Моя жалоба.

[Zem]

Ну,что, вот и началось "почему должен,хоть и зоо но это магазин!,имеют право" И ведь все по закону. Но на практике щенок во время смены ошейника легко может вырваться и убежать. Некоторые даже предложили делать это на улице,там под машину влететь может запросто.
Не лучше ли оставить свои амбиции с правокачаниями и поступить разумно и гуманно.Щенку дать возможность спокойно примерять ошейник в магазинее для этого предназначенном. А,ребенка увести из того места, где по правилам можно на "монстров" ошейники примерять. Коли он их боится.
Вспомнил забавный случай: Ребенок робея перед ньюфом спрашивает:-"Кусяеся?!"
-Нет детка он дообрый. На что ребеночек молча с размаху влепил ньюфу игрушкой между глаз.

[Любасик]

Сообщение от Zem

Вспомнил забавный случай: Ребенок робея перед ньюфом спрашивает:-"Кусяеся?!"
-Нет детка он дообрый. На что ребеночек молча с размаху влепил ньюфу игрушкой между глаз.

я надеюсь игрушка мягкая была?((((
и тут же вопрос: после такого не грех ли не укусить..... =))

[Zem]

Сообщение от Любасик

я надеюсь игрушка мягкая была?((((
и тут же вопрос: после такого не грех ли не укусить..... =))

Крокодил пластмассовый - чиста дубинка!

[Милушка]

Сообщение от Zem

Вспомнил забавный случай: Ребенок робея перед ньюфом спрашивает:
-"Кусяеся?!"
-Нет детка он дообрый.
На что ребеночек молча с размаху влепил ньюфу игрушкой между глаз.

После чего добрый ньюф начал "кусясься"! (шутка)

[Светлана А]

Ну это уже вопросы воспитания) Мы то всё одно не можем заставить всех родителей правильно воспитывать своих чад).Вопрос то в другом: всё понятно и про магазин-конкурент, и про" попасть под машину", но и тех, кто без собаки, но является таким же покупателем, в первую очередь( раз конфликт всё таки в магазине произошёл)- уважать надо. И потому именно в этом конфликте, виноваты владельцы щенка. Были бы более внимательны и бдительны, не допустили бы свободного " беганья" щена , и конфликта бы не было ! А уж вот если бы, щенок был на поводке, не лез бы к девочке( независимо от того есть у неё фобии или нету), то вот в этом случае, правы были бы владельцы собаки. И на любые претензии мамы девочки, могли бы вежливо ответить. В этом случае, мама с девочкой действительно выглядели бы не очень хорошо, и большинство покупателей бы, встало на сторону " собачников" в этой ситуации.

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

В этом случае, мама с девочкой действительно выглядели бы не очень хорошо, и большинство покупателей бы, встало на сторону " собачников" в этой ситуации.

А большинство покупателей и так почему-то встало на сторону собачников И продавцы почему-то - тоже

[Светлана А]

Милушка, да может и я бы в этой ситуации встала на сторону " собачников"))))) Я и не скрываю, но объективно- они не правы, как ни крути))

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

Милушка, да может и я бы в этой ситуации встала на сторону " собачников"))))) Я и не скрываю, но объективно - они не правы, как ни крути))

Объективно - там все неправы.

[Тайшет]

Тайшет, рассуждаем объективно - без эмоций типа: ах, как можно - это собака, а это - ребёнок! Тут дело не в правах. А в том, что у ребёнка панический страх перед собакой. Не игра, не притворный испуг, не кокетство - а именно панический страх, ужас.

