Самец Австралийского Палочника

[Vladimir7]

Может быть кто-нибудь видел в сети фотографию самца австралийского палочника (extatosoma tieratum)? Любопытно было бы посмотреть...
Или может быть у кого дома самцы есть?

[Lupka]

http://www.insectariumvirtual.com/htm/expo.../htm/manuel.htm (http://www.insectariumvirtual.com/htm/exposicion_fotografica/htm/manuel.htm)
наслаждайтесь в фас и профиль
а самка может партеногенетически размножаться?

[Vladimir7]

Благодарю. Но вроде там одни самки... У самца должны быть прозрачные крылья...
По поводу партеногинеза-
у меня они еще не размножались,
а вообще ДА, размножаются без самцов.

[Lupka]

Спасибо, успокоили, а то я уже опечалилась, самца как я поняла раздобыть у нас проблематично.
Но почему Вы думаете, что у самца палочника нет непрозрачных надкрыльев, прикрывающих прозрачные крылья? Честно говоря, я не видела воотчую самца палочника, но вполне склонна считать, что там 2 самца, они существенно отличаются от самки. Согласна, что фотография так себе, но лучше найти, увы, не удалось.

[Vladimir7]

А у меня книжка есть там написано что тело у самца тонкое, листовидной формы, а крылья прозрачные и длинные...
Т.е. самец вроде как должен крайне сильно от самки отличаться. А там на фотке все вроде похожи на моих...
Да, самца достать проблема, а жаль. Самки размножаться то будут, но это же "клоны", т.е. нет никакого шанса получить например какой-то необычный окрас и т.д.... А так самки этого палочника, крутые звери. :)
Правда до чего же от этих зверей отходов много! :)

[Lupka]

Да зверюга замечательная :) и запах у нее специфический - пахнет малиной, собственно ею у меня и питается. Еще на ветру "качается" здорово. А написано в вашей книге когда она начнет "выметывать" яйца? Как их потом хранить и стимулировать выход личинок ?
А еще у меня радость, вчера полиняла личинка кубинского таракана, до чего красивое имаго получилось!!!

[Vladimir7]

У меня палочники тоже пока не размножались.
Когда я их покупал, продавец сказал что осенью начнут откладывать яйца.
Сейчас длина палочников около 10 см... Ждемс... :)
А в книжке написано, что продолжительность развития в яйце 6 месяцев,
личинки - 4 месяца. Еще написано что самки откладывают яйца "через месяц после
последней линьки" Инкубатор для яиц - отдельная емкость с сетчатой крышкой, грунт -
уплотненный влажный торф. Яйца укладывают прямо на поверхность.
Кормлю зверей тоже малиной. Иногда правда даю рябину.
У меня в детстве был кубинский таракан. Честно говоря я был разовчарован когда он повзрослел, поскольку личиночная стадия мне почему-то нравилась больше (я думал что он таким всегда будет:).



Last edited by Vladimir7 at Aug 17 2005, 02:21 AM

[Lupka]

Спасибо, держите в курсе событий среди ваших австралийских питомцев. Когда я покупала свою девочку, мне тоже сказали что надо ожидать приплода осенью, согласитесь, как то не очень конкретно.
С тараканом моим получилась очень забавная история. Я пошла покупать самца мадагоскарского шипящего таракана, и не смогла удержаться от соблазна купить еще и кубинцев. Однако не удосужилась почитать о них, и вот для меня тоже было полной неожиданностью обнаружить вместо вечно закопаных в субстрат невзрачных личинок (эдакие броневички), такое эфимерное нарядное существо :) , теперь жду превращения второй особи. Кстати, а можно их держать вместе с мадогаскарцами и мраморными? Вернее не покусятся ли на их кладки тараканы другого вида?

[dabb]

лучше все 3 вида держать отдельно

[Lupka]

обоснуйте, пожалуйста

[Vladimir7]

У меня жил с мадагаскарцем...
Тараканы вообще не хищники, хотя кто его знает.
Про палочников я читал что если их много в тесном террариуме, то могут покусать друг друга... Тоже вот не хищники...

Спасибо, держите в курсе событий среди ваших австралийских питомцев.
как то не очень конкретно.

Пожалуйста. :) Надо же где-то хвастаться своим зверинцем. :улыбка:
Да, не вполне конкретно. Но после последней линьки все ясно - через месяц. У меня один уже полинял последний раз (у взрослого появляются маленькие крылышки).

[Lupka]

Интересно каков полный состав зверинца :) ?
Раки, беззубка, палочники...

