Помогите определиться

[Дри...]

Здравствуйте.

Собираюсь в ближайшем будущем завести себе очередную собаку, но... Не могу определиться с породой. Однозначно, это должна быть крупная (выше 60 см), адекватная (не кидалась бы на все, что движется) собака.
В меру дружелюбная, не надо, чтобы она всех слюнявила при встрече, но и загрызать всех подряд тоже не нужно. Плюс не сильно линяющая. Что касается внешности, хотелось бы поджарую, стройную собаку (это значит, что породы типа мастино отпадают))
Пока что обдумываю варианты: риджбек, веймаранер, лабрадор, хаски, аляскинйский маламут.
Если кто-то близко знаком с этими породами - расскажите, пожалуйста. Я прочла уже массу литературы, но хотелось бы услышать мнение очевидцев и владельцев)
Или же посоветуйте кого-нибудь еще.

Заранее спасибо

[Helga]

1. любая собака будет адекватной, не будет бросаться на всех или всех слюнявить, если она воспитана должным образом. не бывает "монстров", к которым бы руку человек не приложил.
2. веймаранер- собака довольно "охотничья" по натуре. из вея и риджа для дома я бы выбрала риджа. к тому же он доступнее сейчас.
3. лабрадора, хаски и маламута сложно назвать поджарыми.
4. все перечисленные породы линяют, хаски и маламут линяют довольно значительно - они не гладкошерстные, их шуба в условиях квартиры менее богато выглядит.
5. ездовые лайки - собаки специфичные. им нужны нагрузки, условия для содержания, подход к дрессировке иной, чем у того же лабра.
так что при должном воспитании и нагрузках из этого списка для себя я бы выбрала риджа, если более тяжелая собака подойдет - лабрадора.

[Дри...]

Я пока тоже склоняюсь к риджбеку. А почему Вы называете лабрадора "тяжелой собакой"? Те представители породы, с которыми я знакома, абсолютно беспроблемны и легки в общении.

[Helga]

я имела в виду тяжесть по конституции. лабр плотнее риджа.

[Дри...]

Хм..Пр-моему, не сильно. Риджбеки в среднем выше лабрадоров см на 6-7, но чуть потоньше.
Лабрадора я не очень хочу, потому что их сложно обучить ЗКС.

[Helga]

объясните плз, а как вы собираетесь обучать ЗКС риджбека, который для ЗКС как набора нормативов абсолютно непригоден, да и для реальной защитной работы тоже? и как это сочетается с тем, что собака должна быть лояльной к встречным, "не загрызала"? что вы все-таки от собаки хотите? и как сочетается ЗКС с первоначальными веймаранером, хаски, маламутом?
если уж брать для озраны, при серьезной работе можно подумать о добермане...но тогда это уже совсем другая ответственность и подход. если не уверены в себе - берите добера и воспитывайте как домашнюю собаку.

[Дри...]

Вот уж сколько общаюсь с владельцами из заводчиками риджев, ни разу не слышала, что они АБСОЛЮТНО не пригодны для ЗКС. Большинство очень успешно с ней справляются.
А по-вашему собака, пройдящая курс ЗКС, автоматически становится убийцей людей, что ли? Наоборот,её становится легче контролировать, но в определенной ситуации она адекватно отреагирует на команду, а не убежит,поджав хвост.
К доберманам отношусь плохо, слишком они взвинченные и не особо умные.

[Helga]

именно по нормативам ЗКС? риджи? и работают наравне со служебниками, стабильно?
нет, по-моему все наоборот. и далеко не все собаки, прошедшие курс по защите, способны к реальной работе. прохождение курса защиты не делает собаку автоматически смелой и адекватной в реальной ситуации.
собаку легко контролировать, если она нормально социализирована, успешно прошла курс послушания и обладает нормальной психикой. для этого защита не нужна. а чтобы собака была реальным защитником в реальной ситуации - это особенная отвественность, такая собака практически оружие. и чтобы так работал ридж, который изначально к человеку довольно лоялен - зачем ломать собаку? лучше взять другую породу, если есть делание этим заняться.
риджи тоже не особенно усидчивы и меланхоличны, хотя конечно доберы пошустрее. а ум...как воспитать и какого щенка брать. доберманам далеко не всегда везет с хозяевами.

