Это у главного бухгалтера, разница будет очень ощутимая, а всё остальное, примерно одинаково)

вот все, последний раз напишу и больше не буду, ну честно))))
вот например моя тетка живет в Нижегородской области. работает в больнице... зп знаете какая?! 2тыщи рублей.... и пенсия вроде 1500.... и как на такие деньги жить? а в Москве в больницах сейчас хорошо получают, наша терапевт, не соврать бы, вроде 80тыщ получает....

[Любасик]

Сообщение от Светлана А

Любасик, а мы вот ездим отдыхать рядом с Москвой, под Домодедово.....там тоже и приезжих полно, и Москвичей- дачников.......Бережок обустроен, даже камыш вырубили, мусор в мешки и в баки( которые тоже есть недлеко), к воде ступенечки вырубили.......От людей зависит, и от отношения, а приезжий, или москвич- дело десятое.В нашем дворе, дворники-таджики, так спасибо им большое: всегда чисто, ухоженно, целый день вижу как они делом заняты) А за такую зарплату, сомневаюсь, что москвичи так вкалывать будут......вот тогда уж точно в г**не потонем)

да понятно что от людей( но вот стадное чувство все же порой преобладает, к сожалению*(
мы в Москве летом отдыхаем в Дзержинске, вот там тоже чистенько, почти идеально=) но мусорки на каждом метре, и все завалены.... но хоть у мусорок мусор валяется, а не по всюду)
на счет таджиков тоже немного скажу. вот был у нас один дворник, оч хороший!и прям приятный человек! всегда и здоровался и работу свою идеально выполнял! а сейчас какой-то урод, простите. прям бесит до жути. на него даже старшая собака реагирует плохо, рычит и кидается... зп им платят намного меньше, чем платили бы москвичам, но для них это большие деньги.вот на них и наживаются. и дома они строят, а потом эти дома падают, тк строить то они и не умеют, а их нанимают за мизерные зп... все, молчу про них в этой теме)

[Светлана А]

""""да понятно что от людей( но вот стадное чувство все же порой преобладает, к сожалению*(...."""""


А вот именно это я имею в виду, когда призываю " начать с себя" и не оглядываться на остальных, кто ещё не начал)))))Вот и брата в пример привела...может со стороны это выглядит и странновато немного, но при нём и самому стыдно делать то, что раньше делал не задумываясь( тот же мусор выкинуть в окно автомобиля, или окурок мимо урны брсить), и со временем привыкаешь поступать правильно не только при нём, но и без него, " на автомате" что называется....Вот и получится " цепная реакция". Не быстро конечно, не сию минуту....но главное ведь начать!)Или не так?))))

[Любасик]

Сообщение от Светлана А

""""да понятно что от людей( но вот стадное чувство все же порой преобладает, к сожалению*(...."""""


А вот именно это я имею в виду, когда призываю " начать с себя" и не оглядываться на остальных, кто ещё не начал)))))Вот и брата в пример привела...может со стороны это выглядит и странновато немного, но при нём и самому стыдно делать то, что раньше делал не задумываясь( тот же мусор выкинуть в окно автомобиля, или окурок мимо урны брсить), и со временем привыкаешь поступать правильно не только при нём, но и без него, " на автомате" что называется....Вот и получится " цепная реакция". Не быстро конечно, не сию минуту....но главное ведь начать!)Или не так?))))

ох, мне кажется что у нас это не реально! не однократно видела как мамашка идя с ребенком говорила : да выкинь тут эту бумажку! и ребенок кидал на асфальт (землю) и они шли дальше. вот пинка дать хочется, правда! уж детей то бы учили с пеленок, мож помогло б? сама знаю, что могу выплюнуть жвачку, бумажку, каюсь*(
но чтобы бросить бутылку или объемный мусор ни в жизни!

[Милушка]

Сообщение от Любасик

ох, Милочка, в Москве кошмар, и не говори.

