"ПОБАЛТУШКИ" о нас и про нас.

[Тайшет]

Сообщение от Светлана А

А это уже к здравому смыслу)))))) Я как раз написала, что по моему никому в голову не придёт с коровой или огромным кабаном в магазин идти, или с крокодилом тем же))))Во первых -" Зачем?", а во вторых- не думаю, что самому хозяину это доставит массу удовольствия)))))И совсем другое дело, если это маленькая собачка на руках, кошка, хомяк или.....обезьяна

Здравый смысл у всех разный и опираться на здравый смысл того, чью адекватность ты не знаешь, по крайней мере легкомысленно.

[перчик]

Да вот я и говорила как раз о том ,что человек должен включать разум. Поэтому когда идет кто то с йорком например (которые вообще почти не линяют) или с другой маленькой псинкой которая на руках,я не вижу от чего может быть бардак, а если с кавказцем то вы правы. Вот поэтому и есть наверное разница с каким животным заходят в магазин

[Тайшет]

Ну тогда логично составить список - с кем можно, а с кем нельзя и юридически его подкрепить.... А иначе самоуправство получается, тебе можно, а тебе нельзя

[Светлана А]

Девочки, вот я честно скажу, в свои магазины с животными пускала....и большими и маленькими, и с грязными лапами ( в дождь) и на ручках))))Правда у меня и товары не продовольственные- цветочки всего лишь)) Но я пускала потому, что просто люблю животных, и мотать нервы владельцам мне не хотелось) За грязными лапами мне и вытереть не трудно( когда сама работала), впрочем как и за грязными ногами))))))И Зоську часто на работу брала с собой( кстати проверки СЭса, ничего по этому поводу мне не предъявляли, честно), и Сёмку брала с собой))))Только торговле на пользу! Некоторые специально заходили на Сёмку посмотреть, а поскольку просто так вроде как неудобно время отрывать, то и покупали по пути чего нибудь)Правда, справедливости ради, должна отметить: Сёмка у меня находился в манеже, под лесенкой, и насильно всем подряд я не предлагала общаться с ним) И только один из ста покупателей, не хотел с ним поздороваться по собственной инициативе) И все говорили, что настроение поднялось, и что парень очень милый).Так что дело не в законах, а в людях) Иногда вот едешь в плацкартном вагоне том же, и кто то сядет с детишками маленькими......и детишки эти по всему вагону болтаются, орут, шумят,во все купе лезут.....а мамочки частенько( да-да-да, и такое бывает) и внимания не обращают....дескать билет на руках- имеем право! Понимаю, что опять сравниваю животного и ребёнка, может и некорректно это....только вот от такого соседства радости не испытываю, и считаю( опять же личное мнение), что имею право по своему билету, ехать в нормальных условиях. И детишки эти просто раздражают и никаких тёплых чувств не испытываешь, ни к детишкам, ни к мамочкам таким, не говоря уж об уважении. А вот если и деток в вагоне полно, и мамочки ответственно с ними занимаются( почитают, займут игрушками, спать вовремя уложат), то и я в свою очередь, в туалет на цыпочках прокрадусь, чтоб лишний раз дверью не хлопнуть, и сон малышей не побеспокоить)И заметила, что и не только я, каждый считает своим долгом , на уважение- показать взаимное уважение.Потому и говорю всегда- относиться к окружающим надо так, как ты хочешь чтоб окружающие относились к тебе))( И я не беру в пример откровенных хамов и дегродов, которым на всех наплевать), в большинстве, можно найти общий язык и придти к компромису)

[перчик]

Правильно. Меня тоже бесят дети которые предоставлены сами себе, а еще больше их родители. порой придешь в магазин, падает это ребенок на пол ногами стучит аи орет как ошпаренный,а моя обезьяна тихонько у меня на руках сидит в ужасе на все это глазея. так кто больше покупателям нервы потрепать успеет????

[Елена Георгиевна]

Перчик,у меня тоже случай был.Мама с ребенком(девочка лет 4х в ярко розовом комбезике)а в магазине грязь(не успеваем протирать)т.к. на улице таяло.Ребенок начинает орать и пытаться падать еще у входа (мама держа девчушку за капюшон,чуть не навесу-за шкирку,говорит дайте ей что нибудь лишь бы заткнулась!)Я в ступоре....

[Светлана А]

