Опять об обезьяНАХ.

[Наха]

Сообщение от перчик

Я считаю, что нет правдивой информации, а вот посты мои не почистили. И будут они смеяться или нет мне до................Я привыкла мнение свое высказывать а не тихо молчать в тряпочку.

не переживайте, почистят. Инфа правильная есть - с ветами разговаривала. Выссказывайте! Наносите этим еще больший вред! Вперед! Грудью на амбразуру!!

[Светлана А]

Я эту тему создавала не для того, чтобы к кому то цепляться.

А кто Вас уполномочил то? Темы с похожим названием у нас тут уже есть, и не одна, и там приведены многие статьи с похожим содержанием, да и сами мы немало статей такого плана( только более научные) скидываем в эти темы регулярно))))) А то, что на страницах практически этого же форума написано, не значит, что статья очень уж правильная и кого то удивит)))))По ссылке оттуда, они как раз сюда и придут). Потому и расценили Вашу инициативу именно как желание " прицепиться"))) Учитвая, что конкретно Вам мы ничего и не писали, а только лишь прокомментировали статью, Вами размещённую( кстати, так и не понятно зачем?))))))))
А по поводу " отсылания в явашек", хочу сказать следующее: Человек, который реально решил завести обезьяну, именно с удовольствием прочитает всю тему, все рекомендации, попробует понять, что же такое реально обезьяна в доме. А те, на кого постоянно тут кивают, на " хочух" и людей странноватых, как показывает практика, только " хочу" и ограничиваются. И не надо думать, что все прям строем бегут за обезьянами увидив нас на улице, или просмотрев наши фотографии)))) Люди намного умнее, в большинстве своём, чем Вы почему то, о них думаете). А уж если кто то и решит, что желает именно такого питомца, то уж поверьте, все статьи тут приведённые, никакого влияния на это решение не окажут. Или Вы думаете, что все владельцы обезьян, без Вашей помощи не смогут найти в инете и прочитать эти самые статьи?? Так других то там нет, и все мы их в своё время прочитали внимательно и вдумчиво. И могу сказать, что явные огрехи и глупости, не соответствующие действительности( а человек интересующийся этими вопросами, эти нестыковки обязательно заметит, уж поверте), не помогут отговорить такого желающего, а напротив убедят в том, что писал человек не разбирающийся в вопросе, а значит и весь текст в целом неправдив- как минимум, и полная глупость- как максимум. И какая же польза от таких статей в этом случае? Ещё раз повторюсь, было бы реально интересно, если бы это была вдумчивая, научная статья, которую написал человек, разбирающийся в этом вопросе...ну хотя бы самую малость)))))

[перчик]

Сообщение от Наха

не переживайте, почистят. Инфа правильная есть - с ветами разговаривала. Выссказывайте! Наносите этим еще больший вред! Вперед! Грудью на амбразуру!!

Вред от того , что молчат. Уж извините не привыкла в кустах отсиживаться.

[Светлана А]

СветланаА, если весь этот длинный пост про одежду, месячные и яички был адресован мне, то что-то вас понесло куда-то.

Мила, я всего лишь, попыталась объяснить, что даже наблюдения учёных, не соответствуют действительности, когда разговор заходит о содержании обезьяны в доме. Что условия совершенно другие, отсюда и поведение и физиология тоже немного другое. Вы же мне упорно пишите и показываете некоторые отрывки из статей, где то найденных, и убеждаете меня в том, что это единственное верное утверждение))))). Ну раз не поняли....жаль.....Да видно Вам и вообще то неинтересно понять, Вам интереснее сказать, а уж что там сказала......ну да Бог с ним)))) Больше не буду и пытаться)))

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

А кто Вас уполномочил то?

Ну, Светлана, это уж вы чересчур . Зачем тут какие-то полномочия? Любой форумчанин может создавать новые темы, какие посчитает нужным, в любом разделе форума, тем более у человека инетерсный материал, очень полезный для ознакомления тем, кто ещё не завёл обезьяну, а только мечтает. Вполне возможно, что многие мечтатели после прочтения откажутся от этой мечты. И замечательно, если откажутся! Меньше будет покалеченных людей и меньше покалеченных и выброшенных обезьян.

