Хозяйка сорвалась с цепи

[АВГУРКА]

А что обозначает передержка?:я смущен: Я такой термин знаю только
как процесс временного содержания собаки, если хозяину это необходимо. Но не существителное.



Передержка не занимается пристройством животного.
Она занимается только его содержанием за Ваши деньги.
А пристройством в это время занимаетесь лично Вы.
Смысл в том, что не все могут держать найденных собак у себя дома, т.к. имеют своих собак, кошек и .т.д., которые категорически против. Или ремонт хороший (такое тоже встречается).

Поэтому вы платите только за передержку, а, отнюдь, не за пристройство.
А сами, в это время, ищите собаку хозяина.
То есть пиарите собаку везде, где только можно. Пристраиваемость в этом случае - 100%.
Ну если, конечно, собаке не 10 лет и она не смертельно больная.
Просто это вопрос времени и ваших трат.

А приюты тут совсем ни при чем.
Они забиты под завязку.
Сдать собаку в нормальный приют можно только в том случае, если Вы заберете оттуда 1 или 2 собаки (в различных приютах различные условия).
Или в тихую подкините им собаку. Понятно, что они ее не выкинут, а будут вынуждены взять.

А для того, чтобы вообще иметь понятие обо всем этом, то полезно почитать http://www.pesikot.orq
Тогда все вопросы сами собой отпадут

[Shapka]

Zem и Симба! Я вас поддерживаю!

Недавно гуляла на том самом скверу (о котором тема писалась) и собачники поведали о том, кто эту скверовую (уже бывшую) стаю раскормил:
ЯВНО не дружащий с головой пенсионер (лет65-и), у которого БЫЛ англ. коккер спаниель.Когда коккер был жив, этот пенсионер увлекался прикормом диких псов и кошек.Естественно, его коккер всегда был рядом с ним.
Этой зимой его соб (4,5 г.) неожиданно .... помер.... И этот мужик даже не знает отчего, но продолжает ходить на сквер и кормить оставшихся от стаи псов! А своего коккера он так любил! Однако бездомных (хотя-б одного из тех кого раскормил) брать домой не собирается!

Вот и думайте-гадайте..... хоть стой, хоть падай...

[Zem]

Авгурка спасибо.
Мне в тот раз пришлось передерживать кобеля у себя к счастью он дружил с моей псиной но было тяжеловато и тесновато животины по полцентнера каждая.

[Zem]

Естественно, его коккер всегда был рядом с ним.
Этой зимой его соб (4,5 г.) неожиданно .... помер.... И этот мужик даже не знает отчего, но продолжает ходить на сквер и кормить оставшихся от стаи псов! А своего коккера он так любил! Однако бездомных (хотя-б одного из тех кого раскормил) брать домой не собирается!
У нас один вольнокобеляющийся, по моей классификации барбос,
угощался угощался у одной мадам, да однажды и порвал ее спаниэля.
Я мол тут самый главный! И что? Зашила - подлечила и опять кормит.
Собачья преданность. А дед то не совсем спятил, если допер ,что дикого домой тащить не стоит. ;) Себя они любят и тешат. И больше н и к о г о.

[Xexe]

АВГУРКА (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=6063)
Что же касается поста Симбы о том, что бродячих собак становится все больше, то про Москву этого сказать не могу категорически.

Вы категорически за свой микрорайон отвечайте.
Микрорайон Алексеевский - вчера за 15 минут хождения по нему (между ДЭЗом,детской поликлиникой,детским садом и детской площадкой) две стаи по 4-5 голов.
Отрадное - (7 мин на маршрутке до м.Ботанический Сад) два овчароида кобель и сука на школьном дворе около дома+ парочка приходящих,4 стаи по 5-6 голов по пути,голов 7 около метро и в подземном переходе.
Хорошо быть "добреньким" за чужой счет :-(

[Zem]

Собак по осени считают. Две весной это 10 осенью.:(
Приюты в которые так трудно устроить, передержки за которые нужно
денег платить,это все для потеряшек.
С дикими что делать?!