Да, это точно... Я в Москве была первый раз где-то в 1988... тогда это был ещё чистый, невероятно красивый город... Но были гигантские очереди, в которых было полно армян. Они скупали выброшенные на прилавок товары и потом фарцевали, возможно... Но сам город был потрясающе красив. Чистота, улицы сияющие... А какие были павильоны ВДНХ! Особенно животные запомнились!

В следующий раз приехали несколько лет спустя - вместо свиней и коров на ВДНХ - сплошные комки, ларьки, а между комками - шушера всех мастей - напёрсточники, кидалы, лотереечники и прочая шваль.

В следующий раз приехали (проездом остановились на пару дней) - потряс вид из окна гостиницы... Жуткое нагромождение безпорядочно натолканных друг на друга зданий... И смрад от горящих торфяников. Такое впечатление тяжёлое осталось.

А сейчас... даже ехать не хочется. По ТВ всё это вижу, каждый раз расстраиваюсь. Особенно старинные здания жаль. Каждый очередной снос - мне как ножом по сердцу. (Оффтоп, безусловно... сотрут, может быть, модераторы, ну ладно, пусть).

А кое-кто тут - какашки, какашки... Один из красивейших городов мира рушится из-за продажности чиновников! Разумеется, какашки, если власти целенаправленно делают кучу вещей, чтобы отравить жизнь людям.

[Светлана А]

""""""А какие были павильоны ВДНХ! Особенно животные запомнились!....."

Вот с этим согласна полностью)))) Помню в детстве папа водил туда по выходным....Так нравился сельскохозяйственный павильон....и лошади, и коровы, а особенно как то свинка поразила, больше таких никогда и нигде не видела))))))))А сейчас ВДНХ- просто большой рынок......жалко...

[Дасяня]

Сообщение от Милушка

Да, это точно... Я в Москве была первый раз где-то в 1988... тогда это был ещё чистый, невероятно красивый город... Но были гигантские очереди, в которых было полно армян. Они скупали выброшенные на прилавок товары и потом фарцевали, возможно... Но сам город был потрясающе красив. Чистота, улицы сияющие... А какие были павильоны ВДНХ! Особенно животные запомнились!

В следующий раз приехали несколько лет спустя - вместо свиней и коров на ВДНХ - сплошные комки, ларьки, а между комками - шушера всех мастей - напёрсточники, кидалы, лотереечники и прочая шваль.

В следующий раз приехали (проездом остановились на пару дней) - потряс вид из окна гостиницы... Жуткое нагромождение безпорядочно натолканных друг на друга зданий... И смрад от горящих торфяников. Такое впечатление тяжёлое осталось.

А сейчас... даже ехать не хочется. По ТВ всё это вижу, каждый раз расстраиваюсь. Особенно старинные здания жаль. Каждый очередной снос - мне как ножом по сердцу. (Оффтоп, безусловно... сотрут, может быть, модераторы, ну ладно, пусть).

А кое-кто тут - какашки, какашки... Один из красивейших городов мира рушится из-за продажности чиновников! Разумеется, какашки, если власти целенаправленно делают кучу вещей, чтобы отравить жизнь людям.

Поясните взаимосвязь между продажными чиновниками, пожарами на торфяниках и собачьими какашками. Я что-то не улавливаю. Это акция протеста такая? Тогда уж надо ср...ть на крыльцо мэрии, а не на дорожку, по которой сами ходите.

[Милушка]

Сообщение от Дасяня

Поясните взаимосвязь между продажными чиновниками, пожарами на торфяниках и собачьими какашками. Я что-то не улавливаю. Это акция протеста такая? Тогда уж надо ср...ть на крыльцо мэрии, а не на дорожку, по которой сами ходите.

Ну не улавливаете - не улавливайте дальше. Это был мой "оффтоп". Те, кому я это писала, меня поняли . Продолжать данный оффтоп считаю более уместным в соответствующих оффтоповых темах.

[Светлана А]

Ну какой же это оффтоп? По моему, мы тут только и делаем, что какашки обсуждаем))))))( я имею в виду, что вопрос Дасяни вполне в рамках темы)