Так вот я и предлагаю без эмоций ситуации рассмотреть... не мое-Ваше, есть у мя собака-нет собаки, есть фобия-нет фобии....
Вне зависимости от наличия и отсутствия фобий у ребенка - именно собака и хозяева собаки спровоцировали конфликт неуважительным отношением. И страхи и фобии и их отсутствие у других покупателей здесь ни при чем.
Объективно собака нарушила некую дистанцию человека постороннего, фактически вторглась в некое безопасное расстояние между девочкой и всем остальным миром (Вы же не плохо знаете психологию, должны это понимать), и не важно - была агрессия или нет, щенок или нет - сам факт, что собака подошла вплотную к ребенку без его желания - уже есть некое "нападение и посягательство" на личную безопасность. А у человека есть право на некое СВОЕ пространство, вне зависимости ребенок он или взрослый, есть расстройство психики или нет, в магазине он или на улице.
Вот например, приду я в зоомаган змею выбирать и позволю змейке Вас язычком понюхать без Вашего согласия. И не надо мне говорить, что Вы змей боитесь, что фобии у Вас...

То есть дама уже давно должна была показать девочку специалисту, вместо того, чтобы устраивать наезды на всё, что вызывает дискомфорт у её проблемного ребёнка.

Давайте без демогогии - мы не знаем, есть ли фобия у ребенка, показывали ли его специалистам и т.д. Это за кадром ситуации.

Завтра такой ребёнок начнёт бояться ещё чего-то - машин, например (гамаксофобия), кошек (айлурофобия), кур (алекторофобия), телефонных звонков (акустикофобия), цветов (антофобия), людей вообще (антропофобия)... И что такая дама делать будет? Осуществлять наезды на все источники страха любимого чада?

Грешите на даму - наезд начался гораздо позже, ни с порога магазина, ни в тот момент, когда дама с ребенком увидела собаку, а только после того, как собака начала "нападать". И это показатель, до этого момента, напряжение было, а конфликта со скандалом не было. А значит скандала могло и не быть....
Если ребенок завтра начнет бояться цветы или телефонов, действий мамы мы не знаем, мы видели только реакцию на невоспитанную собаку, которая лезет к ее ребенку.

Меня лично никоим образом не напряг этот щенок, равно как и других посетителей магазина, равно как и сынишку одной из продавщиц, который возле кассы крутился (по виду - ровесник этой девочки).

Это Ваша реакция, но она не обязательна для всех.
Один ребенок не испугался, а испугался тот, к которому собака начала "приставать". Одни люди боятся змей, другие - нет, одни умеют себя вести и сдержать страх, другие нет. И это надо понимать и принимать.

Почему совершенно здоровые люди должны подстраиваться под одного нервозного ребёнка?

А ребенок не просил Вас подстраиваться, вел себя тихо-мирно, и мама его вела себя тихо-мирно, ребенок не хотел общения с большой чужой собакой, а окружающие наплевали на это хотения ребенка, на его страх, в результате получили вид истерики и скандал с мамой, так как сам ребенок защитить себя не может.

[Тайшет]

Сообщение от Zem

Ну,что, вот и началось "почему должен,хоть и зоо но это магазин!,имеют право" И ведь все по закону. Но на практике щенок во время смены ошейника легко может вырваться и убежать. Некоторые даже предложили делать это на улице,там под машину влететь может запросто.
Не лучше ли оставить свои амбиции с правокачаниями и поступить разумно и гуманно.Щенку дать возможность спокойно примерять ошейник в магазинее для этого предназначенном. А,ребенка увести из того места, где по правилам можно на "монстров" ошейники примерять. Коли он их боится.

Вопрос в общественных приоритетах, я ребенка не оставлю на улице мерзнуть для того, чтобы собака на этой улице не оставалась.... Для меня - лучше собака на улице, а ребенок в помещении...
Неужели для Вас ребенок приравнивается к собаке, причем неконтролируемой.... Неужели собака имеет больше "прав" гулять на улице (не на площадке), чем тот же ребенок.... Ну чем собака лучше? Тем более нет вопроса "или\или", есть возможность и собаке зайти в магазин, и ребенку и без скандала, и собаке погулять и поиграть, и человеку по улице пройти.... Почему неудобства Вы все сваливаете на невладельца собаки?
В общественный транспорт, если заходите, все остальные должны выйти и поискать другой автобус? Где же здесь разумность и гуманность?