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

Мила, я всего лишь, попыталась объяснить, что даже наблюдения учёных, не соответствуют действительности, когда разговор заходит о содержании обезьяны в доме. Что условия совершенно другие, отсюда и поведение и физиология тоже немного другое. Вы же мне упорно пишите и показываете некоторые отрывки из статей, где то найденных, и убеждаете меня в том, что это единственное верное утверждение))))). Ну раз не поняли....жаль.....Да видно Вам и вообще то неинтересно понять, Вам интереснее сказать, а уж что там сказала......ну да Бог с ним)))) Больше не буду и пытаться)))

Светлана, но ведь вы согласны, что подавляющее большинство обезьяноводов не справляются и выбрасывают обезьян? Особенно когда те чуть-чуть повзрослели, т.к. большинство повзрослевших обезьян становятся просто опасными. И это касается не только крупняка типа шимпанзе - их дома держать вообще самоубийство, а даже средних типа макак. Даже мелочь выбрасывают!

Вы же сами понимаете, что обезьяна - животное крайне сложное. Что это животное - опасное для неподоготовленного человека. Вот в чём суть! И об ЭТОМ пишут статьи, выложенные в теме. А не о том, во сколько лет яички опускаются.

Мечтатель об обезьянке не будет в это вникать, он будет ждать, как обезьяний детёныш прижмётся к нему и обхватит своими цепкими ручками и поцелует сладко-сладко... А то, что обезьяна в доме - это дикое животное, несравнимое по сложности осдержания ни с собакой, ни с кошкой, ни даже с рептилиями - мечтатель не знает.

А потом: укусила, орёт, срёт, опять укусила, обои ободрала, опять укусила, орёт, срёт, памперс сняла дерьмом полкухни измазала, опять укусила, орёт... ну её на фиг!!! Караул, заберите хоть кто-нибудь!!! И появляется объявление: отдаётся за столько-то тыс.руб. маленькая хорошенькая обезьянка, ручная, к памперсам приучена, симпатиШШШная... В общем, налетай - подешевело! И очередной дурак "налетит"...

Вот смысл темы в чём, а не в том, когда яички опустятся...

[Светлана А]

Мила, ещё раз попробую: Такие статьи, где сразу видны нестыковки и глупости, не заставят кого либо одуматься, и отказаться от своего решения. А напротив, убедят, что всё это ложь, а значит и опасности как таковой и нет. Гораздо больше помогут, рассказы опытных владельцев, но ЧЕСТНЫЕ рассказы. И о том, что обезьяна требует максимум внимания, и о том, что можно ожидать и как с этим бороться. ( Не у каждого хватит смелости, сознательно идти на вечную борьбу с доказыванием, что лидер именно хозяин, а не обезьяна). Не каждый прочитав о том, что с обезьяной надо общаться двадцать четыре часа в сутки, всё таки решится этой свободы лишить себя сознательно.не каждый захочет отказаться от отпуска в том месте, к которому привык, а отдыхать там , куда можно будет поехать с обезьяной. Не каждый, прочитав сколько требуется моральных, материальных и физических усилий, будет настаивать на своём желании. А уж те, кто останутся, будут точно знать чего они хотят, и никакие статьи их не убедят в обратном. И такие есть, были, и будут, хочется нам этого или нет))))))). Вот как то так))))

[Светлана А]

