Вопрос как пресекать?
Ситуация:
Мой соб в четырёх метрах от меня обнюхивает кусты. Хозяин другой собаки (ротвейлер, авчарик, водолаз...) в 40-50 метрах от нас, его собака подходит к нам, 3-5 секунд они нюхаются и мой бросается если тот кобель.
Мне даже не избежать драки, своего мне спрятать некуда, а чужую отогнать не могу, мой тогда обязательно бросится, да и неизвестно как она отреагирует, может и на меня кинется. А ещё часто собаки подходят со стороны меня, т.е. находятся ближе ко мне чем мой соб, в этом случае он бросается чтобы защитить меня и тогда ему плевать сучка это или кобель.
Helga
11.12.2008, 22:53
за 40-50 метров, если собака направляется к вам, спросить, сука идет или кобель. если кобель - просить придержать, своего подзывать, брать на поводок и уходить. или просить не придержать, а не подпускать.
если с драчливостью все настолько плохо, то гулять только на поводке, спускать, когда вокруг совсем никого нет. когда пес настолько невоспитан, надо очень серьезно крутить головой.
Vesh
11.12.2008, 22:53
Я же написал - ЕСЛИ К НАМ ПОДХОДЯТ. Сам он ходит рядом и прекрасно воспитан.
У нас обратная ситуация, другие хозяева не следят за своими псами.
Когда к вам на прогулке подходят собаки понюхаться - это нормально и хорошо. Когда при этом ваш кобель вцепляется подошедшему в холку, даже не зарычав предварительно - это не нормально и не хорошо. Это у вас агрессивный и совершенно невоспитанный и неконтролируемый кобель.
k0ka
11.12.2008, 23:43
Когда к вам на прогулке подходят собаки понюхаться - это нормально и хорошо. Когда при этом ваш кобель вцепляется подошедшему в холку, даже не зарычав предварительно - это не нормально и не хорошо. Это у вас агрессивный и совершенно невоспитанный и неконтролируемый кобель.
Vesh, читайте внимательней мои посты. Я где-нибудь писал что он не рычит? Я писал что он не заливается лаем как обычно это делают маленькие дворняжки.
Ему не надо три часа чтобы понять что подходит кобель. Он стоит на месте, перестаёт вилять хвостом. Когда собака подходит вплотную и нюхает его, он начинает рычать и через несколько секунд бросается. Если он у меня на поводке, это ничего не меняет, собаки всё равно подходят пока не получат.
Helga
11.12.2008, 23:49
непонятно, зачем стоять и ждать, пока чужая собака подойдет, и ждать, пока ваш вцепится.
если у вас в руках поводок - вы можете увести своего кобеля. у вас есть средство коммуникации в виде речи - просите не подпускать другую собаку (ну и сами соответственно не гуляете в тех местах, которые являются популярными у собачников).
пока из вашего рассказа следует, что ваше поведение - провокация.
Vesh
12.12.2008, 00:27
Vesh, читайте внимательней мои посты. Я где-нибудь писал что он не рычит? Я писал что он не заливается лаем как обычно это делают маленькие дворняжки.
Ему не надо три часа чтобы понять что подходит кобель. Он стоит на месте, перестаёт вилять хвостом. Когда собака подходит вплотную и нюхает его, он начинает рычать и через несколько секунд бросается. Если он у меня на поводке, это ничего не меняет, собаки всё равно подходят пока не получат.
Вы написали: "Тихо и элегантно".
Почему же Вы не можете предотвратить драку, когда собака на поводке? Лично мне это говорит о том, что Вы совсем не контролируете собаку.
Ничего ужасного и оскорбительного для Вас в этом нет, Вы недавно (недавно, я не ошибся?) взяли кобеля с улицы, естественно, он не может вести себя так, как будто он ходил со щенячества на ОКД. Но осознавать то, что это нехорошо и ненормально, имеет смысл. И имеет смысл что-то делать для исправления ситуации.
Хотя бы потому, что рано или поздно получит не подошедшая собака, а Ваш кобель. Возможно, получит что-то, мало совместимое с жизнью. И Вы не сможете ему ничем помочь.
k0ka
12.12.2008, 00:30
непонятно, зачем стоять и ждать, пока чужая собака подойдет, и ждать, пока ваш вцепится.