[Zem]

Сообщение от Тайшет

Вопрос в общественных приоритетах, я ребенка не оставлю на улице мерзнуть для того, чтобы собака на этой улице не оставалась.... Для меня - лучше собака на улице, а ребенок в помещении...

Да не замерзнет щенок на улице,но вырваться без ошейника (при его) смене и влететь под транспорт может запросто. Неужели нет на свете такого места, где щенку можно спокойно одежку подобрать, без пугачих ребятишек и их мамаш?!
Этак вы и в сексшоп ребенка потащите чтоб не мерз?
Да,детей кстати можно выгуливать на дрессплощадках, они же дети и с собаками не в какое сравнение не идут. Подумаешь какие-то нелюди там с собаками игрища устроили?
ВСЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ,ВСЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ И НИЧЕГО ДЛЯ УРОДОВ - СОБАК И СОБАКОВОДОВ!!!
Уместен ли такой лозунг на собачьем форуме?

[alla.sobol]

Сообщение от Zem

Неужели нет на свете такого места, где щенку можно спокойно одежку подобрать, без пугачих ребятишек и их мамаш?!
Этак вы и в сексшоп ребенка потащите чтоб не мерз?
Да,детей кстати можно выгуливать на дрессплощадках, они же дети и с собаками не в какое сравнение не идут. Подумаешь какие-то нелюди там с собаками игрища устроили?
ВСЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ,ВСЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ И НИЧЕГО ДЛЯ УРОДОВ - СОБАК И СОБАКОВОДОВ!!!
Уместен ли такой лозунг на собачьем форуме?

[Тайшет]

Неужели нет на свете такого места, где щенку можно спокойно одежку подобрать, без пугачих ребятишек и их мамаш?!

Так кто им мешал выбирать то? Пришли бы - да выбирали спокойненько, а не игрища с чужими детьми, против воли детей, устраивали.

Этак вы и в сексшоп ребенка потащите чтоб не мерз?

В Вашем сознании между зоомагазином и сексшопом нет разницы?
ПыСы - Лично я по интим-магазинам не хожу, а если бы пошла заранее подумала - можно ли брать ребенка туда, ни придется ли оставлять на морозе по моей прихоти. Да и не должны вроде пускать детей в такие места сотрудники, а вот про ненахождение детей в зоомагазине - никаких правил и общественных норм - нет.

Да,детей кстати можно выгуливать на дрессплощадках, они же дети и с собаками не в какое сравнение не идут. Подумаешь какие-то нелюди там с собаками игрища устроили?

А кто посягал на дрессплощадки? А вот собаководы на детские площадки регулярно и повсеместно посягают... Ну и кто урод?!

ВСЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ,ВСЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ И НИЧЕГО ДЛЯ УРОДОВ - СОБАК И СОБАКОВОДОВ!!!

Я себя и свою собаку к уродам не причисляю, как и других собаковладельцев с их собаками, пока они не начинают вести себя как уроды
Для собаковладельцев и их питомцев целая индустрия работает, но это не дает им право ставить своих собак выше всех окружающих. Тем более подвергать опасности жизнь, здоровье и психику по вине отдельных собак и собаководов.

Уместен ли такой лозунг на собачьем форуме?

А Вы лозунги приходите на форум давать?
Причем этот форум - не собачий, а человеческий все же

[Zem]

Сообщение от Тайшет

В Вашем сознании между зоомагазином и сексшопом нет разницы?
ПыСы - Лично я по интим-магазинам не хожу, а если бы пошла заранее подумала - можно ли брать ребенка туда, ни придется ли оставлять на морозе по моей прихоти.

Ну по этому признаку (дети не желательны) оченьмного мест объединить можно.