В моем зверинце палочник, который видимо тоже последний раз полинял, 3 вида тараканов, ахатины, ампулярии, аксолотли и рак-мученик :) А чуть не забыла, еще есть вольная крыса.
Кстати, тараканы довольно мирно сосуществуют. Особенно мраморным хорошо, ужасно размножились, пробовала ими кормить аксолотлей, вроде остались довольны, я имею в виду аксолотлей.

Хочу посетить пруд или речку - "поохотится":) и видимо сделаю аквариум с местными видами. А еще хочу хищное насекомое, например богомола, что бы скармливать мраморных. Конечно все это пока хотелки :)

[Lupka]

Ну я и балда!!!
Только что узнала, что у меня живет не кубинский, а Гигантский южноафриканский таракан (Blaberus giganteus), вот так ввел меня в заблуждение продавец на птичем рынке. А я то думаю, как имаго могло разочаровать, такой красавец...

[Vladimir7]

Зверинец сейчас у меня не велик. Раньше было больше. Кого только я не держал!
А сейчас - палочники, среднеаз. черепах, красноух. черепашонок,
мешкожаберн. сомы старики, рачата кубинские, маленько гупешек..... Ну и в банках еще всякая мелочь...
По поводу корма из тараканов - я раньше разводил на корм земляных тараканов. Они пережде всего тем хороши, что если и убегут, то без земли долго не протянут...
который видимо тоже последний раз полинял
А почему "видимо"? После последней линьки у них крылышки сразу видно, а до этого они были сросшимися со спиной...
Сегодня у меня еще один заимажился. Висит теперь на стекле эдакий крокодил. :) Как же они после линьки быстро "пухнут"!
--
А латинское название у этого африканского таракана какое?
рак-мученик :)
Кстати, а где вы его изловили?



Last edited by Vladimir7 at Aug 19 2005, 01:06 AM

[Lupka]

пытаюсь выяснить кто же живет у меня :)
зверюшка точно из рода Blaberus, а вот с определением вида возникли некоторые проблемы... в интернете какая-то путаница, самый похожий вариант пока по этому адресу:
http://arthropoda.com.ru/page.php?id=15
а про гиганского африканского здесь прочитала
http://www.zooclub.ru/chlen/nasek/108.shtml
все-таки наверное он кубинец, надо видмо искать определитель по библиотекам

Рак был изловлен в реке Оке, вернее его выплеснуло на берег волной от проходящего катера, это событие оказалось для рака роковым.

Да у моей палочницы крылья есть, маленькие правда и пополнела она несколько, как она много ест все-таки.

А у меня тоже есть мешкожаберные долгожители (им уже наверное лет 15), только так получилось что сейчас живут они далеко от меня, аж в Казани.
А сомы у вас вместе с раками обитают?

[Vladimir7]

В первой ссылке правильное название латинское. А во второй, судя по фотографии тот же самый вид. Я этого таракана и имел в виду, "кубинским" его называют редко и не знаю почему. Вообще он родом из Америки.
Нет, мешкожаберные отдельно живут. Сомы бы раков сожрали однозначно.

[Lupka]

я тоже думаю что это один вид, но все-таки он гиганский, а не craniifer, так получается по определителю http://entnemdept.ifas.ufl.edu/choate/blat...attaria_new.pdf (http://entnemdept.ifas.ufl.edu/choate/blattaria_new.pdf)
Blaberus craniifer темно коричневый или желтый и мельче размером, а дискоидалис совсем другой, а на этом сайте точно видны различия между видами http://www.angelfire.com/oh2/Roaches/Blabe...Comparison.html (http://www.angelfire.com/oh2/Roaches/BlaberusComparison.html)

еще раз поискала в нете палочника, вот здесь разве не самец?
http://la.cicindele.free.fr/Animaux/Insect...soma%20male.jpg (http://la.cicindele.free.fr/Animaux/Insectes/extatosoma%20male.jpg)
www.whatapalaver.com/ fasc1.html
а вот эта картинка не оставит никаких сомнений :)
http://oland.com.free.fr/index_oldx.php?im.../couplevert.gif (http://oland.com.free.fr/index_oldx.php?img=images/couplevert.gif)

внимательно присмотрелась к своей, да ей еще предстоит поленять, крылья только в виде очертаний

[dabb]