[Gamba]

Дикие собаки только внешне напоминают одомашненных, хорошо нам знакомых зверей. Они хорошо адаптированы к городу, не боятся людей, могут быть агрессивны к человеческим особям по мере необходимости. Не путайте их с потеряшками. Это АБСОЛЮТНО разные животные. Дикие при случае не побрезгуют человеком закусить (если голодны). А уж себе подобных рвут и едят регулярно.:бомба: Не думаю, что их надо жалеть. А тем более подкармливать и способствовать их размножению. Никому ведь не приходит в голову подкармливать диких крыс, хотя домашних любимцев этого вида держат многие.:клево!:

[stary]

Гамба,

человеком закусить? :мигающий: Помоему... Поменьше надо смотреть ужасники по телевизору :показывать язык;

[Barruha]

mne ochen interestno chem vi otlichaete poteryashek ot dikih i kak vi govorite "zlobnih" sobak? u nih chto eksterier razniy? stranno,chto imenno sobachniki,kotorie vrode kak doljni lyubit sobak pervie gotovi ubit ili ne znayu chto tam eshe sdelat s etimi dikimi sobakami.kotorie kogda toje bili domashnie,hotya ya smotryu vi ob etom zabili...

[Stahl]

Именно собачники больше всех и страдают от этих диких стай. собака, особенно дикая, человека если не боится, то по крайней мере уважает, а с домашними собратьями они не церемонятся.
много раз бывало, что на наших прогулках с моей собакой - отнюдь не мелкой - стаи распугивала именно я. и рычать выучилась, и камни бросать. на пса моего они бросались, от меня убегали. так и гуляли...
а уничтожать их надо.... ведь никто не скажет - пусть живут рядом, пристроить их тоже некуда.... да,мне их тоже жалко, но, одно очень большое НО - если животное реально опасно, если просто нет другого выхода, то о чем еще говорить.
если бы мне (гипотетически) очень мешала жить стая диких собак под боком, эта стая очень скоро прекратила бы свое существование.. винтовка есть, знакомые охотники тоже....
и старушкам бы пришлось просто заткнуться, не взяли в дом - вопроса нет


ПС не все они были домашние, а если они родились дикими - то они уже дикие навсегда.....

[Barruha]

raz vi uj schitaete chto ih nado unichtojat i net drugogo sposoba borotsa,to ne zabivaite takuyu vesh,chto ne dai bog vasha sobaka poteryaetsa i lyudi tochno takje reshat ee ubit i im ne vajno budet napala ona na kogo nibud ili net.eto to,k chemu vi staraetes priti.ne delaite iz sebya neschastnih,luchshe ishite sposob pomoch im i ne zabivaite chto vasha sobaka takje mojet okazatsa na ih meste

[Zem]

raz vi uj schitaete chto ih nado unichtojat i net drugogo sposoba borotsa,to ne zabivaite takuyu vesh,chto ne dai bog vasha sobaka poteryaetsa i lyudi tochno takje reshat ee ubit i im ne vajno budet napala ona na kogo nibud ili net.eto to,k chemu vi staraetes priti.ne delaite iz sebya neschastnih,luchshe ishite sposob pomoch im i ne zabivaite chto vasha sobaka takje mojet okazatsa na ih meste
Домашние потеряшки и дикие собаки это обсолютно разные животные.
Домашняя собака на улице не дичвет, а гибнет, чаще всего по вине диких собак,прямой или косвенной.Собственно и теряються собаки чаще всего из за диких собратьев. Ведь обычно собака знает где она живет и приходит домой сама. А вот если вы проживаете на территории принадлежащей стае, собака домой не вернеться.
Вообще прежде чем участвовать в дисскусии не вредно хотя бы поверхностно ознакомиться с вопросом, а то получаеться как бы разговор на разных языках. Ну закон природы такой, не член стаи -
или враг или добыча.Отстреливать животных люди предлатают отнюдь не от кровожадности,а потому что не видят другого выхода. Предложите другой способ если вам он известен.

[Barruha]

drugih sposobov mnogo,odin iz nih pitomniki dlya "dikih" sobak.takie sushestvuyut,v nih rabotayut lyudi,kotorie znayut kak obrashatsa s dikoi sobakoi.est strani v kotorih lyudi plotyat za kvartiru i v etu oplatu vhodit soderjanie takih pitomnikov.eto odin iz vihodov,est i drugie nujno tolko jelanie chtob ih naiti. A to,chto vi tut dumaete polnost'yu podhodit k tomu,chto ya uje pisala ranshe vse,chto meshaet cheloveku on unichtojaet. (posmotrim k chemu eto privedet).
na schet togo,znakoma li ya s etoi temoi,mojete bit uvereni chto da. kstati ne kajdaya "poteryashka" vozrashaetsa domoi,mnogie dorogu domoi ne nahodyat ili ne uspevayut naiti,tak kak libo ih zabivayut LYUDI libo popadayut pod mashini,no kak ya viju eto ne novost, raz est takie "dobrie" sobakovodi kak vi,chto uj togda govorit prosto o lyudyah kotorie ne lyubyat jivotnih

[Симба]

Barruha, очень уважительно отношусь к вашим максималистским идеям, но приюты для диких собак существуют далеко не во всех странах.
в нашей стране хорошо бы придти сначала к тому, чтобы организовать и главное поддерживать хорошие приюты для потеряшек, отказников и т.д. - это уже сократит поголовье диких собак. потому что они дикими стали уже в несколько поколений.

