Причину трудно найти :свистеть:
Что делать -
1) не обращать внимания, само пройдет - жестоко:я смущен:, я не выдерживаю сутки-двое:неуверенный:
2) убрать подставку, точнее миски с нее снять и поставить рядом. Будет есть? опять же узнаете - подставка причина или нет.
3) сменить место кормежки на той же подстаке
Napalm
07.02.2007, 12:17
еще - кормить, беря корм горстью и не вынимая руки из миски
cherry
11.02.2007, 07:59
В свое время тоже изучала зоопсихологию, но только в купе с другими предметами. Было интересно, но нам очень мало часов выделили на нее, так что успели ознакомиться только с ВНД наших братьев меньших
ММакс
11.02.2007, 23:16
Более менее понятно. Вроде все цивилизованно. Вопрос еще вот в чем: насколько в праве человек после такого обучения браться ЛЕЧИТЬ собак. В Москве не стесняются себя рекламировать примерно так- ( это в ответ на мой вопрос)
Зоопсихолог – это моя должность в ветеринарном центре «........вет».
Образование действительно в России получить нельзя.
По образованию я кинолог.
Я занимаюсь самообразованием
Я читаю очень много литературы по поведению животных.
Пишу статьи и разрабатываю новые методики.
А вот здесь чего-то я недопонимаю.:мигающий:
Что мешает назвать себя к примеру КРУТОПАРОЗООВАЩЕПСИХОЛОГ.
Яга
12.02.2007, 11:08
Вопрос еще вот в чем: насколько в праве человек после такого обучения браться ЛЕЧИТЬ собак.
Однозначно НЕТ.
Может, имелось в виду, что человек просто ведет прием в ветклинике (ну, бывают ведь при больших клиниках и зоопарикмахеры, и консультанты по кормам).
Тошка
12.02.2007, 11:28
А я знаю даму, чья профессия называется Собачий психоаналитик)))))))))) У нее широоокая клиентура)))))
stary
12.02.2007, 13:44
Тошка,
а что... надо же собакам как-то снимать стресс, накопившийся от хозяев :)))))
Тошка
12.02.2007, 14:52
Ну да, ну да... Щаз уложу Гната на кушеточку, выражу ему соболезнования за некоторые поступки хозяйки и участливо спрошу: "Хочешь поговорить об этом?"))))))))))))))))
Предмет и методы зоопсихологии.
ЗООПСИХОЛОГИЯ - наука о психической деятельности животных, ее проявлениях,
происхождении и развитии в филоионтогенезе. В психической деятельности
отражается восприятие мира животным и отношение к нему, проявляющееся во
внешнем поведении.
Поведение представляет собой объект изучения разных наук и определяется
очень многими способами. В рамках настоящего курса мы будем рассматривать
поведение как последовательность действий, представляющую собой реакцию на
изменения внешней и/или внутренней среды организма, называемые стимулами.
Поскольку человек - не что иное, как высшее животное, то стремление
исследовать психику и поведение животных тесно связано с попытками
человека понять самого себя. Научный подход к изучению психики и поведения
животных восходит к ХVШ веку (Уайт, 1720-1793; Леруа, 1723-1789), но
основоположником зоопсихологии как научной дисциплины по праву считается
Чарльз Дарвин (1809-1882). Именно он заложил базу для развития работ в
трех основных направлениях:
изучение эволюционного аспекта поведения;
изучение роли инстинктов в индивидуальном поведении;
наблюдение поведенческой общности человека и животных.
Еще в 1894 году Морган сформулировал правило, которое до сих пор тяготеет
над зоопсихологией: не привлекать для объяснения поведения животных более
высоких психических категорий, чем необходимо. С тех пор усилия
зоопсихологов нередко сводятся к попытке объяснить сложнейшие формы
поведения элементарными мотивациями и наследственно закрепленными
инстинктами, а разнообразнейшие формы взаимодействия с человеком у
домашних животных свести к набору условных рефлексов - искусственно
выработанных поведенческих автоматизмов. Однако этот упрощенный подход
заставляет исследователя отбрасывать множество факторов и влияний,
существенных для изучения поведения (особенно - во взаимодействии с
человеком).
