А вы читали Федеральный закон о разведении собак агрессивных пород в России???

[ЕленаБо]

нужны права, документальное разрешение на содержание животных, в частности собак. Как водительские. И получать их должны только вменяемые, психически здоровые граждане после определенных уроков и экзаменов. А еще бы хорошо присягу принимать)
Коть, я, в принципе, понимаю твою горячность. Такого положения вещей, как в Одессе с собаками на улицах, я не видела нигде и никогда. Это полчища бегающих вокруг тебя собак, бездомных, или "приписанных" к гаражам и складам, или просто отпущенных погулять, даже у меня, "собачницы" со стажем, вызывает нервное вздрагивание, когда они бегут с лаем тебе навстречу, или надо проходить мимо, буквально переступая через них. И на проезжей части ведь они лежат, паразиты такие, ничего не боясь ))) Приходится объезжать их и сигналить ))
Собаки большей частью больные насквозь, роющиеся в помойках, сбивающиеся в большие стаи. И морозы не регулируют их численность, как в Питере. Положение ужасающее, чего говорить. И жалко их, но случаи очень серьезных погрызов людей, детей даже, ведь не редки, насколько я понимаю. А владельцы, отпускающие своих бобиков "побегать", когда вокруг столько больных и агрессивных бездомников, просто изумляют.

[Маргота]

Дима_ruen, то что вы описали, это работа породных команд. Они и о характерах предупреждают, и о болезнях. А вот те, кто двориками занимается, те (не все, но большинство), сильно шельмует, что оборачивается выкинутыми и возвращёнными собаками(((.
Ну 10 дней, это конечно очень жёсткий срок, а вот три недели, максимум месяц, мне кажется нормальным. За это время и хозяин свою собаку сможет найти, и будет видно, дичок это, или просто собака в стрессе.

[Vesh]

Vesh, платят за содержание собак в приютах, за лечение их и т.д. совершенно посторонние сердобольные люди. Есть сайты на которых они базируются, организовываются, пиарят потерявшихся или бездомных собак - ищут бывших хозяев, или подыскивают новых, ищут спонсоров, тех, кто может помочь деньгами или ещё чем.

Есть команды по породам, т.е. люди спасают в основном ротвейлеров или овчарок и т.д. Есть те, кто спасает вообще всех без разбора - на кого сил и средств хватает. Это практикуется в Москве и в Питере. В других городах не знаю как с этим дело обстоит. Также собираются деньги на содержание. Активисты эти вносят свои средства, просят помощи у посетителей сайта и т.д. За каждой брошенной псиной закрепляется куратор, который ответственен за сбор средств, за содержание собаки. Этот же куратор подробно отчитывается там на сайте в том, как расходуются пожертвования. Кто-то помогает деньгами, кто-то лекарствами, кто-то транспортом, кто-то может передержать у себя дома собаку несколько дней, кто-то амуницией, кто пиаром помогает, кто чем может. Иных псов, уже приговорённых, выкупают прямо с живодёрен - их так же распределяют в приюты, ищут тех, кто сможет взять собаку. При чём перед тем как отдать собаку новому владельцу, этот самый владелец тщательно тестируется и животное ему отдают только после подписания договора. По договору, владельца могут навестить в течении какого-то времени, и если с собакой обходятся не так как должно - пса могут забрать назад. Всё оформляется юридически.

Люди эти чистые энтузиасты - всё держится только на их старании и желании. А в идеале такую бы практику нужно ввести на законодательном уровне, но это - из области фантастики.

А "хозяев"-разинь очень много. А многие владельцы просто бросают собак. Драть их (владельцев) в перегрёб!
Да, это всё есть. Есть частные благотворительные приюты, есть энтузиасты. Честь им и хвала. Вот только этого не хватает даже близко. О чём свидетельствует дикое количество бездомных собак и кошек на улицах городов.

[Дима_ruen]

Маргота, да, про двориков я почти не читал, - очень мало.

Не факт, что собаку, попавшую в приют, будут держать там весь срок. К гадалке не ходи - найдутся такие "предприимчивые" люди, что будут убивать собак не дождавшись срока (списав на болезнь, несчастный случай и т.д.), так как на каждую новую собаку гос-во выделяет деньги, и чем больше собак проходит - тем больше денег приюту перепадает. Некоторые приюты и создаются только из-за дотаций. Дабы денег "людям" подзаработать. О собаках там особо не заботятся.