[stary]

К доберманам отношусь плохо, слишком они взвинченные и не особо умные.

Повторюсь... не бывает глупых собак... бывают... хм.. :подмигивать:

[Дри...]

Сделаю вид, что не поняла Вашего намека. Очень не этично.
Это бред, что не бывает глупых собак. Бывают и еще как. Или Вы считаете, что у них у всех одинаковые интеллектуальные способности, просто один человек их может развить, а другой нет?

[stary]

Дри,

это не был намек. Это был открытый текст, но не совсем в ваш адрес. Не принимайте все на себя.:подмигивать: Так же могу сказать, что не этично называть доберманов глупыми собаками. Здесь есть владельцы собак этой породы.

Что вы вкладываете в понятие "глупая собака"?
Не послушная, агрессивная, не знающая команд, не поддающаяся дрессировке?... Что такое глупая собака?:мигающий:

ЗЫ. Ни разу не встречала глупых собак. Может мне повезло?...

[Дри...]

Stary, прошу заметить, что это Вы апелируете к словосочетанию "глупая собака". Я отозвалась о доберманах как о "не особо умных". Чувствуете разницу?
С моей абсолютно субъективной точки зрения, никак не претендующей на истину, есть породы, которые превосходят доберов по интеллекту. Но это не означает, что они глупые или тупые. Это значит лишь то, что лично мне они не подходят.

[stary]

Дри,

я не аппелирую, на ваше "не особо умные" я вам ответила фразой, которая стала почти поговоркой.:большая улыбка: Я не согласна с тем, что доберманы не особо умные. Уверена, что их владельцы согласны еще в меньшей степени, чем я. Если лично вам они не подходят, тогда так и говорите, что лично вам они не подходят. И будем взаимовежливы:подмигивать:

[Симба]

stary, :друзья на веки!:
ерунда это все про доберов.
что значит "не особо умные"?
в чем это проявляется? доберман - собака не для полного профана, при грамотной дрессуре эта собака с отличным интеллектом, просто его нужно уметь направить в нужную сторону.
не даром, что добер - один из лучших охранников.

Дри, вы не привели ни одной породы, которая вам должна подходить.
"поджарую и стройную" - вы маламута видели хоть раз близко?
"не сильно линяющую" - все перечисленные вами породы линяют согласно биологическому циклу два раза в год со всеми выходящими последствиями, т.е. сначала подшерсток сбрасывают, потом ость. те, у кого нету подшерстка - сбрасывают (причем активно, как и все линяющие собаки) то, что есть и это что-то активно застревает в коврах и мебели.
хаски и маламуты - не простые в воспитании собаки, плюс требуют хорошей физической подготовки владельца - и в плане длительных прогулок и в плане удержать собачку при необходимости. и не для города эти собаки.
лабрадоров вобще не стоит обучать ЗКС, потому что одним из отличительных качеств породы является исключительное добродушие по отношению к человеку. агрессии быть не должно в принципе. (кстати,лабр - ниже 60 требуемых см)
и, как ни крути, из охотника - плохой охранник.

вам нужен служебник, вероятно. не хотите рассмотреть ротвейлера, например?

[Полинка]

Попробую вам накидать про хаски и маламутов.
Стройностью отличаются только хаски. Но они меньше 60, у них 60 потолок стандарта. Маламуты- от 63
Ни те, ни другие СОВЕРШЕННО НЕ ПРИГОДНЫ к проявлению агрессии к людям. Так что вас будут грабить, а они будут спать:помогите:

Живя в квартирах собаки подлинивают немного круглый год.Шерсти в квартире не больше чем от НО.
Основные линьки проходят за неделю (при небольшой помощи:я смущен: ). Кобели линяют 1 раз в год, суки- 2 раза.

И те и другие собаки темпираментные, активные инуждающиеся в хороших нагрузках. Тащятся от работы! Поэтому эти породы советую заводить только активным людям.Эти собаки не могут гулять по 15 минут вокруг дома.

С удовольствием отвечу на любые вопросы по этим породам.