Сообщение от Тайшет

А кто посягал на дрессплощадки? А вот собаководы на детские площадки регулярно и повсеместно посягают... Ну и кто урод?!

Дрессплощадка зоомагазин вет. лечебница заведения специализированные. Детям туда можно,но зачем?
На детских площадках нормальный владелец гулять с собакой не будет.
Чаще всего это мамы с детьми и в зависимости от размера "малипуськами"
или "собаками - няньками"

Сообщение от Тайшет

А Вы лозунги приходите на форум давать?

Так тут уже многие под этим лозунгом,я только его озвучил.
Мой лозунг другой. "Владельцам собак и владельцам табуреток - равные права!"

[Тайшет]

Ну по этому признаку (дети не желательны) оченьмного мест объединить можно.

Мы взрослые люди - давайте не будем хитрить. Есть места "определенной специализации", куда заведомо ребенка ни родители, ни персонал не пустит. И посетители\покупатели таких мест будут возмущены присутствием ребенка, там где ему ни по закону, ни по этически-нравственным принципам быть не положено. Не есть нежелательны - а их там быть не должно!!!
Зоомаги, ветлечебницы к этим местам не относятся....

На детских площадках нормальный владелец гулять с собакой не будет.
Чаще всего это мамы с детьми и в зависимости от размера "малипуськами"
или "собаками - няньками"

Опять хитрите и утрируете - собаковладельцев мужского пола с собаками на детских площадках хватает вдоволь. Нормальность от пола и наличия детей не зависит.

Дрессплощадка зоомагазин вет. лечебница заведения специализированные. Детям туда можно,но зачем?
Мой лозунг другой. "Владельцам собак и владельцам табуреток - равные права!"

А почему Вы замкнули свое мировозрение на собаках? Зоомагазины и ветлечебницы открывают не только для собак и их владельцев, а также для любителей кошек, грызунов, рептилий, амфибий, быбок, молюсков, насекомых и т.д. И вот владельцем тех же самых ахатинок могут быть и дети 10-12 лет. И эти дети не меньше нуждаются в посещении регулярном зоомагов и ветлечебниц со своими питомцами. Затем же, зачем и взрослым туда, с теми же целями.
И помимо примерок одежки собакам, в зоомагах еще и корма для других животных продают, инвентарь тот же. Так что давайте учитывать равные права всех владельцев табуреток и всех владельцев зверья, а не только невоспитанных щенков.

[Дасяня]

Сообщение от Zem

Ну по этому признаку (дети не желательны) оченьмного мест объединить можно.
Дрессплощадка зоомагазин вет. лечебница заведения специализированные. Детям туда можно,но зачем?
На детских площадках нормальный владелец гулять с собакой не будет.
Чаще всего это мамы с детьми и в зависимости от размера "малипуськами"
или "собаками - няньками"
Так тут уже многие под этим лозунгом,я только его озвучил.
Мой лозунг другой. "Владельцам собак и владельцам табуреток - равные права!"

Дети не могут быть "нежелательны". Они такие же люди, как и взрослые. Есть определенный круг товаров и услуг, от которых детей ограждают по соображениям здоровья и нравственности - табак, алкоголь, насилие, секс. Но об этом размещается объявление прямо у входа.

Содержать животное и посещать зоомагазины детям не запрещается. И не должно там быть свободно бегающих собак.

[Светлана А]

Да,детей кстати можно выгуливать на дрессплощадках, они же дети и с собаками не в какое сравнение не идут. Подумаешь какие-то нелюди там с собаками игрища устроили?