[Helga]

что-то сомневаюсь, что на деньги, выделяемые приютам, можно жировать...госприютов - минимум.

[ЕленаБо]

Интересная статья про приюты.

Приюты в России

*Что такое приюты для бездомных животных. Какие бывают приюты. Для кого предназначены приюты. Каковы условия содержания животных в приютах.*

В этой статье мне хотелось бы рассказать о том, что такое приюты для бездомных животных в России. (В соответствии с нормативными документами, издаваемыми с 2000 года, бездомные животные квалифицируются как безнадзорные/бесхозяйные - в своих статьях я упоминаю все эти понятия, как синонимы, поскольку в контексте моих статей использование тех или иных терминов не принципиально). На сегодняшний день в России существует два вида приютов для бездомных животных: это частные и муниципальные приюты. Расскажу о каждом в отдельности, но набольшее внимание уделю муниципальным приютам, поскольку тема о приютах такого рода на сегодняшний день наиболее актуальна у нас в стране, и именно эти приюты имеют правовое регулирование. Частные приюты для животных

Итак, *частные приюты* - это те, которые создаются физическими лицами («обычными» гражданами) за свои средства и своими силами на всей территории Российской Федерации. Законодательно деятельность таких приютов не регламентируются какими-либо специальными нормативными документами. В отношении регулирования деятельности таких приютов применимы законодательные нормы общего характера. В основном, это законы: - о регистрации юридического лица (при его создании), - об использовании земли по определённому назначению (в данном случае, для строительства приюта), - о соблюдении технических регламентов, санитарные нормы и ряд других подобных правовых норм, которые, необходимо соблюсти для того, чтобы, создать приют и чтобы он мог в дальнейшем существовать, как субъект особого рода в системе российских юридических лиц (обществ). К сожалению, далеко не всем желающим создать приют, удается идти «в ногу с законом», и поэтому много приютов создается и существует вне правового поля. Зачастую такие приюты и назвать-то таковыми нельзя, поскольку это может быть отдельная квартира в многоквартирном жилом доме, незаконно огороженный участок во дворе жилого дома, либо незаконно построенный и не зарегистрированный приют на земле муниципального или федерального значения или на земле, предназначенной для иного рода использования. И наконец, это может быть приют на собственной земле, которая предназначена для строительства дома и проживания в нем людей (дача). Также сложно назвать приютами такие «учреждения», цели создания которых не только противоречат напрямую немногочисленным статьям закона, но и зачастую претят этическим и гуманным нормам, существующим в человеческом обществе. Условия содержания животных в таких «приютах» просто наводит ужас! Как правило, привлечь к ответственности владельцев таких «приютов» или прекратить их деятельность просто невозможно без вмешательства мощных организаций. Норм, которые бы напрямую регламентировали, контролировали деятельность частных приютов, а также защищали/охраняли права животных, содержащихся в подобных «приютах», в нашей правовой системе нет. Поэтому, такие приюты нельзя безоговорочно считать гарантами благополучной жизни животных. Приюты, которые существуют сегодня на законных основаниях и условия содержания животных в которых обеспечивают люди, любящие и заботящиеся о животных, конечно, в нашей стране тоже существуют, но их крайне недостаточно. Как правило, «места» в таких приютах ограничены, поскольку они всегда переполнены четвероногими жителями. Поэтому прием животных в такие приюты всегда сильно ограничен, либо отсутствует вовсе. В итоге, забрать всех бездомных животных с улиц или осуществлять прием животных, «хозяева» которых от них отказались, эти приюты физически не в состоянии. Таким образом, несмотря на то, что частные приюты существуют по всей России и работают уже в течение многих лет, в силу отсутствия других вспомогательных рычагов (законов об ответственности владельцев животных, введение налогов и т.п.) и недостаточного их количества, они не способны решить все проблемы бездомных животных. При этом некоторые частные приюты участвуют в программе гуманного регулирования численности бездомных животных в городе Москве, т.е. осуществляют прием животных, доставляемых организациями по отлову с улиц города Москвы. Но силами одних лишь частных приютов помочь всем нуждающимся бесхозным животным даже в одной только Москве, к сожалению, невозможно.