Originally posted by Lupka@Aug 17 2005, 06:58 PM
обоснуйте, пожалуйста
любые блаберусы очень агрессивны не только друг к другу но и к другим видам, мраморных и мадагаскаров ещё можно держать вместе, но блеберусы они с хищными повадками....Да и вообще не принято как то кучу видов в перемешку держать
Из продоваемых Блаберусов чаще всего бывают либо гигантеусы либо краниферы, в нете на сайтах часто бывают путаницы, и по фоткам ничерта не определить, лучше найдите спеца который ваших тариков посмотрит, бывают и гибридов продают :сумасшедший:
Насчёт хищного насекомого богамола который будет есть мраморников, хочу спросить нужно ли оно вам? Молодые богомолы едят одних дрозофил, которых разводить на гнилом мясе вы у себя дома наврыд ли будете а уже взрослые живут мало, и без развода брать их безмысленно......Вот к примеру арахниды по любому живут дольше и едят гораздо больше мраморников....

[Lupka]

да Вы правы, блаберусов пожалуй стоит отсадить, к тому же у них немного другие условия содержания.
А со спецами у нас тут увы туговато.

кстати, оно нам нужно, по поводу богомола я не просто так ляпнула, у моих друзей живет опладотвареная самка (как мы надеемся), пойманая где-то на Ахтубе. Мы все за нее переживаем, ждем кладок. А дрозоффил можно ведь не только на мясе взращивать. Помнится на генетике мы им специальный субстратик готовили, не помню сейчас точно состав, но мяса там не было и воняло не сильно. А паучки довольно дорогое удовольствие насколько я знаю.

[Vladimir7]

Вероятно это близкие виды... Уж больно похожи.
Есть такое название - таракан "мертвая голова". Под это название и тот и другой подходят. :)
Да, это уже точно самцы. Спасиб за ссылки.
И самка зеленая! У меня все коричнево-оранжеватые...
А ваша?
---
dabb, дрозофила мушка плодовая, она фрукты любит... :подмигивать:

[Lupka]

тоже коричневая :)
вот если кормить листьями эвкалипта, они становятся ярче, это я где-то прочитала, может при этом они еще и зелееют :ха! ха!:
У меня есть фотопортрет моего палочника, могу прислать :)

Мой рак клевый, очень деловитый.
Вот только есть одно меня беспокоящее обстоятельство. Я когда его изловила, заметила на хвостовой лопасти небольшое бурое пятно, так вот оно увеличилось. Не нравится мне это, может его полечить надо. или дождаться следующей линьки... хочу совета.

[dabb]

личинка дрозофилы успешно разводится на гнили долеко не только растительного произхождения, но и животного, а в тёплых влажных условиях разводить её лечинок на мясе быстрее чем на фруктах....а про смесь не вонючую не знал, состава этой смеси у вас нет случайно??? Очень бы пригодилось....
А молодой птицеед рублей этак 100-200, не так уж много, если вы конечно совсем за экзотическими видами не гонитесь, главное их в магазинах не покупайте, а то они там и дорогие и больные и совсем взрослые как правило!

[Vladimir7]

Эвкалипт, вроде, не их корм. Хотя я не пробовал, да и где его взять... :)
Может быть и не в корме дело, просто вриации окраски такие.
А рака, наверное, лучше пока не лечить, действительно подождать линьки. У моих кубинцев на покровах всякие разводы есть...
---
dabb, вот тут есть рецепт:
http://www.mtu-net.ru/reptile/korm.htm



Last edited by Vladimir7 at Aug 23 2005, 12:38 AM

[Lupka]

они в своей Австралии только эвкалиптом и питаются, как ни странно. Вообще - то у животных такое часто бывает - зависимость окраски от корма, тем более что эвкалипт такое непростое растение, что от него даже коалы зеленеют. А может и вариации ....
Моя палочница сегодня ночью полиняла!!!!!! Утром я ее "застукала " за поеданием шкурки, теперь она крылатая и солидная тетка :)

Рак-дурак искромсал мне вчера палец, когда пыталась рассмотреть его брюшко. Убедившись в недюжей силе клешен, по настоящему боюсь за аксолотлей.

для dabb. Я конечно не помню рецепта (давненько это было), но судя по всему, личинки дрозофилы питаются бактериями. Яйца откладываются на полутвердый субстрат. Я бы сделала 10 - 15% агар с каким нибудь пит. добавками, например дрожжевой экстркт, МПБ (мясо-пипт. бульон), или сахарозу , а вообще посмотрела я сейчас ссылку Vladimira практически как я предположила, можно сказать домашний вариант лаборатории. Главное раздобыть агар-агар. Все-таки поэстетичнее чем гнилое мясо, брр.