если у вас в руках поводок - вы можете увести своего кобеля. у вас есть средство коммуникации в виде речи - просите не подпускать другую собаку (ну и сами соответственно не гуляете в тех местах, которые являются популярными у собачников).
пока из вашего рассказа следует, что ваше поведение - провокация.
Либо я плохой рассказчик, либо вы меня не хотите понять.
Я всеми способами пытаюсь предотвратить драку: увожу собаку, предупреждаю хозяина. У нас нет мест в городе, где вообще нет собак.
А драки происходят тогда, когда мы уходим, а собака всё равно прётся к нам (ну не будет же мой соб спокойно идти когда его задницу нюхает кобель). Или попадаются люди которым плевать что будет если мой соб кинется, т.к. у них большая собака. А т.к. на протяжении гулянки мы встречаем много собак, обязательно попадётся либо 1, либо 2 вариант.
Поэтому я и спросил как пресекать нападение со стороны моей собаки? Кстати у моих родных ещё 2 собаки - бигль и пудель, оба кобели, и с ними мы одна семья и никогда не дерёмся. Конечно бывали небольшие перегрызы, но очень аккуратно, мой старший и ставит бигля на место, а пудель, зараза, сам первый начинает.
Vesh
12.12.2008, 00:32
Не недавно, виноват, 3 года назад (я почему-то прочитал "3 месяца").
Собаку необходимо воспитывать. Чтоб не создавать проблемы себе и другим.
k0ka
12.12.2008, 00:37
Вы недавно (недавно, я не ошибся?) взяли кобеля с улицы
))) вы невнимательно читаете мои посты)) я писал что 3 года назад взял щенка (было ему три месяца). С рождения я живу с собаками, но то были девочки, таких проблем не было.
Вы меня опередили))
Helga
12.12.2008, 00:40
про то, как пытаетесь предотвратить драку - не было ничего.
если собака такой провокатор, не можете вовремя среагировать - намордник.
ваша задача - не подпускать других собак к своему. да, непросто, но надо.
Vesh
12.12.2008, 00:41
С рождения я живу с собаками, но то были девочки, таких проблем не было.
Это Ваша проблема. И Вам ее решать. А не говорить, что Ваш кобель прекрасно воспитан, а виноваты владельцы других собак.
Симба
12.12.2008, 00:51
а вот знаете, это спорный вопрос, дамы и господа)))))
если я иду со своей собакой на поводке, к нам подбегает какая то посторонняя псина, без поводка, и хозяин "где-то там, за горизонтом" и начинается драка, так причем тут я и мой пес? мой на поводке, и проблемы у тех, кто собак в свободный полет отпускает и не контролирует к кому их собака подбежала или им все равно, к кому подбежала. тогда и претензий к моему, возможно агрессивному, но на поводке, псу, должны быть минимальными)))
зы: я не оправдываю никого, просто интересно.
Helga
12.12.2008, 00:53
ситуация двоякая, но тут получается по описанию, что пес постоянно рычит, бросается, и хозяин это часто не может предусмотреть или контролировать, хотя стоит.
тут дело не в претензии, а в провокации мелкого, да и если будет драка - в первую очередь же мелкий и пострадает.
k0ka
12.12.2008, 01:00
про то, как пытаетесь предотвратить драку - не было ничего.
Вы почему-то сразу начали меня упрекать, а не спросили - пытаюсь ли я предотвратить драку.
если собака такой провокатор, не можете вовремя среагировать - намордник.
Так он будет провоцировать и в наморднике, а когда спровоцирует, то не сможет постоять за себя, а если собака большая, то не факт, что когда я их растащу будет уже не поздно. У него от кобелей башню напрочь сносит.
ваша задача - не подпускать других собак к своему. да, непросто, но надо.
Прошу совета - как?
Vesh
12.12.2008, 01:00
а вот знаете, это спорный вопрос, дамы и господа)))))
если я иду со своей собакой на поводке, к нам подбегает какая то посторонняя псина, без поводка, и хозяин "где-то там, за горизонтом" и начинается драка, так причем тут я и мой пес? мой на поводке, и проблемы у тех, кто собак в свободный полет отпускает и не контролирует к кому их собака подбежала или им все равно, к кому подбежала. тогда и претензий к моему, возможно агрессивному, но на поводке, псу, должны быть минимальными)))
зы: я не оправдываю никого, просто интересно.