Важнейшим этапом в развитии зоопсихологии стали работы К.Лоренца,
Н.Тинбергена и других этологов, относящиеся к первой половине двадцатого
века. Этология - это наука о внешнем поведении животных, статистически
наблюдаемом в биологически обусловленных ситуациях. Этот подход явился
непосредственным развитием идей Ч.Дарвина, поскольку основным методом
этологии служит наблюдение за естественным поведением животных разных
видов (видоспецифичные формы поведения, "фиксированные поведенческие
комплексы") и анализ их развития в филогенезе, а также изучение степени
близости различных видов между собой по сходству их поведенческих
проявлений. Этология практически не затрагивает вопроса об индивидуальном
поведении и обуславливающих его мотивациях (последние сводятся к выживанию
и приспособлению к условиям естественного отбора - "видосохраняющие
функции"), а само поведение рассматривается в рамках вариаций
наследственно закрепленных форм ("комплексов фиксированных действий").
Понятно, что этология не охватывает психических и поведенческих аспектов
межвидовых взаимодействий - в частности, отношений домашних животных с
человеком.
В противоположность этологии и почти одновременно с ней развивался и прямо
противоположный подход, названный бихевиоризмом (от англ. behavior -
"поведение"). Родоначальник бихевиоризма, Дж.Б.Уотсон (р.1913) поставил
задачу изучения механизмов формирования индивидуального поведения и
способов воздействия на него. Основным предметом изучения для
бихевиористов стали именно сиюминутные индивидуальные мотивации животного
и их баланс, позволяющий формировать желательное для человека поведение.
Бихевиоризм стал мощной и хорошо разработанной основой для изощренных
методов дрессировки, а собственные дрессировочные достижения бихевиористов
удивительны (например, танцующий цыпленок Карен Прайор и морской гребешок
Грегори Бейтсона, хлопающий раковиной за пищевое подкрепление), однако и
теоретические их исследования сыграли немалую роль в понимании процессов
формирования индивидуального ситуационно обусловленного поведения и
онтогенетического развития психики. Сильной стороной бихевиоризма является
принцип разложения сложного поведения на простейшие составляющие, а
ограничения его связаны с тем, что этот подход учитывает главным образом
воздействие со стороны в процессе искусственного формирования поведения.
Работы Ивана Петровича Павлова (1849-1936), посвященные физиологии высшей
нервной деятельности, подтвердили тот факт, что психические процессы имеют
свое физиологическое, вещественное выражение. Кроме того, И.П.Павлов
оставил нам прекрасный надежный метод изучения реакций животного на
стимулы в лабораторных условиях. Однако, глубоко исследовав процесс
формирования реакций и закрепления их в виде автоматизмов (условный
рефлекс), нейрофизиологи не ставили перед собой задачу изучения поведения
во всей его полноте и выяснения роли рефлексов в сложном поведении.
Нейрофизиологический подход никоим образом не приближает нас к пониманию
сложного поведения как процесса принятия решений.
Итак, три классических направления в зоопсихологии изучали (в отрыве друг
от друга) три аспекта психики и поведения животных:
наследуемое поведение в биологически обусловленных ситуациях - этология;
способы формирования желательного поведения животных - бихевиоризм;
физиологические основы психической деятельности - нейрофизиология.
Очевидно, что индивидуальное поведение животного сочетает в себе все
перечисленные аспекты, но не исчерпывается даже самой изощренной их
комбинацией. За пределами возможностей классической зоопсихологии остаются
такие проблемы, как оценка животным конкретной ситуации, определение
эффективности той или иной стратегии поведения и способов ее реализации (с
точки зрения вероятности достижения цели и затрат), роль партнера, активно
или пассивно влияющего на принятие решений, и многие другие аспекты
наблюдаемого поведения животных. Очевидно, что именно эти вопросы во
многом определяют собой успех использования животных человеком.
Совместить три классических подхода к изучению поведения животных,
устранив их противоречия, дополнить их принципиально новыми возможностями
и перейти к изучению логики сложного целенаправленного поведения,
зависящего от ситуации и взаимодействия с партнером, позволил современный
метод информационного моделирования, основанный на достижениях прикладной
математики, прикладной лингвистики, теории принятия решений и теории
искусственного интеллекта. Этот метод позволяет описать всю существенную
информацию, отображаемую в мозгу животного, смоделировать процесс ее
восприятия и преобразования, а затем выделить из набора поведенческих форм
те, которые лучше всего подходят для достижения цели или для формирования
поведения, желательного для человека. Сила и универсальность метода
информационного моделирования объясняется тем, что в качестве значимой
входной информации могут учитываться любые факторы - от собственного
физического состояния животного до прогноза действий любого партнера
("помощь" или "помеха"). При анализе поведения определяется также
сравнительная значимость (приоритеты, веса) разных факторов, влияющих на
внешние поведенческие проявления.
Метод информационного моделирования при его применении в зоопсихологии
предоставляет следующие возможности:
анализировать наблюдаемое внешнее поведение, восстанавливая его
мотивации;
определить влияние наследственных форм на индивидуальное поведение
животного;
учитывать роль искусственно сформированных автоматизмов в ситуационно
обусловленном поведении;
прогнозировать поведение данного животного в сходных и отличных
ситуациях;
точно определять воздействия, необходимые для формирования желательного
поведения, учитывая собственные мотивации животного и устраняя не
симптомы, а первопричины нежелательных проявлений
В частности, ни один другой метод в зоопсихологии не позволяет
спланировать влияние человека на собственные мотивации животного, что
обеспечивает, например, желательное поведение собаки в отсутствие хозяина.
Криволапчук как всегда "забыла", что был Дуров, который и основал и развил эту методику.
Всех перчислила, а "слона, то мы и не заметили".
Помимо (а точнее, задолго до) нее, этим занимался еще и Володя Гриценко, чьи труды на эту тему выше всяких похвал.
ММакс
13.02.2007, 15:45
Мнения на эту тему с подобного форума. Надеюсь не противоречит правилам .
.................................................. .................................................. .............
.................................................. .................................................. .....
Дата рег-ии: Июнь 2002http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/PostIcons/icon2.gifОпубликовано: Авг. 05 2002,17:48http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=16343) Книга Джины Рольф, т.е Наталии Криволапчук, которая называет себя зоопсихологом, "О чем думают собаки или беседы с Джиной и Рольфом" вывешена на Бридере, пока чуть более половины.
Общаю на сл. неделе закончить сканировать книжку и вывесить все полностью. Поясню вкратце свою позицию. Я считаю (ИМХО, ессс http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/emoticons/confus.gif ) что Криволапчук "называет себя зоопсихологом", потому что это не книга, а один сплошной бредhttp://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/emoticons/aktion034.gif . Но кто-то может думает иначе. Обсудим? http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/emoticons/diablotin.gif Для сравнения на Бридере в библиотеке в разделе Воспитание вывешена книга Д.Фишера "О чем думает ваша собака"
Книга Джины Рольф здесь:
Часть 2 (http://www.karkela.nm.ru/ndk/ndk2.htm)Часть 1 (http://www.karkela.nm.ru/ndk/ndk1.htm)
Обсуждение в конференции здесь:
http://www.dog.ru/index.php3?mode=146&fid=7813&rid=7813 (http://www.dog.ru/index.php3?mode=146&fid=7813&rid=7813)
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/PostIcons/icon0.gifОпубликовано: Окт. 20 2003,16:39http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=16346) А вы тут че обсуждаете?Джина,хорош уже лапшу на уши вешать!Был я на вашем курсе и даже получил листик зоопсихолога,а обещали корочку!Всем советую не пожалеть денег и времени и посетить этот уникальный Зооаншлаг! Back to top (http://javascript<b></b>:scroll (0,0))Дмитрий http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/mem_offline.gif
Ну расскажи подробнее.Мы ж в Москве,не имеем возможности посетить это дело,интересно... http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/smiles.gif
--------------
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=16345) Цитата
- Ты слышал. Черный? Мама-то наша себя "зоопсихологом" называет. Не знаешь, что это такое?