И вот не утерпела опять же)))))) В теме " моя жалоба" не пишу, ибо попрощалась и сказала, что писать там не буду больше.....
Но вот мне непонятно, как люди понять не могут простых вещей: Что обезьяна- не собака, и если выбран способ содержания не в клетке( вольере), то животное одно не оставишь, никак.....вот просто надо это принять))))И таки да, можно и не работать дрессировщиком и не делать деньги на своих питомцах, но при этом, везде находиться рядом) Когда брали именно такое животное, то и эти вопросы обсуждались тоже) . Кому невозможно брать с собой на работу, тот находит иные способы содержания и приучает к этому животное с детства, Вот как наша Таня с Монечкой, ну надо ей ходить на работу на несколько часов пару раз в неделю, так она и приучила Моньку с детства ждать её в клетке. Теперь Таня только одеваться начинает, как Моня сама в клетку отправляется и в гамаке укладывается досыпать и " маму " ждать с работы))))) Кстати, у Тани мясной магазин, и она прекрасно понимает, что с Монькой она пойти на работу не может.У нас другая ситуация: мы сами себе хозяева, у нас магазин не продовольственный, и была возможность брать Сёмку с собой, да и уходили мы вместе с мужем не на пару часиков, а с пяти утра и до двеннадцати ночи.....Потому и пришлось брать парня с собой, и приспосабливаться к этому графику) А в клетке содержать не хотели изначально, по многим причинам) Сейчас вот магазинов нет, и муж работает на машине, а я сижу дома с Сёмкой, как муж смеётся :" в декретном отпуске", и бывает так, что в магазин сбегать надо, а дома никого....сын на учёбе...муж на работе....В клетке Сёмка ни минуты сидеть не желает( вот не приучили, да и не хотели особо), а вечером придут мои мужики голодные, и что я им объяснять должна? Вот в таких случаях и приходится одевать парня и бежать по быстренькому до магазина))))И слава Богу, что есть магазин у подъезда буквально, и проблем при посещении с Сёмкой у нас там нет)магазин частный, маленький, и с адекватным владельцем) Там мы без проблем и закупаемся, когда возникает необходимость.
Я это всё к тому писала, что обезьяна- это не совсем обычное животное, и условия содержания немного другие, и сравнивать возможность оставить дома собаку и обезьяну, немного неправильно. Владелец именно примата, думаю поймёт о чём я хочу сказать, а вот остальным -трудноватоИМХО( особенно, если и понять то желания нет)

[перчик]

Лен ржу не могу. Расскажу сейчас. Иван обожает суши, вернее скажем так очень,ну просто очень любит роллы. У нас в магазине есть отдел , там их продают, прям от соседней якитории. И ,чтоб зайти в магазин надо пройти мимо этого отдела.
Когда заходим в магазин Иван сразу смотрит,что там есть на прилавке......и вякает правда не громко. Но когда мы подходим , чтоб купить суши тут он начинает показывать,что мол сначала мне дайте а уж потом заказ. Продавец (очень приятная женщина) сразу ему дает одну штуку, он ест и тихо смотрит ,что нам кладут.

[перчик]

Свет правильно, примат это не собака

[Елена Георгиевна]

Свет,что б понять отличия нужно поиметь хоть на недельку!Я вот тоже думала пока Ритки не было(обезьянка в клетке-так должно быть и никак иначе)Чесно первые три дня в клетке сидела,выпускала погулять-что тут было....пришла к выводу в клетке-в зоопарке-приближенно к природным условиям,а в квартире-приучать к социуму(правда она быстро + и - освоила и ну никак в клетку не хочет,сядет в угол и визжит(пробовала игнорировать день два башка как орбуз переспелый-плюнула!)

[Тайшет]

Но вот мне непонятно, как люди понять не могут простых вещей: Что обезьяна- не собака, и если выбран способ содержания не в клетке( вольере), то животное одно не оставишь, никак.....вот просто надо это принять))))

А может не стоит ждать этого самого понимания? Люди не понимают, так как не сталкивались, вопросом специально не интересовались, да незачем им это все. И почему они это должны принимать?! Животное Ваше, и принимать и понимать должны ВЫ, а не остальные....
К слово, если соседский кот орет как блаженный сутки напролет, почему я - сосед, должна понимать и принимать это как норму? Почему я должна входить в положение, жить с кучей неудобств, зачем мне это принимать?
И обратная ситуация, мой кот орет - почему я могу надеятся на понимание соседей, они за что терпят моего кота орущего, они его не заводили, они за него неудобство не подписывались терпеть... Это МОЯ проблема и мне ее решать, не вздыхая, что кто-то меня не принимает и не понимает....

[Елена Георгиевна]

Сообщение от Тайшет

А может не стоит ждать этого самого понимания? Люди не понимают, так как не сталкивались, вопросом специально не интересовались, да незачем им это все. И почему они это должны принимать?! Животное Ваше, и принимать и понимать должны ВЫ, а не остальные....
К слово, если соседский кот орет как блаженный сутки напролет, почему я - сосед, должна понимать и принимать это как норму? Почему я должна входить в положение, жить с кучей неудобств, зачем мне это принимать?
И обратная ситуация, мой кот орет - почему я могу надеятся на понимание соседей, они за что терпят моего кота орущего, они его не заводили, они за него неудобство не подписывались терпеть... Это МОЯ проблема и мне ее решать, не вздыхая, что кто-то меня не принимает и не понимает....

Вот я и не обостряю ситуаций с соседями-орет в клетке(моя проблема-я ее и решаю-и другим головняков не навязываю!)

