Подбирает на улице.

[elengordeeva]

Сообщение от Любасик

вы не поверите! нет, ну Елена Валерьевна, то не поверит, а знает это;))
не берет на листке! не берет и всё! не подходит даже. даже с вкусняшкой пробовала! не подходит он, когда она на листке лежит!
Елена Валерьевна, расскажите, в чем же секрет?) я понимаю, что это визуальная ассоциация подсознательная или рефлекторная..?очень интересно

К счастью или к сожалению,но не все объяснимо.

[Любасик]

Сообщение от elengordeeva

К счастью или к сожалению,но не все объяснимо.

хм... не понятно, а как же тогда о таком узнали?

[elengordeeva]

Сообщение от Любасик

хм... не понятно, а как же тогда о таком узнали?

Методом тыка. Дрессировала группу и вот наткнулась на такой метод. В иностранной литературе с помощью белого листка учат команде Место. А мы учили не брать с пола:) Но объяснить почему не смогу. Попробуйте Вы?
Можно порассуждать.

[Любасик]

Сообщение от elengordeeva

Методом тыка. Дрессировала группу и вот наткнулась на такой метод. В иностранной литературе с помощью белого листка учат команде Место. А мы учили не брать с пола:) Но объяснить почему не смогу. Попробуйте Вы?
Можно порассуждать.

Елена Валерьевна, а Вы мне бы не смогли дать эту иностранную лит-ру, ссылочку или хотя бы источник...?) очень интересно.
в зоопсихологии я слаба. тут уже нужно скорее с анатомией разбираться, с восприятием мозга, зрения или просто вражденный рефлекс на белый цвет какой-то. вроде белый-табу.
но на снегу же все таки подбирает...я не знаю тогда(

[elengordeeva]

Сообщение от Любасик

Елена Валерьевна, а Вы мне бы не смогли дать эту иностранную лит-ру, ссылочку или хотя бы источник...?) очень интересно.
в зоопсихологии я слаба. тут уже нужно скорее с анатомией разбираться, с восприятием мозга, зрения или просто вражденный рефлекс на белый цвет какой-то. вроде белый-табу.
но на снегу же все таки подбирает...я не знаю тогда(

Если найду литературу,то обязательно пришлю название. Это было очень давно и я читала это в книге.

[Gem]

А у нас прогресс. С пола ни то что не берем, даже вблизи не нюхаем:
тыквенные семечки
апельсин и его шкурки
мою резинку для волос (пыталась начать играть лапами, но "фу" остановило)
огурец
рыбу вяленую
рубец
легкие
и прочие вкусняшки для собак

Сегодня на тренировках мне почти не пришлось команду давать - близко она не подходит - стОит на расстоянии, нюхает и ко мне бежит, лапочка! Хвалила, угощала.

А на улице в момент моего разговора по телефону, когда я была не слишком бдительна, Шаня подошла (на поводке) к косточкам мелким, понюхала вплотную и не взяла. Я это все потОм заметила и осознала.

А дома не взяла рыбу с пола, когда я была в другой комнате.

[elengordeeva]

Сообщение от Gem

А у нас прогресс. С пола ни то что не берем, даже вблизи не нюхаем:
тыквенные семечки
апельсин и его шкурки
мою резинку для волос (пыталась начать играть лапами, но "фу" остановило)
огурец
рыбу вяленую
рубец
легкие
и прочие вкусняшки для собак

Сегодня на тренировках мне почти не пришлось команду давать - близко она не подходит - стОит на расстоянии, нюхает и ко мне бежит, лапочка! Хвалила, угощала.

А на улице в момент моего разговора по телефону, когда я была не слишком бдительна, Шаня подошла (на поводке) к косточкам мелким, понюхала вплотную и не взяла. Я это все потОм заметила и осознала.

А дома не взяла рыбу с пола, когда я была в другой комнате.

