Моя жалоба.

[Милушка]

Сообщение от Zem

Собачниками,а чаще собачницами зовут обычно полоумных теток,грязных,с кучей невоспитанных дворняг. Это грубо,но это современное толкование этого слова.

Zem, ну у ВАС может быть, так зовут... А у нас собачниками называют людей, которые (к примеру) в парке гуляют по вечерам со своими собаками. "Шла через парк из бассейна вечером, такой гадкий алкаш пристал! И не отвязывается никак. Слава богу, что собачники недалеко гуляли. Я их увидела - и скорее в их сторону. Только тогда отстал!" - рассказ реальной знакомой женщины. Где здесь негатив к слову "собачник"??? Zem, при всём моём к вам уважении, я никак не могу начать использовать в качестве бранного и пренебрежительного слово, которое всё моё окружение использует с нейтральным или положительным значением.

Сообщение от Zem

А,"местная кошатница"- другая тетка,которая расставляет везде баночки с вонючими отходами для кошек,которые живут в подвале.

Опять-таки у ВАС. Я кошатницами всю жизнь называла подружку и её маму, которые держали и держат кошек всю жизнь, но у них только несколько лет было одновременно две кошки. Обычно - только одна кошка или один кот. А бабулек, которые отходы кошкам выносят (действительно, вонючие и кошками благоразумно игнорируемые) у нас в доме называют: "бабки, которые кошек подкармливают" У нас этими бабульками битком набит каждый дом во дворе. Но "кошатницами" их никто не зовёт, так как у некоторых из этих бабок НЕТ СВОИХ кошек дома. Ладно, допускаю, что это мы в Уфе такие странные

[Светлана А]

Милушка, да не только в Уфе))))) Мне вот, где бы ни была, везде такие же " странные" в основном встречаются)))

[Zem]

Сообщение от Милушка

у нас собачниками называют людей, которые (к примеру) в парке гуляют по вечерам

У нас во дворе,ближе к ночи,собирается толпа собачников, стоят, разговоры разговаривают,а собаки орут на весь двор, спать не дают. Про них говорят:-"Достали эти собачники!". Главное до парка 500 метров.
Я только сообразил, Уфа,это ведь - Башкортостан! Естественно, что в значении слов может быть разница.

[Милушка]

Сообщение от Zem

У нас во дворе,когда ближе к ночи собирается толпа собачников стоят разговоры разговаривают а собаки орут на весь двор спать не дают. Про них говорят:-"Достали эти собачники!" Главное до парка 500 метров.
Я только сообразил Уфа,это ведь Башкортостан?Естественно, что в значении слов может быть разница.

Как будто тут имеет значение, что это Башкортостан В Уфе половина народу - русские и говорят здесь все по-русски . Да и я сама русская, при этом в семье по отцовской линии - вообще династия учителей. Да у меня прадед до революции в семинарии Русскую Словесность преподавал!!! Блин, да у меня в школе одни пятёрки по литературе были!!!

Ну да ладно! Один мой однокурсник, когда на экзаменах безнадёжно запутался в экономических терминах, начал уговаривать рассерженную преподавательницу: "Понимаете, я - татарин, поэтому, к сожалению, немножко путаюсь в тонкостях русского языка, сделайте мне, пожалуйста, скидку" Уговорил , она засмеялась и поставила ему "уд" вместо "неуда"

Сообщение от Zem

У нас во дворе,когда ближе к ночи собирается толпа собачников стоят разговоры разговаривают а собаки орут на весь двор спать не дают. Про них говорят:-"Достали эти собачники!" Главное до парка 500 метров.

Такого у нас нету. У нас даже из соседних кварталов стараются дойти до парка, даже те, кому далеко. Вечером по аллее тянутся-тянутся в парк из окрестных кварталов вереницы собачников с собаками на поводках... А во дворах по вечерам я не видела, чтобы толпились с собаками (кроме алкашей на лавочке, я про них выше писала, но эти не по вечерам толпятся, они там круглосуточно сидят, и собаки у них привыкли к такому образу жизни - тусуются вокруг, но не лают).

Вот у нас в доме несколько лет назад жил один армянин (держал кафе-шашлычную), он с гулянки приезжал с товарищами в три часа ночи. Так эта компания ещё битый час во дворе стояла вокруг машины с открытыми дверцами и включенной на полную магнитолой и декламировала (судя по интонации) тосты во весь голос . И про них говорили: "Достали эти армяне!" И что, "армянин" теперь ругательство?

[Zem]

Сообщение от Милушка

Как будто тут имеет значение, что это Башкортостан В Уфе половина народу - русские и говорят здесь все по-русски

Я не про - то. В каждом регионе разговорный язык имеет свои отличия. На-то он и разговорный-живой и не однозначный. Благодаря ему меняется и литературный,но оочень медленно.

[Милушка]

Сообщение от Zem

Я не про - то. В каждом регионе разговорный язык имеет свои отличия. На-то он и разговорный-живой и не однозначный. Благодаря ему меняется и литературный,но оочень медленно.