[Светлана А]

Дело не во " вздохах" по поводу непонимания и принимания)))) Я уже писала, что никого не заставляю принимать мою обезьяну, и уж тем более никого не обязываю решать мои проблемы))) Дело в том, что .....не знаю как объяснить уже.....ну вот я к примеру- не учу и не советую как содержать слонов, или рыбок, или змей, или ещё кого угодно....Хотя могу прочитать всю интересующую меня информацию в инете, и с чувством полной уверенности в своей правоте тыкать эту информацию всем подряд, утверждая что делать надо именно так( и только так) и никак по другому.А не делаю я этого потому что понимаю, что есть люди более компетентные, которые и содержат таких животных, и знают всё не из умных статей, а именно на собственном опыте основываясь!И я считаю, что могу этих людей( их привязанности именно к этому животному) не понимать, не принимать, не решать их проблем, НО вмешиваться и учить как им жить- просто не имею морального права). В любом случае, это не моё дело, да и опыта соответствующего у меня нет....так как я могу что то советовать?
Ну а всё остальное- просто правила общежития, и все без исключения должны их соблюдать, по моему мнению. И если НЕТ закона, по которому мне с моей обезьяной нельзя ходить в магазин или ещё куда либо, то я имею право действовать по закону. Или не так? Другое дело, что без действительной необходимости, я этого не делаю, но это только МОЁ решение, я стараюсь подумать именно о тех, кому это может не понравиться. В случае же острой необходимости, ну что ж....."своя рубашка ближе к телу"- как говорят, и не нарушая закон- имею право!Вот что я пытаюсь донести)

[перчик]

Да глупо было бы переться в магазин с обезьяной , которой заняты все руки и мысли ,если есть возможность оставить ее с кем то дома.
Вот к примеру вчера, ездили за продуктами, и была возможность оставить Ивана дома с сыном, так неужели я его попру, нет конечно. Я и сама быстрее все смогу сделать, с ним так быстро не получиться, то ему по дороге памперс надо поменять, то он пить захотел, то ему в очереди стоять надоело. ))))))))))))

[Светлана А]

Вот и я о том) да, есть закон, но есть и здравый смыл( во всяком случае я на это очень надеюсь))))И если возможность не идти в места общего пользования с животным( я не беру тем не менее обезьян сейчас в пример, ибо это не совсем животное всё таки), то и не стоит. К вопросу о больных- нельзя! Моё однозначное мнение( независимо от закона, просто я к примеру, и больного ребёнка с собой никуда не потащу, даже по пути из больницы....даже в магазин....мне его просто жалко, если честно).
"""""При содержании животных необходимо:
- обеспечить недопущение причинения вреда содержащимися животными людям, другим животным или имуществу;"""""""- а что как не " причинение вреда", прогулка с больным, заразным животным? ведь больное животное, может являться источником опасности для здорового, а значит, закон в этой позиции однозначен- НЕЛЬЗЯ!

""""При сопровождении животных не допускается:
- оставление сопровождаемых животных без присмотра;
- сопровождение животного лицам, находящимся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.""""- это к вопросу " о грязных и пьяных с животным на руках или на поводке......по моему тоже всё предельно ясно.

"""""3.3. Владелец имеет право на ограниченное время оставить свою собаку привязанной на коротком поводке возле магазина или другого учреждения (крупную собаку - в наморднике).Если нет возможности взять животное с собой по причине размера и внутренних правил учреждения"""""- это тоже пункт, касается крупных собак.И тут разобрались)))))( причём, прошу не путать, к собачкам мелких пород, это не относится)

В общем, на любой вопрос- есть закон! И от нас всего лишь, требуется его соблюдать)

[перчик]

А главное правильно его и внимательно читать и трактовать.

[Тайшет]

Сообщение от Светлана А

В общем, на любой вопрос- есть закон! И от нас всего лишь, требуется его соблюдать)

Ну вот дожили - есть оказывается закон и там все прописано...
и вроде нравственности и здравому смыслу закон не противоречит, о чем же спор тогда.....

[перчик]

А главное все ,что говорилось ранее подтверждено законом. С большой собакой нельзя, а с маленькой по необходимости можно. Пьяным с животным нельзя и это очень правильно.А главное ,что и здравый смысл присутствует.
У меня сейчас йорки, и я могу с ними зайти в магазин , а когда была мастино у меня даже в голову такая мысль не приходила. Потому ,что это создаст людям определенные неудобства...... А мои киллограмовые собачки нет.

[Светлана А]

А мы здесь и не спорим по моему, просто обсуждаем некоторые моменты)))))И ещё раз приходим к тому, что есть закон, который позволяет нам с обезьяной по магазинам ходить) а значит- имеем право
Но закон, тем не менее, не отменяет здравый смысл и уважение к окружающим))))))Именно потому, мы и не устраиваем такие походы постоянно и без действительной ,иногда, причины.

[Тайшет]

Сообщение от Светлана А

А мы здесь и не спорим по моему, просто обсуждаем некоторые моменты)))))И ещё раз приходим к тому, что есть закон, который позволяет нам с обезьяной по магазинам ходить) а значит- имеем право
Но закон, тем не менее, не отменяет здравый смысл и уважение к окружающим))))))Именно потому, мы и не устраиваем такие походы постоянно и без действительной ,иногда, причины.

Осторожно, меня уже обвинили в нечеловечности, так как к законам взываю и их исполнению..... нечеловечно это, оказывается....