Вот смысл темы в чём, а не в том, когда яички опустятся...
__________________

Смысл темы ни в чём))))) ( Жаль только, что из всего сказанного, Вы смогли усвоить только , когда яички опустятся)))) Всего лишь пара статей, всем известных и всеми уже давно прочитанными) Мы их даже копировать сюда не стали, потому как есть более правдивые и более честные материалы. ( И темы есть другие, где можно было это обсудить, к слову))
А что касается недобросовестных владельцев животных( я подчёркиваю, именно владельцев животных), так такие тоже всегда были и будут, и никакие статьи им в этом не помеха!!!! И неважно, обезьяна это, кошка, собака, черепаха, хомячок и т.д.... И дело тут не в обезьянах, всех, кто не пришёлся ко двору, стараются с этого самого двора убрать, только многих просто выкидывают, а обезьянам в этом смысле " повезло больше", всё таки дорого, жаба давит, вот и пробуют продать, хоть за копейки! А тот, кто купит, в большинстве случаев, прекрасно понимают почему животное продают, и смогут сравнить цену и сделать выводы.А значит, пойдут на это вполне осознанно, расчитав собственные силы, и настроившись на борьбу)). И ни моё, ни чьё либо мнение, ни статьи( тем более такого плана) , никакого влияния на это решение не окажут.А значит и тему, можно считать исчерпанной) ( конечно, если цель всё таки, была именно такой, как нам тут объяснили)))))

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

Мила, ещё раз попробую: Такие статьи, где сразу видны нестыковки и глупости, не заставят кого либо одуматься, и отказаться от своего решения. А напротив, убедят, что всё это ложь, а значит и опасности как таковой и нет.

Во-первых, нестыковки в процитированных статьях (к слову, они взяты с сайта "Приматы.ру"), если они есть, заметят только специалисты. Специалисты обезьян дома, как правило, не заводят. Обезьяномечтами страдают в основном люди, у которых детские сказки про обезьян оставили в душе неизгладимое впечатление, ну и ещё некоторые типы людей. Эти люди, как правило - не смотрели даже документальных фильмов про обезьян. Потому что, если бы смотрели, мысль завести обезьяну дома эти фильмы отшибли бы начисто, уверяю (если, конечно, в голове есть хоть чуть-чуть способности соображать). В документалках очень хорошо показано, насколько обезьяны неприспособлены к жизни в доме, и чем это чревато. Если человек имеет представление об обезьянах на уровне фильма "Полосатый рейс" - он не заметит несостыковок в статье (кстати, каких? что 60-килограммовый шимпанзе не порвал людей на британский флаг, а только покусал? Ну да, действительно, странно Добрый шимпанзе был, наверное, или клыки ему удалили, уж не знаю я)... А вот статистика покусов и несчастных случаев в результате содаржания в доме обезьян вполне может мечтателя впечатлить и удержать от необдуманного шага. Или вы пртив удержания мечтателей от необдуманных шагов?

[перчик]

Сообщение от Светлана А

.А значит и тему, можно считать исчерпанной) ( конечно, если цель всё таки, была именно такой, как нам тут объяснили)))))

Так и темы то как таковой не было Свет по большому счету и говорить то было не о чем,очередная старая никчемная статья. Вот за что то новое и познавательное я б первая спасибо сказала

[перчик]

Сообщение от Милушка

Во-первых, нестыковки в процитированных статьях (к слову, они взяты с сайта "Приматы.ру"), если они есть, заметят только специалисты. Специалисты обезьян дома, как правило, не заводят. Обезьяномечтами страдают в основном люди, у которых детские сказки про обезьян оставили в душе неизгладимое впечатление, ну и ещё некоторые типы людей. Эти люди, как правило - не смотрели даже документальных фильмов про обезьян. Потому что, если бы смотрели, мысль завести обезьяну дома эти фильмы отшибли бы начисто, уверяю (если, конечно, в голове есть хоть чуть-чуть способности соображать). В документалках очень хорошо показано, насколько обезьяны неприспособлены к жизни в доме, и чем это чревато. Если человек имеет представление об обезьянах на уровне фильма "Полосатый рейс" - он не заметит несостыковок в статье (кстати, каких? что 60-килограммовый шимпанзе не порвал людей на британский флаг, а только покусал? Ну да, действительно, странно Добрый шимпанзе был, наверное, или клыки ему удалили, уж не знаю я)... А вот статистика покусов и несчастных случаев в результате содаржания в доме обезьян вполне может мечтателя впечатлить и удержать от необдуманного шага. Или вы пртив удержания мечтателей от необдуманных шагов?