[Vladimir7]

А откуда инфа о эвкалипте?
Я в сети по сайтам лазал и в книгах, везде одно - роза, бук, ежевика,
дуб.
Мои тоже свои шкуры жрут, но только в том случае когда они остались висеть на ветке.
Рак-дурак искромсал мне вчера палец,
Что, до крови?! :вау!:
Здоровый наверное рачище.

[Lupka]

Не, до кровопролития не дошло, но очень чувствительно! Сегодня у рака будет переезд и новоселье.
Но рачище солидный, сантиметров 6-7 если его развернуть, будет.

Про эвкалипт в интернете прочитала, причем в разных местах. Кстати на этом же зооклубовском сайте есть эта информация: http://zooclub.ru/chlen/nasek/142.shtml
а еще здесь: http://www.bugweb.dk/extatosoma_tiaratum.htm
Хотела вырастить эвкалипт (есть домашняя форма), и для палочника, и просто для души, но ничего у меня не вышло - зачах :(

Моя палочница уже второй день какая-то грустная, висит вниз головой и не подает признаков активной жизни, это они всегда так долго очухиваются после последней линьки?

[Vladimir7]

Что, решили отсадить все же от аксолотля?
За ссылки спасибо. У меня тоже сразу как вы сказали, возникла идея эвкалипт посадить. Я семена помню видел где-то продавались.
А почему не получилось вырастить?
Моя палочница уже второй день какая-то грустная, висит вниз головой и не подает признаков активной жизни, это они всегда так долго очухиваются после последней линьки?
Нет. Они могут ДО линьки быть малоподвижными и не есть. А после, у меня едят через несколько часов и двигаются как обычно. Или ваша ест но мало двигается? Их вообще особо подвижными не назовешь... :)

[Lupka]

Рак уже переехал :) Закопался в песок, только усы и клешни торчат. Поискала про болезни раков инфу. Это ужсно, все пишут про грибки (похожие симптомы) и единственный способ лечения - удалить больных особей.
Блаберусы кстати тоже переехали и по ночам громко грызут корм для собак.
Палочник ожила, сегодня на моих глазах съела два листа малины :) Насчет малоподвижности я бы не стала особо утверждать, однажды она сбежала и ушла аж ... на потолок (похоже у них + фототаксис). После линьки она стала очень несуразная, не может как следует скоординировать движения, смешная.
Эвкалипт вырастили из семячка, вернее их 2 взошло. Один росток в 4 листика подарили мне. Я его перевозила из Питера в Пущино (это от Москвы 100 км), видимо он не вынес транспортировки и нового климата :( А второе растение живет :) Надо будет еще раз вырастить уже из семяни и без переездов. Кстати их лучше всего сажать в феврале.

[Vladimir7]

и единственный способ лечения - удалить больных особей.

Дело тем осложняется, что рак в воде живет, т.е. мази какие-нибудь будут быстро смыты после нанесения. Хотя можно попробовать спросить что-то антигрибковое в аптеке. Но все же лучше дождитесь линьки. Я думаю что "грибок" слезет вместе со старым покровом. Вот тогда шкурку сразу нужно выбросить.


Палочник ожила, сегодня на моих глазах съела два листа малины :)
А мне малину не всегда удается достать. Я тут попробовал - они боярышник хорошо трескают.
С эвкалиптом ясно, - значит растить сложно, а вырастив отдавать на корм будет жалко. :)
Я вот предлогал палкам из комнатных традесканцию и бальзамин - даже не попробовали. А вот была бы лафа если бы они традесканцию ели, - она так хорошо растет...
Я читал что из комнатных они едят "китайскую розу". Но она растет медленно. Хотя неплохой зимний варинт в принципе. С другой стороны вопрос еще доживут ли они до зимы. Я читал что они живут "более шести месяцев", но на сколько "более"?...
А вы свою палочницу на руки берете? Я когда они мелкие были, брал, а сейчас что-то как-то не хочется... :) Уж больно большие и колючие.
К тому же чуть тронишь сразу в защитную позу встают задние ноги подняв с колючками...

[Lupka]

Моя палочница "ручная", несмотря на позы и колючки.
Недостатка в малине мы не испытываем, весь город порос крапивой и малиной :). Кстати, малина часто растет в парках. А китайская роза часто обитает в разных общественных местах, в магазинах, на почте и пр. :подмигивать:
Моя так же неплохо пожирает боярышник и листья клубники, но любимое блюдо у нее все-таки малина.

За раком понаблюдаем, увеличится пятно - будем лечить, нет - подождем линьки.



Last edited by Lupka at Aug 27 2005, 10:39 AM