[ЕленаБо]

Продолжение

Муниципальные приюты для животных

Официальной датой начала создания муниципальных приютов можно считать момент появления документа «О проектировании приютов для бесхозяйных и безнадзорных животных в городе Москве» (это распоряжение Правительства Москвы от 29 декабря 2006 года № 2833-РП). Однако, данный документ утратил силу с выходом нового документа, который гораздо расширил территориальные «границы» приютов - это распоряжение Правительства Москвы от 06.11.2007 г. № 2460-РП «О проектировании и строительстве приютов для бесхозяйственных и безнадзорных животных на территории города Москвы» (вместе с «поадресным перечнем приютов, подлежащих проектированию и строительству в 2007-2008 годах) . Отмечу, что в данный документ также вносились изменения от 22.04.2008 г. и 31.12.2008 г. распоряжениями правительства Москвы № 824-РП и 3156-РП соответственно. Данные распоряжения не изменили суть распоряжения № 2460-РП от 06.11.2007 г., а лишь явились уточнением сроков постройки, площадей и количества создаваемых приютов. Таким образом, ознакомившись с данными документами, мы видим, что работа по строительству и, как я называю, /становление системы муниципальных приютов/ еще продолжается и займет еще немало времени. Попадают животные в такие приюты по «отлову». Бездомные животные отлавливаются специальными организациями по заказ-наряду, сформированному ДЖЕКом («ГУ ГУИС») на основании жалоб граждан, недовольных присутствием дворовых собак и кошек на отдельно взятой территории. Домашние собаки могут попадать в муниципальные приюты при сильном «рвении» своих хозяев, действующих по той же "схеме" (то есть, по собственному заявлению в ГУИС). На сегодняшний день по факту мы можем сказать, что только малая часть приютов готова к работе и приютов, которые были бы близки к идеалу, пока не существует. Но для того, чтобы достичь того совершенства, которое необходимо, чтобы проблема бездомных животных в нашей стране решалась цивилизованными и гуманными средствами, нам, людям неравнодушным и любящим наших четвероногих друзей, нужно набраться терпения, понимания, а главное, приложить все усилия для того, чтобы поддержать животных, живущих в приютах, уже сегодня. Также очень важно поддержать начинание по строительству приютов, которое Правительство Москвы воплощает в жизнь, согласившись с позицией зоозащитников. Сегодня проделана лишь маленькая толика работы, направленной на создание сети муниципальных приютов для бездомных животных. Проблем здесь много, начиная от недостатка финансирования бюджетных средств для строительства и/или обустройства приютов и заканчивая «подрывной деятельностью» противников муниципальных приютов. Мне бы не хотелось перечислять все негативные эпизоды, которые имеют место в жизни волонтеров, опекунов уличных животных, чиновников, организаций, сотрудников приютов - т.е. всех, кто, так или иначе имеет отношение к помощи бездомным животным и муниципальным приютам. Скажу только, что их очень много, и на сегодняшний день проблема содержания бездомных животных в приютах решается очень болезненно и с большим «скрипом». Естественно, все эти проблемы отражаются на качестве содержания животных в приюте. Также, уровень и качество содержания животных в муниципальных приютах зависит от компании, которая является /управляющей/. *Управляющая компания* - это та, которая выиграла конкурс (торги, аукцион) на содержание животных в приютах города Москвы. Подобные конкурсы проводятся ежегодно в соответствии с Федеральным законом № 94-ФЗ от 21.07.2005 г. «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» . Отмечу, что участвовать в таком конкурсе (а также выиграть в нём) может любое юридическое лицо. И, к великому сожалению, цели и задачи многих организаций, выходящих на конкурс, не совпадают с теми задачами, ради которых разыгрываются тендеры. Животные в муниципальных приютах содержатся в вольерах, которые всегда стоят на открытом воздухе. В вольере есть будка, сухой корм и вода - это все «радости» животных, содержащихся в приюте. Но даже этих «радостей» у животных может не быть в постоянном доступе. Также стоит отметить, что *содержание животного в приюте финансируется за счет казны г. Москвы в течение 6 месяцев, т.е. 182 дня. Кто и как дальше будет содержать животных сегодня, вопрос официально не решен, хотя срок у некоторых жителей приютов уже "вышел"!* Таким образом, *бывшим владельцам животных, сданных в приют, не стоит обольщаться по поводу того, что в приюте его собаке или кошке будет хорошо, что о нем обязательно «кто-нибудь» позаботится. Конечно, мы, волонтеры, верим в то, что сможем подарить любовь, заботу и ласку «приютским сиротам» и стремимся к этому, но, увы, сегодня это пока выше наших возможностей. Хотя бы потому, что животных в приютах Москвы уже даже на сегодняшний день десятки тысяч, а волонтеров - единицы на каждый приют. * *Желающим сдать свою домашнюю собаку или кошку в приют мы настоятельно рекомендуем не торопиться с принятием подобного решения. Знайте, что ваша домашняя собака или кошка могут погибнуть в приюте от тоски, холода, голода или инфекции. Приюты создаются и функционируют для бездомных животных, а не для «бывшехозяйских». Собакам, жившим и выжившим на улице, значительно проще адаптироваться к жизни в приюте. Для многих из них переезд с улицы в приют можно считать «улучшением жилищных условий». Но для животных, выращенных в человеческом жилище, привыкших к теплу, сытной еде и, главное, к общению с человеком, приютские условия содержания могут оказаться физически и психологически невыносимы - невыносимы настолько, что такие животные быстро погибают. * *Помните простую истину: если Ваш питомец вдруг стал не нужен вам, он не нужен никому!* Это ваша ответственность и ваше бремя, которые вы должны достойно нести, как человек разумный и гуманный по отношению к братьям нашим меньшим. *Вы* в ответе, за тех, кого приручили! Однако, надеюсь, что эти слова не станут призывом к тому, чтобы - в случае, когда содержать животное дальше у вас нет возможности - выкинуть его на улицу, оставить в лесу, привязанным к дереву или, поверив «добрым людям», что они за небольшую плату пристроят вашего питомца в добрые руки, отдать того, кто был вам верен, в перекупку. Не стоит обольщаться и надеяться на «добрых людей». Не выдавайте желаемое за действительное. В лучшем случае, Ваш питомец пополнит ряды бездомных животных и - при удачном стечении обстоятельств - опять-таки попадет в приют, где после долгих и мучительных скитаний ему абсолютно не гарантированы райские условия содержания и полноценная счастливая жизнь. Приложите максимум усилий к тому, чтобы устроить судьбу своего питомца, подыскав для него новый дом. Поверьте, это не очень сложно, если не полениться и потратить некоторое время на поиск новых хозяев для Вашей собаки или кошки. В любом случае, вопрос о судьбе Вашего питомца - это вопрос Вашей совести, Вашей личной ответственности, чести и достоинства. Но это уже другая «история» и о ней я напишу в другой теме.