а включать это в плату за кваритиру - маразм, ИМХО. люди некоторые имеют запрлату в 10000руб, семью, и квартплату в размере и так 1500-2000 руб. Экономика у нас такая.
страна должна быть в очень хорошем экположении, чтобы в квартплату включали ещё и такие статьи.

а вы, как исключительно добрый и пышущий благородными идеями собаковод, может приедете в Россию и поможете нам? писать на формуе легко, не живя здесь и не сталкиваясь с дикими собаками во дворе.

и мы не "добрые", а реалисты. а реальность, к сожалению, это не всегда то, что хочется.

снимите розовые очки.

[Zem]

drugih sposobov mnogo,odin iz nih pitomniki dlya "dikih" sobak.takie sushestvuyut,v nih rabotayut lyudi,kotorie znayut kak obrashatsa s dikoi sobakoi.est strani v kotorih lyudi plotyat za kvartiru i v etu oplatu vhodit soderjanie takih pitomnikov.eto odin iz vihodov,est i drugie nujno tolko jelanie chtob ih naiti. A to,chto vi tut dumaete polnost'yu podhodit k tomu,chto ya uje pisala ranshe vse,chto meshaet cheloveku on unichtojaet. (posmotrim k chemu eto privedet).
Вот именно о способах и интересно. Я тут подумал, а ведь в Росии тоже по идее этим вопросом должны заниматься коммунальные службы выходит мы тоже за это платим! А кто как не дворники обязаны следить за санитарным состоянием улиц и дворов.
Запитрать подвалы и чердаки, вызывать при необходимости специалистов по крысам,кошкам,собакам. Но на практике это не так.:грустный: О питомниках для диких собак мне не известно.На сколько я знаю
в некоторых странах собак ловят стерилизуют и выпускают.
По поводу человек уничтожает все что мешает. Так ведь речь идет о населенных пунктах то есть человеческом жилище. Так поступают не только люди. Сядьте на муравейник и вы быстро в этом убедитесь. В сою очередь вы тоже не потерпите муравьев у себя в доме. Люди держат животных в доме только для удовлетворения соих потребностей. Проблемма появления в населенных пунктах диких животных может относиться не обязательно к собакам.
Я читал об обезьянах, ядовитых змеях кайотах, грызунах и прочей живности живности которая может присоседиться к человеку по тем или иным прмчинам.
К стати о потеряшках. Нормальная домашняя собака прекрасно различает тратуар и проезжую часть, выскочить и попасть под машину она может если чего - нибудь испугаеться как правило потеряшки от людей не шарахаються, вот диких постараються обойти именно по проезжей части а те еще и на середину их загонят.
В тот же дворик где с вами песик гулял спокойно один он и не подумает сунуться если его пометила стая. Ситуаций может быть сколько угодно. Вывод один: дикие собаки в населенных пунктах- враги.:(
В частности враги домашних собак.

[наташа]

А не беребить ли вообще всех диких животных. Ведь мешают же периодически?

Ребята, Вы что? Да мало ли кто кому мешает, лает шумит, на пианино играет? Кричащую соседку Вы из ружья не стреляете? А соседа-выпивоху? Он же матерится?

Вопрос к счастливым обладателям ружей (или мечтающим): Вы ну хоть что-нибудь сделали, чтобы попытаться уменьшить численность беспризорных псов? (Я имею ввиду человеческие добрые поступки)?
Это естественно сложнее, чем пальнуть!

[Симба]

послушайте, Наташа, вы перед тем как тут истерить, почтиайте эту и некоторые другие темы повнимательнее, а потом бросайтесь необоснованными обвинениями!
где вы тут "любителей, обладателей или мечтающих о них - ружей" увидели?
если бы на вас, вашего ребенка или вашу собаку хоть раз напала собачья стая с последствиями- вы бы по-другому заговорили, с этим нужно бороться гуманными методами - кто бы спорил, предлагайте - олвейз велком.
повторюсь - приезжайте ко мне во двор - я вас познакомлю с 17 овчароподобными метисами, абсолютно дикими и агрессивными к людям, а вы попытаетесь объяснить им ваши добрые намерения.