Мил, а если человек имеет представление о обезьянах и их содержании в домашних условиях из наглядных примеров, друзей и близких...Это как называется, все остальным названия вы уже написали.
Да и еще, вот от необдуманных шагов это за всегда готовы удержать, но не статьями в которых нет ничего где было бы рассказано о том как сложно научиться жить и подстраиваться под такое животное, что ему надо уделять массу времени и сил,любви и терпения, а только какие то несуразные надуманные ужастики.

[Наха]

Кто-то чуть ранее в этой же теме доказывал, что форумы для того и нужны, чтобы каждый могу написать что думает и что хочет. Вот я и пишу. Какие проблемы то? Или у вас тут дискриминация по животным идет? Если есть обезьяна, можно во всех подряд темах писать, а если обезьяны нет, то "кто уполномочил"?? Так и получается... странно как то тут у вас.... Во всех ваших постах пробегает факт - "в чужом глазу соринку замечу, а в своем бревно не увижу".... Уж будьте последовательны. А то сами спрашиваете, сами утверждаете, сами отвечаете, а потом это все отрицаете.
Вы считаете, все кто купил обезьян сделали это осознанно? А что ж их тогда столько выкидывают? Или продают? или стараются в зоопарки сбагрить? Осознанное решение, ничего не скажешь. Вот именно для таких людей нужны короткие статьи. А не огромные многостраничные темы, перемешанные фотками обезьян в кукольной одежде. Укусил? Не беда! Справимся!
А для других это читается как - ерунда это все, обезьяну держать просто!
Только вы это здесь, в "приматах", слепо игнорируете. Утверждая что отговариваете успешно людей заводить обезьян. И тут же пишете о том, что если человек захочет, его не переубедить...
Следили бы хоть за противоречиями своими, право слово! А то уже даже не смешно совершенно!

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

Смысл темы ни в чём)))))

Для Вас - может быть. Но тема адресована и не Вам, т.к. у Вас уже есть обезьяна. А Желающим завести обезьяну - смотрите название темы. Т.е. тем наивным "мечтателям", у которых обезьяны ещё нет.

Сообщение от Светлана А

Жаль только, что из всего сказанного, Вы смогли усвоить только , когда яички опустятся))))

Так про яички и месячные - Вы сами зачем-то это мне подробно расписали, хотя и не к месту совсем. Разумеется, при домашнем содержании, далёком от естественного, организм дикого животного работает с существенными сбоями и отклонениями от нормы! Но это уже ветеринарная область, а не социальная.

Сообщение от Светлана А

Всего лишь пара статей, всем известных и всеми уже давно прочитанными)

Ну уж прямо-таки ВСЕМ? Как Вы одна можете за ВСЕХ всё знать???

Сообщение от Светлана А

Мы их даже копировать сюда не стали, потому как есть более правдивые и более честные материалы.

Ну раз Вы не стали, их Наха скопировала - почему бы и нет?

Сообщение от Светлана А

А тот, кто купит, в большинстве случаев, прекрасно понимают почему животное продают, и смогут сравнить цену и сделать выводы.А значит, пойдут на это вполне осознанно, расчитав собственные силы, и настроившись на борьбу)). И ни моё, ни чьё либо мнение, ни статьи( тем более такого плана) , никакого влияния на это решение не окажут.А значит и тему, можно считать исчерпанной) ( конечно, если цель всё таки, была именно такой, как нам тут объяснили)))))

Ну конечно, прямо-таки большинство! Светлана, Вы наивны Вы ведь соцопросов не проводили, Вы же не институт исследования общественного мнения. Откуда вы можете знать, что именно БОЛЬШИНСТВО готово к трудностям и опасностям содержания примата в доме, а не кучка особо продвинутых? И уж тем более как вы можете расписываться за ВСЕХ, что ни на кого приведёные статьи якобы не окажут никакого влияния?