Елена, юрист, волонтёр приюта «Эко» © 2009 vozmi-sobaky.ru

[Zem]

Это точно. Лично я - за то, чтобы собак запрещали держать алкоголикам, наркоманам, психически неуравновешенным людямТо есть, всем грвжданам России?! Ибо под какую-то категорию легко подвести любого (и вас, в том числе). Полаялись с соседом, он зафиксировал факт вашей неуравнвешености и.... Собу на уыпление, так?
Варианты пахло не тем,.
Дал в зубы ребенку. 180 см росту (не за просто так)
Имел судимость 20 лет наад
И вообще, достал меня этот собаковод, людям жрать ефиг, а он пса мясом кормит, "двуххметрового"
И ,тд ит тп.

[Helga]

под категорию подводят соотвествующие организации, а не слова соседа.

[Милушка]

То есть всем грвжданам России ибо под какую-то категорию легко подвести любого (и вас в том числе). Полаялись с соседом он зафиксировал факт вашей неуравнвешености и.... Собу на уыпление, так?

Zem, ну причём тут сварливый сосед? :большая улыбка: Психическая неуравновешенность определяется врачом-психиатром - например, когда получаешь водительское удостоверение или разрешение на определённые виды работ.

Я понимаю, что и псих может раздобыть липовую справку, но это уже сложнее, надо взятки давать и т.п. Но клубы собаководства, питомники, продающие крупных служебных собак - они ведь потенциально могут продавать своих щенков только людям со справкой о психической вменяемости? Я понимаю, что агрессивный псих может поехать в любую деревню и там выменять за бутылку водки цепного пса, но хоть породистые собаки к таким людям будут реже попадать.

[Милушка]

Допустим, моя давняя мечта - кобель ВЕО (у меня уже был один нечистокровный ВЕО, прожил 10 лет, очень хочу такого же). Звоним, к примеру, в питомник. Нам говорят, что собаку продадут только гражданам вменяемым, не состоящим на учёте и т.п.

Ну что стОит мне и моему мужу пройти обычное обследование в той же клинике, где проходили на водительские права? Окулист и «слухач» нам в данном случае не нужны - только психиатр и нарколог. Займёт это пару часов.

Потом идёшь к участковому милиционеру и просишь справку, что ты не на учёте. Это займёт ещё полчаса (только заранее созвониться надо, т.к. участкового на месте вечно нет). Всё! С этими справками и паспортами идёшь в клуб, подписываешь договор о купле-продажи и становишься счастливым обладателем вожделенной овчарки.

Всем хорошо - у собаки вменяемые владельцы, у владельцев – вменяемая собака. Никто не хватает прохожих за пятки, никто не кусает гражданку лошадку и с ней гражданина кота, и каждому ясно, что эта собака - не круглая сирота. :круто:

[Zem]

когда получаешь водительское удостоверение или разрешение на определённые виды работ. А,потом достаешь "осу" и шмаляшь "мерзавца",а в стороне стоит скромняга (бывший уголовник,алкоголик,псих и тп) и с ужасом смотрит.:я умираю от смеха!:
Ах,да ,а всех собак изъятых у неблагонадежных отдать вам, или?......
Впрочем все не так плохо, в семье может хотть один "благонадежный (ая)" да и найдется.

[Helga]

вменяемость с точки зрения психиатра и участкового и с точки зрения рядового соседа, который расширенными глазами смотрит на то, что выделывает просто невоспитанный пес, с которым не умеют-не хотят-не знают, что надо заниматься хозяева со всеми справками - это две большие разницы.

[Милушка]

А,потом достаешь "осу" и шмаляшь "мерзавца",а в стороне стоит скромняга (бывший уголовник,алкоголик,псих и тп) и с ужасом смотрит.:я умираю от смеха!:

Zem, Вам надо сценарии к голливудским блокбастерам писать :большая улыбка: Шутку оценила :большая улыбка:

[ЕленаБо]

Всем хорошо - у собаки вменяемые владельцы,
А невменяемые возьмут не ВЕО в питомнике, а помесь ВЕО с питом на рынке. И гражданка будет-таки покусана.
А те, со справкой, хоть и не психи, возьмут в питомнике, но воспитать овчарку не смогут, ибо лень заниматься, не получается, собака сама виновата и тд. И гражданка будет покусана вторично.....

[Милушка]

вменяемость с точки зрения психиатра и участкового и с точки зрения рядового соседа, который расширенными глазами смотрит на то, что выделывает просто невоспитанный пес...

Ну, это без вопросов - само собой, планка определения вменяемости у психиатра и участкового гораздо выше, чем у соседа :большая улыбка:

Но просто невоспитанный пёс, с хозяином которого можно поговорить пару раз, чтобы уладить проблему, и полубезумный от хозяйских выходок пёс хронического алкоголика, шизофреника или уркагана, с которыми говорить по-человечески в принципе весьма проблематично - это тоже "две большие разницы"...

[Helga]

алкоголики, уркаганы и прочие малосоциальные личности - как сказали выше, купят собаку на рынке. и разговаривать надо не Вам, а участковому.

[Милушка]

А невменяемые возьмут не ВЕО в питомнике, а помесь ВЕО с питом на рынке. И гражданка будет-таки покусана.