Ты (наверное) не сможешь предотвратить драку, если пришелец вцепится в твоего пса. Но не дать своему вцепиться в пришельца, если тот не проявляет агрессивности, мне кажется, ты сможешь легко.
Симба
12.12.2008, 01:04
пинка дам хорошего, как только почувствую агрессию (необоснованную) своего. пусть и не педагогично, зато работает
Helga
12.12.2008, 01:09
Вы почему-то сразу начали меня упрекать, а не спросили - пытаюсь ли я предотвратить драку.
Так он будет провоцировать и в наморднике, а когда спровоцирует, то не сможет постоять за себя, а если собака большая, то не факт, что когда я их растащу будет уже не поздно. У него от кобелей башню напрочь сносит.
Прошу совета - как?
1. ситуация была изложена так, что про попытки предотвращения даже мысли не возникло.
2, 3. в наморднике первым не вцепится. подтягиваете к себе резко поводком и показываете, что тут вы решаете, кто и когда дерется, даете пинища, чтобы замолчал, если сразу не помогло одергивание, и это еще на подходах другой собаки к вам и если просьбы забрать собаку на хозяев другого пса не действуют. если сносит крышу напрочь, и что подходит кобель - это как правило видно или можно спросить, то всегда контролируете территорию вокруг, чтобы никто не подошел. все кобели-хронические драчуны известны по округе, с ними просто не надо встречаться. не каждый подходящий кобель - патологический агрессор и ответит на рык вашего.
k0ka
12.12.2008, 01:10
ситуация двоякая, но тут получается по описанию, что пес постоянно рычит, бросается, и хозяин это часто не может предусмотреть или контролировать, хотя стоит.
тут дело не в претензии, а в провокации мелкого, да и если будет драка - в первую очередь же мелкий и пострадает.
Хорошие драки получаются через раз, но по каким-то неведомым мне причинам на шкуре моего остаются незначительные царапины, а соперники драпают от нас подальше.
Почему не могу? Всегда предусматриваю, только избежать не получается в двух случаях которых я уже описал.
Helga
12.12.2008, 01:17
вообще драк не надо допускать.
и первый и второй вариант не безнадежны. действовать - как уже написала.
у меня месяц жил на передержке метис скотча и ягда, характер ой-ой от такой смеси, все что равное и выше его в росте кобелиного пола, кроме древних старичков - враги, если сразу не сдают позиции (взглядом что ли их он мерил). после выяснения особенностей характера проблем не было - с большими кобелями просто не пересекались, сразу уводила; в компании собачников, если псы не мелкие и знакомые (предпочтительно суки), не ходила; за малейший рык на расстоянии получил пару раз по наглой морде лично от меня - приутих. так что могу вас понять, и уверяю - все реально. надо только пса-то пододернуть, и самому быть внимательным, прогулка с таким псом - не отдых для владельца.
если совсем уж напрягает - кастрацию никто не отменял.
ЕленаБо
12.12.2008, 01:18
k0ka, просто вы нарветесь на кобеля, который не будет драпать, а загрызет вашу небольшую собачку насмерть. Вам это надо? И мне интересно, где это вы гуляете в компании таких неадекватных хозяев? Встречаются, конечно... но чтобы каждый день? Странно как-то, не на другой планете живете (намекаю)))
Можно просто не гулять в то время и в том месте, когда гуляют крупные собаки, раз ваш такой неуправляемый. Вцеплятся в ответ на обнюхивание - это свойственно мелким собачкам, это от неуверенности в себе. Уверенный пес дает себя обнюхать спокойно, это собачий ритуал.
Helga
12.12.2008, 01:20
да не только неуверенность - и безнаказанность влияет...пес в своих глазах крут, и все его в этом мнении поддерживают.
k0ka
12.12.2008, 01:27
Странно как-то, не на другой планете живете (намекаю)))
Не совсем понял на что.
