Моя жалоба.

[перчик]

Ну вот никак не могу понять что пренебрижительного в слове собачник??? Да всю жизнь так любителей собак называли.

[Светлана А]

"""""Елену Валерьевну обругать нельзя! Собачницу запросто."""""




.......А так же покупательницу, продавщицу, парикмахера, уборщицу, дворника......ну и т.д...Обругать можно кого угодно, и незаслуженно и заслуженно. Можно обругать, а можно сделать замечание. Всё зависит от степени культурности и воспитанности.И не в том дело как назвали, а в том дело ЧТО сказали)

[Zem]

Сообщение от Милушка

Ещё одно определение: на этот раз С.И. Ожёгов, Словарь русского языка.

Zem, хорош русский язык по своему усмотрению переделывать .

Я - Русский и язык русский - то есть, созданный русскими. Языки не переделывают. Они не статичны по существу. Тем более разговорный язык. Все мы вольно или не вольно влияем на развитие языка.

Сообщение от Милушка

При всём моём уважении для меня в вопросах русского языка С.И. Ожёгов - больший авторитет, чем Zem, которому слово "собачник" чем-то не нравится . А ещё я могу в словарь В.Даля залезть .

Тут форум любителей собак,а не лингвинов - буквоедов. Имхо,значения слов в разговорном языке могут меняться в зависимости от времени и места. Ваши словари в каком веке написаны? Если когда-то имело место "заядлая собашница" (любила барыня собак) - то сейчас в основном "гадкая собачница" (и отношение к ней не как к барыне).

[Zem]

Сообщение от Светлана А

"""""Елену Валерьевну обругать нельзя! Собачницу запросто."""""




.......А так же покупательницу, продавщицу, парикмахера, уборщицу, дворника......ну и т.д...Обругать можно кого угодно, и незаслуженно и заслуженно. Можно обругать, а можно сделать замечание. Всё зависит от степени культурности и воспитанности.И не в том дело как назвали, а в том дело ЧТО сказали)

А,это как назвать. Продавца, например-нельзя,продавщицу - можно, торговку- нужно, а,продавалку - таки и уже!
Продавец,парикмахер,директор, но если директриса, уже звучит пренебрежительно.

[Светлана А]

Ну вот тут и видно всё воспитание и культуру)))И кстати....племянник у меня пожарный.....ему и в голову не придёт обижаться на "пожарника" ну умница он....так уж сложилось)Как то эту тему обсуждали с ним....и вот что он сказал::"" да дебилизм полный..ещё и на это обижаться.....люди будут звонить вызывать..а диспетчер начнёт пальцы гнуть, типа у нас тут пожарников нету" Вот и в этой теме обсуждения уже туда же скатываются))) Ну нравится Вам " владельцем" себя чувствовать, ну хоть чего то.....хоть собаки...да ради Бога, будьте " владельцем собаки", а остальные как то не особенно парятся, видимо, от того, кто и как там их называет за глаза))))ИМХО

[Zem]

Сообщение от Светлана А

Ну вот тут и видно всё воспитание и культуру)))

Пример вам не понравился? Так и я за -то! Давайте называть вещи своими именами и от других этого требовать. Не навешивать клички по своему усмотрению. Люди мы или собачники,кошатники,обезьянники,крокодильники,змею чники,паучатники,и т.д.? Что касаемо пожарных, им не до форм обращения, когда речь о пожаре. Их дело заслуживает уважения и потому стоит называть их правильно.

[-dingo-]

Сообщение от Zem

Имхо,значения слов в разговорном языке могут меняться в зависимости от времени и места.

Меня тоже передёргивает, когда бабульки называют меня (или моих коллег) врачихой, докторицей или ветеЛинаркой. Типа "да были мы у врачихи - ветеЛинарки"... просто кошмар. Причём, сказано может быть и уважительно, а меня всё равно плющщит. И ведь ничего не поделаешь...

[Zem]

Ну, докторицу от древней бабушки - крестьянки потерпеть можно.
Имхо, просторечное и не обидное обращение к врачу любой специальности и пола - доктор.

[Милушка]

Zem, счас доведёте - точно полезу в словарь Даля И кааааак начну всех Далем мучить! (шутка)

Я в случае, когда значение или оттенок значения какого-либо слова непонятны, в словарях смотрю и этим руководствуюсь

Всю жизнь считала себя собачницей. Сейчас в дополнение к этому считаю себя ещё и кошатницей.

Ещё цитаты:

СОБАЧНИК
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
1. Собачник - любитель собак.
2. Собачник - разговорное название работника занятого отловом бродячих собак.
3. Собачник - череда трёхраздельная.
4. Собачник - технический отсек (зачастую, тесный и/или труднодоступный) ЛА. Также - любой объём внутри фюзеляжа ЛА, предназначенный для провоза контрабанды.

Если Даль и Ожегов так уж устарели, по-вашему, то уж Википедия-то помладше будет

Вот ещё слово по теме нашла:

СОБАЧЕЙ
Собачей - , собачея, м. (устар.). То же, что собачник в 1 знач.
Все они, тут же пустивши вверх хвосты, зовомые у собачеев правилами, полетели прямо навстречу гостям. Гоголь.