А может - окажут, причём РЕШАЮЩЕЕ. Хотел человек обезьяну, да вдруг прочитал статью - и резко расхотел! И завёл себе кролика декоративного И стал Щастлив

[Светлана А]

Эти люди, как правило - не смотрели даже документальных фильмов про обезьян. Потому что, если бы смотрели, мысль завести обезьяну дома эти фильмы отшибли бы начисто, уверяю (если, конечно, в голове есть хоть чуть-чуть способности соображать). В документалках очень хорошо показано, насколько обезьяны неприспособлены к жизни в доме, и чем это чревато.

Мы " документалок" не смотрим, видно нет в голове " способности соображать",( только наши " способности" не позволяют нам оскорблять людей, с которыми мы тут беседуем))). Мы больше, на опытных владельцев таких животных надеемся, смотрим на их взрослых и воспитанных питомцев, и на " документалки" времени не остаётся))))).И не надо провоцировать меня не совсем уместными вопросами))) Моё отношение к мечтателям в принципе, очень неоднозначное) Благодаря им( мечтателям) , совершено много открытий, и много изобретений, да и вообще, без мечтателей жизнь скучна. По поводу " документалок" я тоже уже пыталась рассказать, так что тут ещё вопрос, у кого больше " способностей соображать"- у тех, кто может понять, что такие фильмы не являются до конца документальными, и как ни крути это всё же некое шоу, или у тех, кто не " документалки" смотрит, и статьи дурацкие читает, а может сказать что то на своём опыте основываясь.
А уж статистику, я и вовсе трогать не буду. Сомневаюсь, что по Россиским городам бегает тысячи диких обезьян, которые пугают местное население и оставляют страшные покусы))))). ( Чего не скажешь, про тех же собак, кстати). Но вся наша Российская статистика о покусанных и изурдованных собаками( даже и домашними), не мешает тем не менее, содержать тех самых собак, и появлению новых собаковладельцев) И уж тем более, никто не отслеживал положительных примеров содержания обезьяны в доме. А такие есть, и не мало, уж поверьте, гораздо больше, чем тех же покусанных)))). Просто вроде как не кусает, послушная, проблем не создаёт, так и писать нечего! Потому считаю, что всё что можно было обсудить, мы уже обсудили. А уж понял кто чего.....ну это пусть останется личной проблемой каждого)

[Светлана А]

Откуда вы можете знать, что именно БОЛЬШИНСТВО готово к трудностям и опасностям содержания примата в доме

Не " большинство" в общем смысле, а именно большинство из тех, кто решил завести такого питомца. не передёргивайте, уже надоедает, честное слово)

Ну уж прямо-таки ВСЕМ? Как Вы одна можете за ВСЕХ всё знать???
Цитата:

Простите великодушно))) Постоянно забываю, что за всех и всё знаете только Вы))))))

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

Не " большинство" в общем смылсе, а именно большинство из тех, кто решил завести такого питомца. не передёргивайте, уже надоедает, честное слово)

А о большинстве тех, кто решил завести мадагаскарских тараканов - речь не идёт, вообще-то. Речь идёт о большинстве решивших завести обезьяну. Вы уверены, что большинство решивших завести обезьяну идут на это обдуманно, а не под влиянием детских сказок о суперумных обезьянках? Вы можете утверждать, что обезьяны в БОЛЬШИНСТВЕ случаев заводятся обдуманно? Вы статистику собирали или опросы проводили? Или не слышали о случаях, когда обезьян выбрасывают или ищут (в лучшем случае) добрые ручки, потому что не справились с плохоуправляемым животным?

Сообщение от Светлана А

Простите великодушно))) Постоянно забываю, что за всех и всё знаете только Вы))))))

Отнюдь, я не ясновидящая. И ни в коем случае не претендую на всезнание. Но считаю, что какую-то часть мечтателей, насмотревшихся сладких сказок, статьи в данной теме отрезвят. В этом смысл и статей и самой темы.