Вот видите. А всего то навсего вы изменили свое отношение к Шаниной проблеме. и стали вести себя по-другому. И так мы подходим к тому,чтобы собака поняла окончательно: брать с земли с пола нельзя,но уж в кармане хозяйки всегда вкусняшки найдутся И не забывайте. Это должно быть для вас законом на сейчас,карман всегда полон вкусняшек,когда идете гулять на улицу. И выбор у собаки должен быть всегда в пользу вкусняшек в руке.
Люблю умных хозяев и собак:))
Продолжайте в том же духе и не забывайте ее восторженно хвалить за хорошее поведение. Восторг должен быть неподдельный на этом этапе закрепления.
И еще!!!!!!!!!! Внимание!!!!!!!!!! У собаки может быть откат!!!!! Она может пустится во все тяжкие. И это нормально!!!!!!!!!!!!!!! Значит на каком то этапе отработки навыка вы поторопились и не закрепили пройденный материал.
И вот теперь!!!!!!!!!!!!!! Советую перестать работать в этом направлении с Шаней 4-5 дней. Все уберите дома. Только на улице на поводке внимательно следите за ее поведением.И хвалите,если правильно сделала.
У вас с Шаней начинается серьезный этап. Особенно у Вас.
Поощряется вера в свои силы:)) Не поощряется переоценка душевных сил собаки:)) Понятнее сказать не могу.

[Gem]

Ок. Поняла. Отдыхаем пять дней.

Вопрос. Как себя вести во время ее "откатов"? Игнорируем?

Сообщение от elengordeeva

Только на улице на поводке внимательно следите за ее поведением.И хвалите,если правильно сделала.

Мм, а без поводка? Я, конечно, слежу...

Сообщение от elengordeeva

У вас с Шаней начинается серьезный этап. Особенно у Вас.
Поощряется вера в свои силы:)) Не поощряется переоценка душевных сил собаки:)) Понятнее сказать не могу.

Важный этап? Что ж. Прорвемся. Деваться нам обеим некуда))

[elengordeeva]

]

Ок. Поняла. Отдыхаем пять дней.

Вопрос. Как себя вести во время ее "откатов"? Игнорируем?

Нет игнорировать не надо. Если разозлились - покажите. Но если разозлились не понарошку. Если делает хорошо хвалим и восторгаемся. Если схватила на улице,но собака без поводка,то придется учить меняться. Ты мне то что у тебя в пасти, а я тебе вкусняшку и ласку.

Разучиваетесь бегать за собакой, когда она что - то схватила, кричать и махать руками. Это все бесполезно и очень очень вредно!!!

Если схватила на поводке,лучше отобрать,демонстративно выбросить,строго посмотреть. И если собака больше не берет похвалить и дать вкусняшку.

Важный этап? Что ж. Прорвемся. Деваться нам обеим некуда))

В Шане я даже не сомневаюсь ни на секунду. А вот с вами посмотрим:)))

[Gem]

Сообщение от elengordeeva

Если схватила на улице,но собака без поводка,то придется учить меняться. Ты мне то что у тебя в пасти, а я тебе вкусняшку и ласку.

Вот не получается так. Сегодня я ее очень долго уговаривала палку мне отдать. Половину она все-таки съела. ПотОм решила подойти. Похвалила.

А со съедобным ни в жизни не подойдет.

Сообщение от elengordeeva

Разучиваетесь бегать за собакой, когда она что - то схватила, кричать и махать руками. Это все бесполезно и очень очень вредно!!!

Этого я никогда не делала. Я всегда от нее убегала. Поначалу это помогало. Теперь нет.
Если что-то берет и окрик не помогает, то я обычно ее к себе пытаюсь подозвать. От нее в таком случае не ухожу, продолжаю движение туда же(получается к ней) и в том же темпе.

Сообщение от elengordeeva

Если схватила на поводке,лучше отобрать,демонстративно выбросить,строго посмотреть. И если собака больше не берет похвалить и дать вкусняшку.

А если пытается приблизиться, нюхает? Мне командовать "Фу"?

Сообщение от elengordeeva

В Шане я даже не сомневаюсь ни на секунду. А вот с вами посмотрим:)))

)) Прям страшно стало, что ж у нас такое началось.))))