Я про это писала, это я понимаю прекрасно:

Я понимаю, что агрессивный псих может поехать в любую деревню и там выменять за бутылку водки цепного пса, но хоть породистые собаки к таким людям будут реже попадать.

Но ведь и пьяный тракторист может угнать колхозный трактор и на нём кого-нибудь задавить. Но это же не отменяет необходимость проходить медкомиссию на право вождения тракторов.

[Zem]

Zem, Вам надо сценарии к голливудским блокбастерам писать :большая улыбка: Шутку оценила :большая улыбка:А,чего их писать, они вон,рядом. Мою дочку,когда она была маленькая,оставлял с рецидивистом (более заботливой няньки не видел):я умираю от смеха!:

[ЕленаБо]

полубезумный от хозяйских выходок пёс хронического алкоголика, шизофреника или уркагана,
Вот пока на такого "хозяина" пса жаловаться в милицию бесполезно - все остальные способы "отъема" животных тоже работать не будут

[Дима_ruen]

Лен, спасибо за статью! - Очень познавательная информация.

Также, уровень и качество содержания животных в муниципальных приютах зависит от компании, которая является /управляющей/. *Управляющая компания* - это та, которая выиграла конкурс (торги, аукцион) на содержание животных в приютах города Москвы. Подобные конкурсы проводятся ежегодно в соответствии с Федеральным законом № 94-ФЗ от 21.07.2005 г. «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» . Отмечу, что участвовать в таком конкурсе (а также выиграть в нём) может любое юридическое лицо. И, к великому сожалению, цели и задачи многих организаций, выходящих на конкурс, не совпадают с теми задачами, ради которых разыгрываются тендеры.

М-да! Я догадывался, что всё плохо, но не знал, что настолько. Получается, что тендер на управление приютами может выиграть любой Вася Пупкин зарегистрировавший ООО.А уж что там этот Вася может намутить с поставками и всем остальным, ограничивается только его личным талантом предпринимателя.

[ЕленаБо]

Но это же не отменяет необходимость проходить медкомиссию на право вождения тракторов.
Тогда медкомиссия нужна для приобретения любой собаки. И врачи озолотятся еще больше, чем те, что сейчас выдают фальшивые справки водителям.

[ЕленаБо]

Я догадывался, что всё плохо, но не знал, что настолько.
Не за что, Дим. А статья ведь про столицу... Интересно, в замкадье положение еще хуже, или рыба гниет с головы?

[Милушка]

Мою дочку,когда она была маленькая,оставлял с рецидивистом (более заботливой няньки не видел):я умираю от смеха!:

Zem, дело, конечно, житейское... Смотря какой рецидивист опять же… Ежели карманник или медвежатник - то они вполне вменяемые, выдержки у них столько, что нам с вами фору дадут :большая улыбка:. А вот с рецидивистом-педофилом я бы ребёнка не оставила, ни своего, ни чужого, и с рецидивистом-насильником тоже, уж простите…

Тогда медкомиссия нужна для приобретения любой собаки. И врачи озолотятся еще больше, чем те, что сейчас выдают фальшивые справки водителям.

Т.е. вывод: контролировать вменяемость владельцев служебных и спортивных собак в принципе невозможно?

[-dingo-]

Милушка,
вывод: контролировать вменяемость владельцев служебных и спортивных собак в принципе невозможно :грустный:

[ЕленаБо]

Т.е. вывод: контролировать вменяемость владельцев служебных и спортивных собак в принципе невозможно?
В настоящий исторический период - к сожалению - нет.

[Милушка]

Да, вывод печальный, печальный... :грустный: Очень собачек жаль, которые к уродам попадают... :грустный:

[ЕленаБо]

Да, вывод печальный, печальный... :грустный: Очень собачек жаль, которые к уродам попадают... :грустный:
Угу. И еще людей, которые уродами становятся после покусов тех собачек....

[Милушка]

Угу... и людей... :фингал:
Ладно, мой вариант не катит. Проехали.
Какие ещё могут быть более дельные варианты решения проблемы?

[-dingo-]

Дельный вариант, к сожалению, практически нереален... по крайней мере в ближайшие лет 20. Надо менять мировоззрение людей, их отношение к себе подобным и к "братьям нашим меньшим".