на кричащую соседку и выпивоху - милицию (знаете такое?) вызываем.
дикие животные по улицам и во дворах города не бегают - а лес их территори и они никому не мешают. не надо утрировать. ну или такая стуация - представьте, что по улицам города и во дворах бегали бы волки, медведи. Как бы вы к этому отнеслись?

уменьшить численность - ну, да, сделали. во-первых, не выкидываем и любим своих на улицу, во-вторых не плодим беспородных и никому не нужных щенят и котят, в третьих - ловим и пристраеваем потеряшек, в четвертых - не изображаем из себя приюты или передержку и не сплавляем потом животных на шаверму и шапки.

а что сделали вы? ессно, кроме таких вот необдуманных и не подкрепленных реальными обоснованными предложениями, постов на форумах?

подскажите, пожалуйста, что вот например мне, делать с этой стаей, которая нападает (просто так - мимо проходил) детей, людей, собак и реально их кусает, а?

а так мы скромно - кто чем может - помогаем потеряшкам и пр.

[Евгеньна]

Симба, ну вот... Ты дождалась... Теперь развлекайся )))))))))))))))

[Симба]

вы, вот Наташа, дома ежика держите и кормите его комом для кошек(причем не самым хорошим).
ИМХО: вы просто издеваетесь над животным и ведете его к скорой смерти, вас это не коробит?
лучше приютили дома диких собак, а не отнюдь не домашнее, не приспособленно нормально жить дома, животное.

[Симба]

Геш, да тут не до развлечений.
я очень не люблю таких людей, которые не разобравшись сразу всех во всех смертных обвиняют и ярлыки навешивают, а сами ноль сделали или не поимают глубину проблемы, а только словами могут подкрепить свое мнение, а не поступками.

[Евгеньна]

А ежики едят кошачий корм??? Я в шоке....

[Ротти]

Я тоже не по ежикам, но имхо, жрать захочешь, и не такое съешь

[Zem]

А у меня беда,полусумасшедшая,глухонемая бабушка,
опять стала кормить голубей. На подоконнике,внешнем,кухни. Когда никого нет они ходят по кухе,клюют :(( Что делать?
Я ж не Раскольниковуууууууууу.......:)
Тоже, любовь к животным.Веснааа!
Симба,плюнь, в споре рождаеться истина, но имхо к сожалению не во всяком.:( Я же не спорю с бабушкой ,Бог ее и так обидел.:(.
Мне приходилось видеть хозяина и собаку с паровирусным интеритом.
К счастью погиб только пес. Хозяин плакал. Ну очень быстро погиб пес.
Люди они как дети, пока утюг не потрогают, не врубаються что горячий.
Сегодня, наблюдал картинку, группа детей-туристов наглаживала
кабыздоха, и что? Я шел по другой стороне и смотрел, воспитатели.... 0!

[Zem]

А не беребить ли вообще всех диких животных. Ведь мешают же периодически?

Ребята, Вы что? Да мало ли кто кому мешает, лает шумит, на пианино играет? Кричащую соседку Вы из ружья не стреляете? А соседа-выпивоху? Он же матерится?

Вопрос к счастливым обладателям ружей (или мечтающим): Вы ну хоть что-нибудь сделали, чтобы попытаться уменьшить численность беспризорных псов? (Я имею ввиду человеческие добрые поступки)?
Это естественно сложнее, чем пальнуть!
Самым добрым поступком было бы имхо оплата кастрации животного.
Или попытка его (дикого) приручения. Если вы имееете подбный опыт
напишите пожалуйста.

[наташа]

Симба, если для вас истерика - любое нарушение ваших размеренных мечтаний, то неудивительно, что в вашем дворе до сих пор стая злых собак.

Попробуйте приложить усилие:

Нужно позвонить в комитет по флоре и фауне. Они помогут организовать стерилизацию.
Стерилизованные суки не рожают щенков, не восполняя естественным образом вымирающую стаю. А мрут они быстро - холодно и голодно.
Кастрированные кобели утрачивают инстинкт защиты своей территории и просто становятся менее агрессивны.

Симба, это известно всему миру.

Про меня: пятерых я пристроила, а это половина средней стаи.

[Helga]

1. дайте пожалуйста телефон комитета по флоре и фауне. который реально работает. это будет всем полезно.
2. в какие сроки будет организована стерилизация?
3. кобелей не кастрируют эти службы, занимаются только стерилизацией сук.
4. кастрированный кобель на территории, да в стае, не станет лапочкой, если чуть подутихнет - то через некоторое время, и то не факт - кастрированные кобели-охранники работают великолепно. сонными и безразличными они не станут.
5. дворовые стаи, которых подкармливают или у которых в доступе есть помойка - быстро не вымирают. несколько лет - уж точно. плюс пополняются "кормовые места" со стороны - такие места не пустуют.