[stary]

Симба,

:крепкое объятие: :крепкое объятие: :крепкое объятие:

[Яга]

Ну я в данном случае, естественно, посоветую ризена: не линяет, способен к обучению по защитке и просто отличная собака :улыбка:

[Leni]

Если есть возможность, сходите на выставку собак, посмотрите на интересующие Вас породы, пообщайтесь с владельцами. Ясно, что "всяк кулик свое болото хвалит", но возможно непосредственное общение и возможность "вживую" увидеть собак, понаблюдать на ринге за понравившейся собой - и удовольствие, и польза и возможность определиться.:сэр:
Лично я давно определилась и приобрела вторую собу к своей старушке на воспитание - ВЕО. :шут:

[Дри...]

Мне как раз и нужна собака, способная держать долгие нагрузки (будет сопровождать нас с конем в прогулках).
Маламута у нас соседка держит. Наверное, по нему, как единичному представителю, не стоит судить, но он еще щенок, но уже гигантский и абсолютно её не слушается. Таскает по всему двору, хотя они занимаются. Но красив, конечно, безумно.
Я все больше и больше склоняюсь к риджбекам. Буду теперь ждать хорошего приплода.
На выстаку я бы сходила, но ближайшая крупная бдет, если мне не изменяет память, только в апреле.

[Полинка]

:улыбка:про гигантских маламутов я ничего сказать не могу. Про аляскинских - это пожалуйста!:я смущен:
А вообще... риджбек - отличный выбор:улыбка:

[Agilitydogs]

Только с риджбеком зимой не очень то долго погуляешь, мерзнет он очень быстро

[Helga]

идеальны к коням - далматины...по типу конституции и характеру близки к риджам, но линяяяют...и ЗКС точно не сдают.
маламцты и хаски к коням не очень - у них другой менталитет. лабры - точно не угонятся.

[Agilitydogs]

Да уж, далматины линяют круглый год. А лабрики есть очень подвижные и быстрые

[Helga]

лабрики более плотные, на бегу долго за лошадью не угонятся. даже если не гнать постоянно (что и лошади плохо), но часовую прогулку в разном режиме скорости не очень-то потянут.

[Симба]

а лабр и не будет тупо гнаться за лошадью. он будет по местности пересеченно носиться, периодически отслеживая хозяина

[Дри...]

У меня свовсем недавно умер далматин. Чудесный пес был, очень преданный, но лошадей ненавидел. И наши знакомые из клуба, имеющие далматинов (8 человек) столкнулись с такими же проблемами: кидаются на лошадей и все. Хотя их еще щенками пытались познакомить с конями. А лабрадоры по конюшне только так бегают)

[хельга]

Дри, ну зря вы так про доберов....
Я никогда не встречала более умной, наблюдательной, сообразительной и преданной собаки.....
В вашем посте (самом первом) ваш вопрос более направлен на поведение собаки, нежели на породу. Не слюнявит, не бросается на все движущееся, дружелюбная... У меня пес мимо кошки спокойно проходит, хотя люто ненавидит... Это не особенность породы, это результат дрессуры. А дома с членами семьи - просто котенок, залижет до смерти, на чужих людей на улице вообще не реагирует..
У долматина вашего было как с воспитанием? Это совершенно не в обиду сказано. Просто не бывает собак идеальных, а крупная собака должна быть ИДЕАЛЬНО воспитанна, чтобы не причинять беспокойство вам и окружающим....
Мой тоже лошадей ненавидит. Пришлось оооочень долго его приучать к прогулкам рядом с лошадью. Привык, но только с одной лошадью. В компании не любит гулять... Ему все кажется, что это большая собака, и он постоянно раньше пытался показать свое превосходство перед конем. Забавно было, хоть и опасно немного.

[stary]

хельга,

ну наконец-то явилась...:показывать язык; и мои слова про доберов перестали быть голословными:большая улыбка:

[хельга]

stary, привет!!!!
Эх, обидно за породу, как и за всякую другую...
Доберы подвижные очень, им стока внимания требуется.
Хотя, читая посты о воспитании песы Симбы (во многих темах) я с удивленим, честно, поняла, что лабы - это не увальни упитанные и дружелюбные, а достаточно сложные в воспитании собы, и очень подвижные. Некоторые детали мне вообще доберов напоминали...
Все таки всегда все абсолютно проблемы возникают при плохом воспитании. Нет таких псов, которые сами по себе вырастают супер послушными, а ты лежись себе на диване все это время и газетку почитываешь!!!!!!!:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[Симба]

хельга, ошибаешься - есть.
плюшевые....:я умираю от смеха!: