Подбирает на улице.

[Gem]

Здравствуйте, Елена Валерьевна!
Решила обратиться к Вам за помощью. У меня 10,5-месечная сука миттельшнауцера по кличке Шаня.
Мне очень беспокоит одна очень распространенная проблема – подбирание на улице. Она хватает палочки, веточки и, разгрызая их, глотает. С этим я уже начинаю мириться – все попытки заканчиваются крахом. А вот с отбросами, какашками и прочей гадостью – мириться не хочу.
Прошу Вас помочь мне отучить собаку от этой дурной привычки. Я прочитала вскользь тему про щенка Яшу, где обсуждалась аналогичная проблема, но так как к каждой собаке (и хозяину) нужен индивидуальный подход, надеюсь на индивидуальную помощь.

Собака в разумных пределах послушная. Занимаемся с инструктором. Сидеть, лежать, выдержка, подход – все это собаке известно. В силу возраста выполняется не всегда.
Я сама, и по совету инструктора перепробовала несколько методов отучения от помойничества – не помогает. На поводке и рядом со мной – не подбирает. Я пробовала кидаться в собаку на расстоянии – промазываю. Пробовала гулять на леске – рвется и амортизирует. Если я раскладываю заранее приманку – не берет, даже без поводка.
Совет инструктора – резкий рывок и строгая команда при попытки подойти и понюхать съедобный мусор.

Очень надеюсь на Вашу помощь, так как меня неимоверно эта ситуация расстраивает в купе с подростковым поведением.

[Наха]

Можно я напишу? Как мне говорили делать.
В общем если раскидываете на улице вкусности, то надо чтобы это делал другой человек. Чтобы приманка не пахла хозяином.
А еще, может это и жестоко для кого то, но по мне лучше чем отраву съест. Покупаете несколько обычных мышеловок. И мясцо. Но опять же, чтобы Вами не пахло, а кто то другой приманку готовил. Заряжаете мышеловки и ставите у помоек, где она подбирать любит. Вот соба то по носу и получает щелчок, когда мясо берет. Обычно так быстро перестают подбирать. (П.С. только именно мышеловки, я пробовала по пальцу, на особо больно. А то есть еще крысоловки, но они огромные, их нельзя).

[elengordeeva]

Наха
Миттельшнауцера не проведешь. Он сразу поймет что к чему. У меня у самой миттель был 14 лет и я их повадки и ум знаю. Он с мышеловкой на второй раз связываться не будет. А в другом месте будет кушать за милу душу.

[Наха]

Сообщение от elengordeeva

Наха
Миттельшнауцера не проведешь. Он сразу поймет что к чему. У меня у самой миттель был 14 лет и я их повадки и ум знаю. Он с мышеловкой на второй раз связываться не будет. А в другом месте будет кушать за милу душу.

Ну да, это явно зависит от собаки)) Я так свою пыталась от дивана отучить. Так она залезая на диван, мало того, что обходила мышеловки. Так если задевала и ей на палец цеплялась одна, Шанелька с флегматичным видом трясла лапой, пока мышеловка не улетала куда-нибудь

[elengordeeva]

Сообщение от Наха

Ну да, это явно зависит от собаки)) Я так свою пыталась от дивана отучить. Так она залезая на диван, мало того, что обходила мышеловки. Так если задевала и ей на палец цеплялась одна, Шанелька с флегматичным видом трясла лапой, пока мышеловка не улетала куда-нибудь

Вот вот. Их наших хитрецов мышеловками не проведешь:))

[Gem]

То что Фу пока только для дома - догадалась) Сегодня, правда, машинально (почему-то) ее произнесла. Впредь буду внимательней, хорошо, что мы еще не начали.

Уточнение: упражнение единичное так? А можно его повторять, скажем, раза три за день? Непоедаемые угощения менять в течении дня?

И вопрос по поводу тренировок с подружкой-лабром. Мы ждем Ваших указаний. Или пока отрабатываем только домашнее упражнение?

[elengordeeva]

Сообщение от Gem

Здравствуйте, Елена Валерьевна!
Решила обратиться к Вам за помощью. У меня 10,5-месечная сука миттельшнауцера по кличке Шаня.
Мне очень беспокоит одна очень распространенная проблема – подбирание на улице. Она хватает палочки, веточки и, разгрызая их, глотает. С этим я уже начинаю мириться – все попытки заканчиваются крахом. А вот с отбросами, какашками и прочей гадостью – мириться не хочу.
Прошу Вас помочь мне отучить собаку от этой дурной привычки. Я прочитала вскользь тему про щенка Яшу, где обсуждалась аналогичная проблема, но так как к каждой собаке (и хозяину) нужен индивидуальный подход, надеюсь на индивидуальную помощь.

Собака в разумных пределах послушная. Занимаемся с инструктором. Сидеть, лежать, выдержка, подход – все это собаке известно. В силу возраста выполняется не всегда.
Я сама, и по совету инструктора перепробовала несколько методов отучения от помойничества – не помогает. На поводке и рядом со мной – не подбирает. Я пробовала кидаться в собаку на расстоянии – промазываю. Пробовала гулять на леске – рвется и амортизирует. Если я раскладываю заранее приманку – не берет, даже без поводка.
Совет инструктора – резкий рывок и строгая команда при попытки подойти и понюхать съедобный мусор.

Очень надеюсь на Вашу помощь, так как меня неимоверно эта ситуация расстраивает в купе с подростковым поведением.

Задаю несколько вопросов:
1. ест ли он химические материалы: пластиковые пакеты, пластмассовые игрушки) важно.
2. Чьи испражнения он ест: собачьи,кошачьи,человеческие,ну еще коровьи прибавлю. Важно!!
3.Что больше всего любит подбирать на помойках: рыбу,кости,шкурки от колбасы или сосисок,или что-то еще. Важно!!!
4. Чем вы кормите собаку и какие витамины даете?
5. когда последний раз глистогонили и чем? Важно!!!

[Gem]

Сообщение от elengordeeva

Задаю несколько вопросов:
1. ест ли он химические материалы: пластиковые пакеты, пластмассовые игрушки) важно.

На улице с целью именно съесть - нет. Схватить, чтобы повредничать - бывает. Например, разыгралась с собакой-товарищем, понеслась, в азарте хватает тряпку или пакет и несет, но именно несет. Чтобы она его глотала - не замечала.
Дома может разгрызть резиновую игрушку и проглотить ошметки. Дома в свободном доступе тазы, пакеты и прочее - ничего не интересует.

Сообщение от elengordeeva

2. Чьи испражнения он ест: собачьи,кошачьи,человеческие,ну еще коровьи прибавлю. Важно!!

Раньше подбирала собачьи (мелких собак). Сейчас перестала.
На данный момент проблема с человечьими и лошадиными - ездим на конюшню. Верхом контролировать ее в этом плане возможности нет.

Сообщение от elengordeeva

3.Что больше всего любит подбирать на помойках: рыбу,кости,шкурки от колбасы или сосисок,или что-то еще. Важно!!!

Мимо помоек собаку не вожу - боюсь крысиной отравы. В парке хватала рыбу(кажется соленую или вяленую), сосиску. Больше не припомню, пару раз не успела идентифицировать. Сегодня утром нюхала косточку из супа, брошенную вороной. Я этого не видела, стояла рядом, ворон считала. Собака, на поводке, понюхала и отошла, глядя на меня. Похвалила.

Сообщение от elengordeeva

4. Чем вы кормите собаку и какие витамины даете?

Ест сухой корм. Бозита Робур для щенков средних пород. Витамины не даю, тк не консультировались с ветврачом. Завтра везу на анализ кал и мочу (подозрение, что подзастудилась)

Сообщение от elengordeeva

5. когда последний раз глистогонили и чем? Важно!!!

3 февраля этого года. 1.5 таблетки Каниквантела плюс. Рекомендовали в зоомагазине. Глисты не лезли.
После этого были на конюшни несколько раз, коней глистогонили лишь на этой недели.

Спасибо, что откликнулись!

[elengordeeva]

Gem
Думаю,что изоспороза у собаки скорее всего нет и это замечательно.
Ее привлекает,как и всех собак прекрасный запах рыбы, человеческих и лошадиных фекалий. Это нормально.
Теперь могу сказать всего труднее будет научить не трогать фекалии лошади. Видимо собакам в домашних условиях не хватает клетчатки и поэтому они так любят конский и коровий навоз.
В первуюочередь думаю надо разобраться с рыбьими головами. Лично я покупаю своим собакам очищенную вяленную рыбу в пакетиках и время от времени даю им. Также покупаю сушеный рубец в баночках,чтобы насытить их рецепторы этим благовонием.
2. Стоит серьезно начать отрабатывать команду ФУ и не на помоечных и других дилекатесах. А на разных вкусных и полезных вещах и в рамках дома.Не знаю. Возможно ваша собака уже знает эту команду и выполняет,тогда напишите мне об этом подробно. как вы даете команду, как она и в каких ситуациях ее выполняет.
3. И еще один секрет фирмы. Нужно со стороны показать вашей собаке,что будет, если есть всякую дрянь с земли. Для это стоит найти такого же любите поесть с земли и работать в паре с ним. И лучше если пес не обучен еще хорошим манерам.найдете пишите скажу что делать. Так я обучила своего лабрадора ничего не побирать с земли. А обучающимся была моя помоешница в 10 поколении ротвейлер Елка. насмотревшись,что бывает,когда берешь с земли мой мальчик теперь вообще не видит ничего,что лежит на земле из съестного. Видимо запало в душу и мозг. Для собак наказание другой собаки за содеянное действует а 100 раз сильнее,чем наказание самой собаки. Но прошу ничего не делать без меня. так как все надо делать умеючи и в нужный момент.

[Gem]

Сообщение от elengordeeva

Gem
Думаю,что изоспороза у собаки скорее всего нет и это замечательно.

Заболевание мне не известное. Посмотрела в интернете. Симптомы не схожи. Активность и аппетит выше нормы

Сообщение от elengordeeva

Ее привлекает,как и всех собак прекрасный запах рыбы, человеческих и лошадиных фекалий. Это нормально.

Признаюсь, лошадиный навоз меня не сильно беспокоит. Понимаю, что это не вполне хорошо, но тем не менее.
Отмечу, что в свободном полете она не пройдет мимо и колбасы/мяса/костей - уверена в этом.

Сообщение от elengordeeva

Теперь могу сказать всего труднее будет научить не трогать фекалии лошади. Видимо собакам в домашних условиях не хватает клетчатки и поэтому они так любят конский и коровий навоз.

Может это не корректный вопрос, но все же. А можно будет добиться успеха в отучении подбирать рыбу/мяса и тп, в отличии от конского навоза и удовлетвориться этим?

Сообщение от elengordeeva

В первуюочередь думаю надо разобраться с рыбьими головами. Лично я покупаю своим собакам очищенную вяленную рыбу в пакетиках и время от времени даю им.

Обычную рыбу в наших магазинах? А соль? В каком кол-ве давать. Собака весит 16кг.

Сообщение от elengordeeva

Также покупаю сушеный рубец в баночках,чтобы насытить их рецепторы этим благовонием.

Я даю рубец из зоомагазина, говяжий. Пахнет как и должен. Написано на упаковке, что 100% натурально. Это равноценно Вашему способу? Если нет - опишите, пожалуйста подробнее: где покупаете, фирму, название. Спасибо.

.


ФУ
Вместо этой команды - "плюнь!" Заводчица ее использовала - собака ее знала, выполняла лучше, чем мою фу. Поэтому последняя команда отпала.
Я использую команду плюнь в разных ситуациях. Сегодня, например, тренировались на палочках. Выплевывала по команде, мы продолжали играть с выплюнутой палочкой после моего разрешения.
Еще сегодня схватила вычесанную собачью шерсть. Остановилась по команде, подошла ко мне, выплюнула шерсть (кажется, она это сделала бы и без моей команды)
Но в большинстве случаев команду даю при действительной необходимости. Выполняется по настроению.
Подаю ее громким, строгим и резким голосом. Люди оборачиваются, эхо по парку катается. Дома ее почти не используем.

Я постараюсь найти товарища. Два на примете. Хотя я и не уверена, что смогу уговорить хозяйку. Что ей предложить в замен? Есть щенок младше на два месяца. Помойка еще больше моей. Но он совершенно не воспринимает хозяйку. У второго - очень мягкая бабушка.
Какие меры будут приниматься к другой собаке?(чтобы хозяйку предупредить)

[elengordeeva]

Заболевание мне не известное. Посмотрела в интернете. Симптомы не схожи. Активность и аппетит выше нормы

Изоспороз описывают у щенков. а вот у взрослых собак первый симптом это извращенный аппетит.

Признаюсь, лошадиный навоз меня не сильно беспокоит. Понимаю, что это не вполне хорошо, но тем не менее.
Отмечу, что в свободном полете она не пройдет мимо и колбасы/мяса/костей - уверена в этом.

Ну что же сразу ничего не сделаешь. Стоит выбрать что то одно.

Может это не корректный вопрос, но все же. А можно будет добиться успеха в отучении подбирать рыбу/мяса и тп, в отличии от конского навоза и удовлетвориться этим?

Конечно можно. Главное желание

Обычную рыбу в наших магазинах? А соль? В каком кол-ве давать. Собака весит 16кг.

Соль собакам нужна. так как без натрия и хлора не обойдется ни одна клетка в организме. вы же знаете,что кровь солоноватая на вкус. В дикой природе дикие собаки получают соль из крови убитых животных, а мы даем мясо обезкровленное. Если взять маленький пакетик с мелкой очишенной от костей вяленой рыбкой,то его нам хватает на 5 дней для 2 больших собак.

Я даю рубец из зоомагазина, говяжий. Пахнет как и должен. Написано на упаковке, что 100% натурально. Это равноценно Вашему способу? Если нет - опишите, пожалуйста подробнее: где покупаете, фирму, название. Спасибо.

этого вполне достаточно

.

ФУ
Вместо этой команды - "плюнь!" Заводчица ее использовала - собака ее знала, выполняла лучше, чем мою фу. Поэтому последняя команда отпала.

Это не важно как будет звучать запрещающая команда в буквенном эквиваленте. Но вы не пробовали применять способ немецких тренеров. Когда кусочек на руке и говорится ешь или возьми, а потом говорится фу и кулак с кусочком сжимается. и так далее.

Я постараюсь найти товарища. Два на примете. Хотя я и не уверена, что смогу уговорить хозяйку. Что ей предложить в замен? Есть щенок младше на два месяца. Помойка еще больше моей. Но он совершенно не воспринимает хозяйку. У второго - очень мягкая бабушка.
Какие меры будут приниматься к другой собаке?(чтобы хозяйку предупредить)

Эхе хе нам эти люди не подойдут. они научат только плохому вашу собаку. А есть хозяева у которых собака уже знает команду фу и выполняет?

[ИринаБ]

Елена Валерьевна, а с 2-летним миттелем это все уже не пройдет? И можно ли этому научить щенка, если взрослый, глядя на которого он учится всему гораздо быстрее, подбирает? Другими словами, можно ли со второй собакой исправить те ошибки, которые по неопытности наделал с первой?

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Елена Валерьевна, а с 2-летним миттелем это все уже не пройдет? И можно ли этому научить щенка, если взрослый, глядя на которого он учится всему гораздо быстрее, подбирает? Другими словами, можно ли со второй собакой исправить те ошибки, которые по неопытности наделал с первой?

А вы попробуйте со взрослым исправить.Это интересный процесс и иногда дает поразительные результаты. И щенка за одно потренируете.

[Gem]

Что делать с этой хитрюшей?)))) Шнауцер, она же за мной попятам ходит. Подмечает сразу, что я что-то вкусненькое для нее беру. Даже если ее закрыть - раскусывает вмиг. Плохо, да? Не должна она этого видеть?
И еще, мне кажется, что она знает, что вкусное я предложу второе, первую невкусность с командой почти не удостаивает вниманием.

[elengordeeva]

Что делать с этой хитрюшей?)))) Шнауцер, она же за мной попятам ходит. Подмечает сразу, что я что-то вкусненькое для нее беру. Даже если ее закрыть - раскусывает вмиг. Плохо, да? Не должна она этого видеть?

Пусть себе видит. И раскусывает. Мы ее все равно перехитрим в результате. пусть ходит за вами пока. Это тоже не плохо. Не бойтесь.что собака будет попрошайничать. Это мы потом уберем. А сейчас внимание к хозяйке с вкусным для нас главное.

И еще, мне кажется, что она знает, что вкусное я предложу второе, первую невкусность с командой почти не удостаивает вниманием.

Можете местами менять сначала ешь,потом фу. В разных вариациях.Но заметьте,что мы все же заставили ее выполнять команду Фу своими хитростями. А это главное привыкнуть собаке выполнять команду.
Если вариант с руками отработан,то теперь будем делать следующее.
Вкусное всегда с руки. невкусное теперь на полу. Кладете на пол невкусное и сразу говорите фу. И сразу же из руки вкусное ешь. не забывайте произносить разрешающую команду.

[Gem]

Сообщение от elengordeeva

Пусть себе видит. И раскусывает. Мы ее все равно перехитрим в результате. пусть ходит за вами пока. Это тоже не плохо. Не бойтесь.что собака будет попрошайничать. Это мы потом уберем. А сейчас внимание к хозяйке с вкусным для нас главное.

Я не боюсь, что она попрошайничает. У нее это игнорированием лечится. Просто думала, что для собаки данное упражнение должно быть сюрпризом. Теперь разобралась.

Мне не кажется, что вариант с руками отработан. Она продолжает нюхать на "Фу", однако, после небольших, секундных, раздумий смотрит либо на меня, либо на вторую руку. Буду пробовать с разной последовательностью.

Еще один вопрос. Так получается, что все невкусные вещи, что я ей предлагала - овощи. Не принципиально?
Когда Вы говорили о списке еды: это и для вкусных и для невкусных?

[ИринаБ]

Хоть мы тут и не основные, но то ж отпишусь. У нас получается так: у Мартина - ни одной осечки (годы тренировок дают себя знать!). А малышок путается. Если я сказала ешь и дала вкусного, то во второй руке тоже, наверное, вкусное, и он, не нюхая, хватает, все, что даю. Потом, распробовав, выплевывает. (Помоечник страшный: целенаправленно бежит к помойке, чтобы там что-то искать. На поле, под снегом тоже что-то ищет. И всегда находит! Заинтересовать его игрой не получается, т.к. Мартин не дает. Играть со мной должен только он один. Как с двумя собаками это делать? Щен всегда голодный. Ест больше Мартина. Проглистогонен. Возможно ли это подбирание искоренить у него , дворняги?)
Теперь нам с Мартином переходить к следующему этапу: невкусное на полу, вкусное по прежнему в руке?

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Хоть мы тут и не основные, но то ж отпишусь. У нас получается так: у Мартина - ни одной осечки (годы тренировок дают себя знать!). А малышок путается. Если я сказала ешь и дала вкусного, то во второй руке тоже, наверное, вкусное, и он, не нюхая, хватает, все, что даю. Потом, распробовав, выплевывает. (Помоечник страшный: целенаправленно бежит к помойке, чтобы там что-то искать. На поле, под снегом тоже что-то ищет. И всегда находит! Заинтересовать его игрой не получается, т.к. Мартин не дает. Играть со мной должен только он один. Как с двумя собаками это делать? Щен всегда голодный. Ест больше Мартина. Проглистогонен. Возможно ли это подбирание искоренить у него , дворняги?)
Теперь нам с Мартином переходить к следующему этапу: невкусное на полу, вкусное по прежнему в руке?

Переходите на пол.

[elengordeeva]

ИринаБ
А со щенком будет очень очень трудно. У него есть неуверенность в завтрашнем дне. А вдруг будет голод. Поэтому надо есть сегодня. Поэтому все так трудно с ним. Но я думаю стоит продолжать. Результаты все равно будут. И скажите сколько щенку месяцев?

[Gem]

А вот наш отчет. Пятый день мы практикуем последние рекомендации: вкусняшка в руке, "фу", при попытке взять руку сжимаю. В первый же день результат. Правда, появился он, после небольшого щелчка по носу. Не хотела, само как-то получилось Следующие несколько дней собака ошибалась несколько раз (по одной -две ошибке в упражнении). Разок успела схватить лакомство прежде, чем я успела руку убрать. Вынула лакомство, из самой глотки вынула.
На команду "ешь", которой мы всегда это упражнение заканчиваем, Шаня всегда медлит. Приходится повторять второй раз, лакомство ближе к ней подносить.
Руки я меняю, в течении упражнения тоже их меняю иногда. Лакомства меняю. Пару раз пробовала и с несъедобным.

Только что попробовали еще раз. По команде "фу" Шаня на меня посмотрела.

Еще сегодня непроизвольно лакомства у нас на пол попадали. Команда "ФУ" и не взяла ни крохи, даже нюхать не стала.

Продолжаем работу.