а жрут всех уже сейчас. так что то, что известно всему миру, имеет ряд допусков, особенно если стая ведет себя не мирно.

[Симба]

Симба, если для вас истерика - любое нарушение ваших размеренных мечтаний, то неудивительно, что в вашем дворе до сих пор стая злых собак.

Попробуйте приложить усилие:

Нужно позвонить в комитет по флоре и фауне. Они помогут организовать стерилизацию.
Стерилизованные суки не рожают щенков, не восполняя естественным образом вымирающую стаю. А мрут они быстро - холодно и голодно.
Кастрированные кобели утрачивают инстинкт защиты своей территории и просто становятся менее агрессивны.

Симба, это известно всему миру.

Про меня: пятерых я пристроила, а это половина средней стаи.

во-первых. не надо хамить. о моих "размеренных мечтаниях" и пределах их размеренности вы понятия не имеете.
во-вторых. согласна с Хельгой про кастрированных кобелей - видимо, вы понятия не имеете, что они собой представляют.
в третьих. пристроить потеряшку и дикую в несколько поколений собаку - Большая Разница. Это опять же, если вы имеете понятие, что такое взрослое дикое животное.
Всему миру неизвестны ваши ничем не подкрепленные (надо ж как интересно - теряют инстинкт защиты территории - а как же тогда кастраты охраняют территорию дома, стоянки в т.ч. и от других собак?) постулаты. Поэтому я бы на вашем месте от лица всего мира не рискнула высказываться, демонстрируя свою полную несостоятельность и детский максимализм.

Вам, Наташа, Zem задал конкретный вопрос - будьте добры, дайте конкретный ответ. И ещё раз повторюсь - не надо НИКОГДА обвинять людей во всех грехах, не зная что люди делают и сделали для бездомных животных. Это к вам может сторицей вернутсья.

[наташа]

Некомпетентность - это невладение информацией. Ежи - насекомоядные - плотоядные животные и меню их, кто не в курсе, описано в приличных источниках и возможности его замены в домашних условиях тоже (помогает для компетентности). Royal Canin давно пользуеься отличной репутацией среди заводчиков (тоже про компетентность).
Своего я подобрала посреди проезжей части, не более трех недель отроду (сами не кормятся) с шестью клещами и полным животом глистов (аж двух видов). Короче - он уже почти не шевелился и подыхал без вариантов. Лечила долго и за личный счет. Только к зиме он по возросту не дорос до нужных размеров и шансов у него не было. Я называю вот это добром. Дать шанс тому, у кого его нет. А можно было в Вашем Симба и Helga стиле спеть песню про дикие инстинкты (только Лысенко верил в возможность генных изменений за два-три поколения, читайте научную литературу! Последние шестьдесят лет это считается безграмотностью - некомпетентностью!). Это учат даже в школе.
Про кастрацию и влияние половых гормонов на поведение животных - тоже много литературы есть научной. Еще Ленин говорил - читайте книгу - там все написано.
А выдумывать фантастические истории про тотальную мутацию у собак-тиранозаров - так можно и попроше найти объяснение, почему нехочется этим заниматься.
Телефон комитета по флоре и фауне есть в телефонной книге - надеюсь, хоть ее прочитаете.

To Симба - а вот хамить действительно не надо. Во-первых.
Почитайте хоть в интернете, как эта проблема решается во всем мире. Не на Марсе живете колесо изобретать. Во-вторых.

[Barruha]

natasha,neuzheli vam kajetsa chto vi smojete izmenit otnoshenie lyudei k "dikim" sobakam?vi ne dumaete chto eto bezsmislenno?

[Helga]

ну давайте еще Лысенко приплетем. и Ленина (почему не ломоносова?). и всеобщую и избирательную неграмотность. и давайте доводить до абсурда. и тиранозавров с собаками скрестим.
если у вас нет данных по телефону, который реально работает, то и не надо бучу поднимать. вы проблвали туда обращаться? быстро получили помощь? здесь люди сталкивались - эффекта ноль.
если вы новичок, то тема агрессивных диких стай на форуме не нова. реально работающего телефона не нашлось, обходились своими силами. если показываете ум и осведомленность - так пожалейте не нас, убогих и темных, а других, которым реальная помщь нужна. владеете информацией - сделайте отдельную тему с координатами, напишите как можно реально кастрировать стаи (полностью, а не только сук, да и только сук - благо), что делать с агрессивными, куда обращаться - и модератор думаю эту тему и прикрепит с удовольствием.
а про весь мир - не надо. мы в России живем.