Ну это-то да. В каждой местности свои разговорные тонкости и свои заморочки. Я вот не знаю ни одной полоумной тётки, у которой бы в квартире друг у друга "на головах" жили десятки грязных полуголодных дворняг... По телевизору в различных "Чрезвычайных происшествиях" вижу таких, а в жизни - не встречала. Хотя, может, и у нас в городе где-то такие люди есть. Но при этом людей, подобравших дворняжку или бездомного котёнка с улицы, знаю множество.

Поскольку разговорная речь - структура крайне изменчивая и непостоянная, я стараюсь придерживаться литературных образцов . (За исключением случаев, когда мне хочется словесно "похулиганить")

[Zem]

Милушка, основная моя мысль. Пока мы будем допускать пренебрежительно-уничижительные формы обращения-то будем страдать от хамов.
Пока будут придумывать законы,которые не возможно выполнить,мы будем изгоями.
Имхо,достаточно того,что человек имеет право использовать свое имущество (собаку) так, чтобы оно не нарушало права граждан. Хотелось бы чтоб к владельцам животных относились как к людям прежде всего.Обычным людям,а не собачникам или кошатникам.
К сожалению, мне могут задать вопрос:- "какая порода" не сказав "извините и т.д" Обижаются, когда нельзя потрогать животное,хамят. Почему никому в голову не приходит мысль потрогать чужую вещь,если это не животное?!
Почему нельзя потрогать чужой лексус или чемодан?!
Я черт косноязыкий,но попробуйте понять о чем я,пожалуйста.

[Bessi]

Я черт косноязыкий,но попробуйте понять о чем я,пожалуйста.

Zem, да понятно все. ТОлько непонятно как это понимание может помочь и справить положение вещей. Понятное дело, что начинать должен каждый с себя.

[Милушка]

Сообщение от Zem

Милушка, основная моя мысль. Пока мы будем допускать пренебрежительно-уничижительные формы обращения-то будем страдать от хамов.
Пока будут придумывать законы,которые не возможно выполнить,мы будем изгоями.
Имхо,достаточно того,что человек имеет право использовать свое имущество (собаку) так, чтобы оно не нарушало права граждан. Хотелось бы чтоб к владельцам животных относились как к людям прежде всего.Обычным людям,а не собачникам или кошатникам.
К сожалению, мне могут задать вопрос:- "какая порода" не сказав "извините и т.д" Обижаются, когда нельзя потрогать животное,хамят. Почему никому в голову не приходит мысль потрогать чужую вещь,если это не животное?!
Почему нельзя потрогать чужой лексус или чемодан?!
Я черт косноязыкий,но попробуйте понять о чем я,пожалуйста.

Zem, основную вашу мысль я поняла. Только для меня непонятно вот что: к примеру, человек увлекается охотой. Он - охотник. Слово "охотник" совершенно аналогично слову "собачник". Но я не встречала охотника, которому бы в голову приходило обижаться на слово "охотник" и требовать, чтобы его именовали "любитель охоты"... Наоборот, гордятся как своим увлечением, так и словом, обозначающим это увлечение. Выписывают журнал "Охотник" и "Арсенал охотника и рыбака" и занимаются любимым делом. "Охотник" - это понятие, объединяющее этих людей в группу. Хотите сказать, что наши законосочинители не выдумывают нелепых законов об охоте, которые возмущают охотников? Ещё как выдумывают! Промысловую охоту после перестройки вообще загнобили на ноль, и с таким же удовольствием загнобили бы и любительскую... (Хотя охотники не только соседям не мешают, а даже наоборот - пока охотник на охоте, его машина во дворе под окнами не стоит ) Скажете, это безумнозаконие произходит из-за того, что охотников называют "охотник", а не "гражданин, увлекающийся охотой"?

Можно, конечно до полного косноязычия засорить русский язык длинными и неуклюжими словосочетаниями типа "гражданин, владеющий, пользующийся и распоряжающийся принадлежащими ему на основании договора купли-продажи плацентарными млекопитающими отряда хищных семейства псовых" , но боюсь, безумных законов от этого не станет меньше Они станут длиннее

А по-моему, всё это произходит от того, что
1. люди недостаточно активно отстаивают свои интересы.
2. до сочинительства законов дорывается слишком много продажных и/или ничего не соображающих людей.

У нас во дворе стоит голубятня, а в соседнем доме живёт старый голубятник, который эту голубятню отстроил ещё в 70-х годах. Его так и называют: "голубятник", а не "держатель голубятни" и не "владелец голубей". Но на него, правда, никто не жалуется, потому что голуби у него не лают, и покаки у них мелкие

Кстати, Zem, мне очень интересно, кто это такой смелый, чтобы без разрешения лезть трогать южнорусскую овчарку??? Она же минимум 65 см в холке!!! А если цапнет? У вас там камикадзе какие-то вокруг ходят...