[Наха]

Светлана, ведь Вы прекрасно поняли, кто имеется в виду под словом "мечтатели". Те самые которых Вы на прошлой странице "хочухами" назвали. Так зачем теперь Вы передергиваете и говорите, что "мечтатель" это хорошо! Открытия совершают! Или они на обезьянах открытия совершать будут?
Эта статья рассчитана на людей, склонных совершать спонтанные необдуманные поступки. А такие есть. Если Вам тут все известно, это отнюдь не значит, что известно это спонтанным людям. Так что плохого в том, что кто-то откажется от глупой (для этого человека, который ничего не обдумал, а сказок насмотрелся) мысли завести обезьяну? Или Вам не кажется это плохо, но Вы против этого, потому что общаться хотите с новыми обезьяно-владельцами? Чтобы на правах старшего товарища учить их уму-разуму?

[Светлана А]

Вы уверены, что большинство решивших завести обезьяну идут на это обдуманно, а не под влиянием детских сказок о суперумных обезьянках?

Да, уверенна, я и сама к этому " большинству"( из тех, кто решился завести обезьяну) принадлежу!

Или не слышали о случаях, когда обезьян выбрасывают или ищут (в лучшем случае) добрые ручки, потому что не справились с плохоуправляемым животным?

Слышала конечно,( про то когда выбрасывают, только один, да и то, там обезьяна сама сбежала от жестокого владельца) и про собак слышала, и про кошек, а уж кроликов, черепах, свинок морских, крысок, мышек, хомячков- просто " пачками" на сайтах бесплатных объявлений отдают каждый день! И что это означает? Кроме того, что кто то переоценил свои возможности и завёл животное с которым не в состоянии справиться? В чём конкретно криминал не пойму? Правильно, что человек одумался, и поняв что не может предоставить всё, в чём животное нуждается, разыскивает для него хорошие ручки! Нам всё это как самый главный аргумент приводят постоянно, а в чём ценность такого аргумента так и не понятно!

[Светлана А]

Или Вам не кажется это плохо, но Вы против этого, потому что общаться хотите с новыми обезьяно-владельцами? Чтобы на правах старшего товарища учить их уму-разуму?

В отличии от многих тут выступивших, я как раз не нуждаюсь в том, чтоб кого то, чему учить))))Я и сама ещё учусь, и с удовольствием слушаю более опытных))). Теперь тут мне ещё и свои скрытые желания приписывать будут?)))))( судя по манере преподносить своё мнение)))))

Эта статья рассчитана на людей, склонных совершать спонтанные необдуманные поступки.

Такие люди, эту статью и читать не будут, как в принципе никакую статью не будут))))) Вы уж определитесь, для кого статья то? То для тех кто задумался о покупке обезьяны, то для тех кто и думать не будет, спонтанно всё совершит....
А люди склонные совершать спонтанные и необдуманные поступки, в последнюю очередь полезут в интернет искать статьи подобного содержания, они просто спонтанно решат и....сделают))))))Именно необдуманно и сделают, а потом будут искать добрые ручки! И что? Опять по кругу пойдём?)))))))))

[Милушка]

Сообщение от Светлана А

кто то переоценил свои возможности и завёл животное с которым не в состоянии справиться? В чём конкретно криминал не пойму? Правильно, что человек одумался, и поняв что не может предоставить всё, в чём животное нуждается, разыскивает для него хорошие ручки!

Тема заведена для того, чтобы как раз объяснить "мечтателю", что его ждёт, если мечта осуществится. Чтобы он не переоценивал своих возможностей. А то ведь люди склонны переоценивать .

Сообщение от Светлана А

Такие люди, эту статью и читать не будут, как в принципе никакую статью не будут))))) Вы уж определитесь, для кого статья то? То для тех кто задумался о покупке обезьяны, то для тех кто и думать не будет, спонтанно всё совершит....

Ну почему же? Вполне могут прочитать и всё понять. И отказаться от мысли заводить обезьяну - что главное.

И вообще - тему можно закрыть. Основное в ней - статьи, скопированные с сайта Приматы.ру. Цель - чтобы их прочитали. А уже обсуждения здесь отклоняются от сабжа, можно закрывать, я думаю.