ЕленаБо
12.12.2008, 01:29
Не совсем понял на что.
На место прогулок, ессено))))
ЕленаБо
12.12.2008, 01:32
Понимаете, k0ka, ведь вы восхищаетесь своим псом, что тут скрывать... Небольшой, а дает отпор крупным. Мы просто хотим донести до вас, что не так уж это и здорово, что это опасно и гордиться тут нечем...
k0ka
12.12.2008, 01:37
вообще драк не надо допускать.
и первый и второй вариант не безнадежны. действовать - как уже написала.
у меня месяц жил на передержке метис скотча и ягда, характер ой-ой от такой смеси, все что равное и выше его в росте кобелиного пола, кроме древних старичков - враги, если сразу не сдают позиции (взглядом что ли их он мерил). после выяснения особенностей характера проблем не было - с большими кобелями просто не пересекались, сразу уводила; в компании собачников, если псы не мелкие и знакомые (предпочтительно суки), не ходила; за малейший рык на расстоянии получил пару раз по наглой морде лично от меня - приутих. так что могу вас понять, и уверяю - все реально. надо только пса-то пододернуть, и самому быть внимательным, прогулка с таким псом - не отдых для владельца.
если совсем уж напрягает - кастрацию никто не отменял.
У меня он рычит когда пёс встал рядом, если я в этот момент окажу какое-либо воздействие на него, он сразу перейдёт в нападение, проверено.
Кастрация? резать своего пса? - нет! Вы мне конечно ответите что рано или поздно его просто порвут, но нашим ветеренарам я его не отдам, они мне уже убили в прямом смысле этого слова предыдущего пуделя.
ЕленаБо
12.12.2008, 01:40
У меня он рычит когда пёс встал рядом, если я в этот момент окажу какое-либо воздействие на него, он сразу перейдёт в нападение, проверено.
Совершенно верно, он на поводке и чувствует вашу поддержку. А без поводка он как себя ведет, если собака подбежала?
k0ka
12.12.2008, 01:44
На место прогулок, ессено))))
Вы хотите сказать что вы из тогоже закрытого заполярного городка? ))
Понимаете, k0ka, ведь вы восхищаетесь своим псом, что тут скрывать... Небольшой, а дает отпор крупным. Мы просто хотим донести до вас, что не так уж это и здорово, что это опасно и гордиться тут нечем...
Да я прекрасно всё понимаю и хочу решить проблему
ЕленаБо
12.12.2008, 01:46
Если вторая собака ведет себя спокойно и драться не собирается (вы же умеете это видеть?), а ваш вот-вот бросится, можно приподнять его за ошейник, чтобы он стоял на задних лапах, вытянувшись, приподвесить немного. Это не даст ему возможности вцепиться в другую собаку, чуть придушенный, он не будет огрызаться, признает вашу над ним силу. А в случае опасности - всегда можно отпустить.
Helga
12.12.2008, 01:49
У меня он рычит когда пёс встал рядом, если я в этот момент окажу какое-либо воздействие на него, он сразу перейдёт в нападение, проверено.
Кастрация? резать своего пса? - нет! Вы мне конечно ответите что рано или поздно его просто порвут, но нашим ветеренарам я его не отдам, они мне уже убили в прямом смысле этого слова предыдущего пуделя.
да елки-палки, НЕ НАДО допускать, чтобы другой пес встал рядом!
как ваш может перейти в нападение, если он подвешен вами уже на коротком поводке у ноги, куда он рыпнется??? чуть рык сильнее - пинка!
что, пуделя кастрировали? и неудачно? найдите нормального вета, который сделает эту элементарнейшую практически поверхностную операцию. если с собакой что, без разницы - порез, отит, да просто прививку надо сделать - к ветам не пойдете? ну, ваше решение.
а до операции или без нее - окорачивайте пса решительнее, наличие или отсутствие у него половых желез на ваши действия влиять не должны.
ЕленаБо
12.12.2008, 01:52
Насчет кастрации - я не совсем согласна на примере своего пса. Он, конечно, уже старый, сам к кобелям не задирается, но только вчера показал, что отпор может дать любому нападающему, даже молодому и некастрированному)))))) Так что у молодого при кастрации могут и сохраниться все задатки.