Рольф потянулся лениво, повернул к ней красивую черную голову и солидно объяснил:
- Это такой Человек, который нас, собак, понимает лучше, чем все остальные. Чем Папа, например...
а вообще книга - бред... (мое личное мнение, может кому и понравится) Back to top (http://javascript<b></b>:scroll (0,0))http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_profile.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Profile;CODE=03;MID=115-1032371583)http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_message.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=MSS;CODE=04;MID=115-1032371583)http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_icq.gif (http://javascript<b></b>:PopUp('http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=ICQ;MID=115-1032371583','Pager','450','330','0','1','1','1'))Г ость
Не зарегистрированы
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/PostIcons/icon0.gifОпубликовано: Окт. 23 2003,10:30http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=16348) Паш,бред это очень мягко! http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/lol.gif http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/lol.gif http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/lol.gif
Но бумага, она ж все терпит. http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/sad.gif Back to top (http://javascript<b></b>:scroll (0,0))Гость
Не зарегистрированы
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/PostIcons/icon0.gifОпубликовано: Окт. 24 2003,01:04http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=16349) Честно говоря Лен в упор не вижу предмета обсуждения http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/idontnow.gif, и так все ясно...
P.S. Заряжу светлой аурой сухой корм для вашего питомца по логотипу производителя http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/engel008.gif Back to top (http://javascript<b></b>:scroll (0,0))Гость
Не зарегистрированы
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/PostIcons/icon0.gifОпубликовано: Окт. 24 2003,05:16http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=16350) Признаюсь, не дочитала и до середины. Жаль время терять. Сказок в детстве много читала, а сейчас зачем? http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/lol.gif Back to top (http://javascript<b></b>:scroll (0,0))Гость
Не зарегистрированы
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/PostIcons/icon0.gifОпубликовано: Окт. 24 2003,11:06http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=16351) Дык в том-то и дело, на мой лингвистический взгляд, что сия писанина не тянет ни на научно-познавательное, ни на развлекательное чтиво. Только на бред сумасшедшего. Вот только представьте, что какой-нибудь физик в своем труде будет использовать "литературные" вставки про то, как он весело общается с атомами-электронами http://www.kinologia.ru/oforum/non-cgi/emoticons/smiles.gif Его ж засмеют в лучшем случае. Так что надо либо сказочку было писать с участием говорящих собачек, либо серьезный научный труд. А то получилось хрен знает что, пособие для психиатров. Back to top (http://javascript<b></b>:scroll (0,0))norushka http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/mem_offline.gif
Еще зеленый
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/Skin/Default/images/pb_quote.gif (http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=Post;CODE=06;f=3;t=989;p=55089) Честно говоря, спорить ни с кем не хочется...
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/emoticons/sad.gif
Против кого дружить будем?
Высказываюсь только потому, что здесь пока представлена только одна точка зрения.
Вообще-то НЕ странно, что Н.Криволапчук вызывает столько неприязни и ненависти - уж больно она с ее книгами выделяется (выпендривается?)... А уж то, что пишет (говорит)... слова такие... непонятные использует (даром, что лингвист)...
Прямо военные действия на Бридере вокруг нее развернули, и не только на Бридере...