Еще раз спасибо.

[Любасик]

Сообщение от Gem

А у нас прогресс. С пола ни то что не берем, даже вблизи не нюхаем:

Ксюш, я вас поздравляю, так держать)



у меня ещё недавно старшОй отрыл в снегу кусок замерзшего хлеба и с такой жадностью стал есть, будто неделю голодал. в подбирательстве он не был раньше замечен особо, да и хлеб он не ест...????? просто баловство? или что-то другое им двигало?

[ИринаБ]

Сообщение от Любасик

просто баловство? или что-то другое им двигало?

Конечно, другое - удовольствие обладания добычей.

[Любасик]

Сообщение от ИринаБ

Конечно, другое - удовольствие обладания добычей.

но отдал-то мне без проблем, с таким видом: не больно-то и нужно это мне.
недавно из под толстого слоя снега выкопал чекушку водки и так расстроился, что с ней не получится поиграть( а так долго выкапывал.=)

[Gem]

Сообщение от Любасик

Ксюш, я вас поздравляю, так держать)

Спасибо)

Сообщение от ИринаБ

Елена Валерьевна, а имеет значение как заниматься - они ж у меня рядом сидят и выполняют команды. Или лучше разводить? Арни-то Мартина хозяином выбрал, не отходит от него совсем.

Присоединюсь к данной теме с немного другим вопросом. Если я точно знаю, что собака, с которой мы гуляем в данный момент подбирает мусор- уходить от них? Пример-то дурной заразителен. Плюс и хозяева чаще всего опускают руки и собак не ругают. Получается, Шаня у меня видит безнаказанность.
Сегодня вот гуляли-гуляли. Все хорошо было. Шанечка даже к мусору не лезла. А встретили двух щенков, подающих дурной пример - Шанька крошку хлеба съела. Я от них сразу ушла. Собака вернулась в свое русло и перестала мусором интересоваться.
Зря ушла, не дала собаке с ними наиграться?

[elengordeeva]

Сообщение от Gem

Спасибо)



Присоединюсь к данной теме с немного другим вопросом. Если я точно знаю, что собака, с которой мы гуляем в данный момент подбирает мусор- уходить от них? Пример-то дурной заразителен. Плюс и хозяева чаще всего опускают руки и собак не ругают. Получается, Шаня у меня видит безнаказанность.
Сегодня вот гуляли-гуляли. Все хорошо было. Шанечка даже к мусору не лезла. А встретили двух щенков, подающих дурной пример - Шанька крошку хлеба съела. Я от них сразу ушла. Собака вернулась в свое русло и перестала мусором интересоваться.
Зря ушла, не дала собаке с ними наиграться?

На вашей стадии развития событий,лучше Шаню не срывать с пути истинного. А вот потом,когда она уже укрепится в своих поведенческих привычках,будете делать следующее. Как только другая собака взяла,что то с земли,вы командуете Шане рядом, буквально 5 сек занимаетесь. А если получилось ,то вы сразу даете на виду у другого щенка Шане вкусняшку. А вот если подбежал щенок и тянется за вкусняшкой ему не даете. Зажимаете кулак и говорите Фу. Это щенку. И когда щенок убежал,хвалите Шаню и даете ей вкусняшку. Пусть для вас это все звучит парадоксально,но это работает отлично.

[elengordeeva]

И еще одно упражнение,которое мы отрабатывали на совсем маленьких щенках( им было по 2,5 месяца.)
Щенок в коленях у хозяина. хозяин просто приседает на корточки. Подходят без собак 5-6 человек присаживаются и каждый предлагает корм щенку. Как только щенок тянется к руке чужого человека,тот зажимает кулак с вкусняшкой. И открытой остается только рука хозяина. И так раз 5=6. Через полчаса щенок целенаправленно поворачивает свою мордочку именно к хозяйской руке. А на другие руки с лакомством и не смотрит:))) Так мы отучали щенков брать из чужих рук без всякой команды ФУ. У взрослых собак это происходит значительно быстрее.
Пользуйтесь, Это мой эксклюзив.