Вот что то ни разу мне не пришлось увидеть, как детей бы на площадках для собак " выгуливали"......Там из-за всё того же г***на, и собачники то с неохотой гуляют, ну если только рядом с домом совсем уж нет ни троутаров, ни детских площадок, ни других каких мест, где можно погулять и мячик покидать....( простые граждане в расчёт не берутся, как мы уже все тут поняли. Им надо психологию изучать и думать, как правильно до подъезда пробраться, пока вокруг собачки резвятся).И судя по высказываниям тут, на форуме, создаётся впечатление, что это люди без собак -нелюди, а не наоборот.Странно....всю жизнь держу собак, и крупных, и маленьких, и НИКОГДА, НИ ОДНОГО конфликта не случилось.....теперь даже обидно, честное слово. Оказывается надо сплотиться и биться с "несобачниками", кои нас всех за изгоев держат...а мы то живём себе спокойно, и в " ус не дуем"))))

[Милушка]

Сообщение от Тайшет

Неужели для Вас ребенок приравнивается к собаке, причем неконтролируемой.... Неужели собака имеет больше "прав" гулять на улице (не на площадке), чем тот же ребенок.... Ну чем собака лучше? Тем более нет вопроса "или\или", есть возможность и собаке зайти в магазин, и ребенку и без скандала, и собаке погулять и поиграть, и человеку по улице пройти.... Почему неудобства Вы все сваливаете на невладельца собаки?
В общественный транспорт, если заходите, все остальные должны выйти и поискать другой автобус? Где же здесь разумность и гуманность?

Тайшет, рассуждаем объективно - без эмоций типа: ах, как можно - это собака, а это - ребёнок! Тут дело не в правах. А в том, что у ребёнка панический страх перед собакой. Не игра, не притворный испуг, не кокетство - а именно панический страх, ужас. То есть дама уже давно должна была показать девочку специалисту, вместо того, чтобы устраивать наезды на всё, что вызывает дискомфорт у её проблемного ребёнка.

Завтра такой ребёнок начнёт бояться ещё чего-то - машин, например (гамаксофобия), кошек (айлурофобия), кур (алекторофобия), телефонных звонков (акустикофобия), цветов (антофобия), людей вообще (антропофобия)... И что такая дама делать будет? Осуществлять наезды на все источники страха любимого чада?

Меня лично никоим образом не напряг этот щенок, равно как и других посетителей магазина, равно как и сынишку одной из продавщиц, который возле кассы крутился (по виду - ровесник этой девочки). Почему совершенно здоровые люди должны подстраиваться под одного нервозного ребёнка? Почему мать, вместо того чтобы вести девочку к специалисту, скандалит с окружающими - я вообще не понимаю .

[Светлана А]

Милушка, но вопрос то в другом)))))) Проблемы дамы с девочкой- только её проблемы, а вот то, что владелец щенка вёл себя не правильно- это очевидно). И пусть девочка хоть кого боится, в данном случае, щенок был без поводка, а значит именно его хозяин нарушал правила. А следовательно- он и виноват))))))
Да в этой ситуации, в этом магазине, щенок никого более не напрягал, но это не значит, что не могло случиться и так, что и кроме этой девочки были бы испуганные дети и взрослые.

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

Милушка, но вопрос то в другом)))))) Проблемы дамы с девочкой- только её проблемы, а вот то, что владелец щенка вёл себя не правильно- это очевидно). И пусть девочка хоть кого боится, в данном случае, щенок был без поводка, а значит именно его хозяин нарушал правила. А следовательно- он и виноват))))))
Да в этой ситуации, в этом магазине, щенок никого более не напрягал, но это не значит, что не могло случиться и так, что и кроме этой девочки были бы испуганные дети и взрослые.

Если они эти проблемы переживают тихо и вежливо - то да, это только их проблемы . Но если они орут о своих проблемах на весь магазин - то это уже плавно перетекает и в проблемы магазина тоже И в проблемы всех находящихся в магазине людей, включая меня, как посетительницу магазина. Лично меня щенок не напряг совершенно. А орущая мамаша и расстроенные после скандала продавцы, которые мне десять раз пересчитывали сдачу - меня напрягли... Ладно, у меня нервы крепкие, а кто-то после такого похода в магазин головной болью бы маялся или валерьянку бы глотал...