Яга
14.02.2007, 10:40
Честно говоря, спорить ни с кем не хочется...
http://www.kinologia.ru/forum/non-cgi/emoticons/sad.gif
Против кого дружить будем?
Высказываюсь только потому, что здесь пока представлена только одна точка зрения.
Да Вы, батенька, профессиональный провокатор :я умираю от смеха!:
Как всегда, на форумах спорят в основном те, кто "не читал, но осуждает" (это не наезд, не наезд, не наезд :большая улыбка: - никого из присутствующих в виду не имею).
Ну а при перманентной нехватке в СПб нормальных площадок с нормальными инструкторами НДК достаточно многим людям/собакам реально помогает. Почему нельзя?
ММакс
14.02.2007, 13:43
Да Вы, батенька, профессиональный провокатор
Ну, это да, есть чего-то :дразнить:
НДК достаточно многим людям/собакам реально помогает. Почему нельзя?
Да флаг им в руки и древко в , тоже в руки. Вопрос звучал-
-Это что? Шаманы? Действительно есть спецы? Где учились, какие дипломы? Кому помогли?
Серьезно интересно.
Хотя, на мой взгляд, вреда от таких спецов больше чем пользы.
С праздником всех форумчан.:крепкое объятие:
Тяффа
15.02.2007, 14:44
я знаю что в Троицкой вет.академии (г. Троицк Челябинская обл. ) преподают зоопсихологию сельхозживотных, даже полноценная книжка есть. Но к сожалению там нет ни слова про собак. Когда я на зооинженера училась, я писала по Этиологии овец курсовую работу.
но овцы и собаки - это очень разные животные )))
очень хотелось бы чтоб в наших вузах стали преподавать данный предмет.
А книгу этой "криволаповой" я читала... 5 стр. потом поняла что медленно схожу с ума... и книжка уехала в деревню в качестве растопки для бани ))))
ММакс
15.02.2007, 19:04
книжка уехала в деревню в качестве растопки для бани ))))
Такую бумагу и на растопку? Не по хозяйски это.:нет2:
Gamba
16.02.2007, 03:38
А книгу этой "криволаповой" я читала... 5 стр. потом поняла что медленно схожу с ума... и книжка уехала в деревню в качестве растопки для бани ))))
Туды ее, в качель!:дразнить:
Ozzy_old
16.02.2007, 10:07
а где же уважение к печатному слову?)))))
ММакс
17.02.2007, 18:14
Тесты проведенные добровольцами, показали: книга оказывает положительное лечебное воздействие при использовании по прямому назначению. В частности, в профилактике "геммороя".
Евгеньна
17.02.2007, 18:55
Не уверена. Такая бумага может вызвать раздражение слизистой. ))) Про содержание ничего сказать не могу. :сорри:
ММакс
17.02.2007, 19:00
Про содержание ничего сказать не могу. :
Зря не ознакомилась. Прикольно.
Евгеньна
17.02.2007, 19:03
Ссылочку кинь. Лень искать.
ММакс
17.02.2007, 19:07
Я был в числе добровольцев. Тестировал бумагу.:страх:
Евгеньна
17.02.2007, 19:16
Что, на таблетки теперь собираешь? ))))))))))
ММакс
17.02.2007, 19:27
Таки да. Карман всегда наготове.:строить глазки:
Тошка
17.02.2007, 19:32
Туалетной бумагой возьмешь?)))))))
ММакс
17.02.2007, 19:37
Ага. Желательно вагон. :грузин:
Евгеньна
17.02.2007, 19:41
Боже! Как все запущено! )))))))))
ММакс
17.02.2007, 19:50
Еще три корочки хлебных. И пять золотых не забыть содрать. Уже ямку на поле чудес приготовил. ( на вагон т.б. покупатель есть)
ЕленаБо
17.02.2007, 20:28
Чтоб использовать вагон т. бумаги, придется выкопать котлован.....
Весь изойдешь на г... на рубец, ММакс!