Гоголь для меня тоже авторитет, обожаю Гоголя.

[Милушка]

А эти стихи я в тЫрнете накопала, мне очень понравились. Их можно в "Тёплые слова о самых преданных!", но раз уж тут разговор зашёл о значениях слова "собачник", то я их тут помещу. Взято с сайта "Собаки.народ.ру"

Гимн собачника:
Не важно - снег или жара,
Я выхожу во двор с утра.
Я не спортсмен, не дворник и не дачник.
Не на работу я спешу,
Я так живу и так дышу.
Я просто вышла погулять. Ведь я - "собачник".
Пусть крутят пальцем у виска,
Качают головой слегка,
Мол, - крышу почините - протекает!
Мне объясняться не досуг,
Что этот пёс - мой лучший друг,
В людской среде альтернативы не бывает.
Собаки знают о любви
Побольше нас, друзья мои.
Они не понимают ханжества и мести.
Они не лгут, не предают,
А надо - жизни отдают,-
У них в чести собачий кодекс чести.
В клыках и в силе интерес
Смеюсь над тем, кто превознес
Умильное "сю - сю", "Они как дети!"
Мой пёс соплей не признаёт,
Он ни на шаг не отстаёт,
Он приручил меня! Он за меня в ответе!
Собаки у моих друзей,
И все "Не так, как у людей"
Я с ними в воду и в огонь по трем причинам:
Они друзей не продают,
А подлецам в лицо плюют,
И откровенно руки жмут мужчинам.
Мне не занять высокий пост,
Не светит здесь карьерный рост,
Не накопить несметного богатства.
"Собачник" слова не стыжусь,
Я даже, знаете ль, горжусь
Своим присутствием в таком собачьем братстве.
Опять косые взгляды вслед,
И крики дам: "Управы нет!
Вот развелись придурки и маньяки!"
Я улыбаюсь, не сержусь,
Я крепко - накрепко держусь
За поводок моей родной собаки.

Автор неизвестен

© Copyright 2003 - http://cobaki.narod.ru

[Эмэль]

Милушка, спасибо!!!

[Bessi]

Zem, тогда людей имеющих собак-жалкие единицы.

Тут форум любителей собак,а не лингвинов - буквоедов. Имхо,значения слов в разговорном языке могут меняться в зависимости от времени и места. Ваши словари в каком веке написаны? Если когда-то имело место "заядлая собашница" (любила барыня собак) - то сейчас в основном "гадкая собачница" (и отношение к ней не как к барыне).

Мне кажется, у вас отношение к этому слову "собачник" просто крайне негативное. И все. Ну не нравится вам оно - так и скажите! А ведь всем пытаетесь внушить- " ой-ой, так нельзя говорить. нехорошо".

Да на детскую площадку, умный человек собаку не поведёт гулять.

Светлана А, да ладно Вам... У меня есть пртмер из жизни: во дворе выгуливает своего сумасшедшего добермана солидный мужчина, преподаватель университетский. Правда на лексусе ездит... Но не важно.
Неужто он глупый? Здесь дело действительно в культуре, наверное.

P.S. А тема и правда про "эТО" исчерпала себя. Я конечно не надеялась, что все честно признаются. Просто наболело тоже! Вот у Елены Валерьевны-своя жалоба, а у меня-тоже вот назрела...

[Милушка]

Bessi, ну у меня пакетик есть в кармане... На случай, если Тохе вдруг вздумается соригинальничать и представить продукты жизнедеятельности на обозрение общественности. Но ему пока это в голову не приходило. Он стабильно терпит до леса - раз, а во-вторых даже в лесу, чтобы сделать свои дела, в такие сугробы залезает, что мне как-то неохота барахтаться в снегу выше колена в поисках его кладов Снег стает - оно всё вылезет, конечно - и Тохино и не Тохино - но до первого дождя. А после первого дождя - травой зарастёт

А по поводу детских площадок... У нас во дворе тоже есть детская площадка с горкой, песочницей и прочим "диснейлендом". Во дворе на самовыгуле целыми днями пасётся обаятельная собака из соседнего подъезда. Она никуда со двора не уходит, её утром из квартиры выпустят, вечером ей дверь откроют - она зайдёт. Где пёса гадит - никто не контролирует, ясное дело.

Или есть во дворе скамеечка. Сидят на ней с рассвета до поздней ночи с полдюжины алкашей из соседней хрущовки. А при алкашах околачиваются вокруг скамейки их собаки. Стабильно два-три хвоста. Где гадят - тоже непонятно. Что-то я сомневаюсь, что алкашей на лавочке интересует именно этот вопрос

На этом основании я думаю, что в нашей песочнице тоже не без сюрпризов

[Bessi]

Милушка, да понятное дело-негде в городе выгуливать-то по-большому счету. Даже людям. Не то что собакам. И люди в основном гадят, извиняюсь. Тоска одним словом.

Кстати, ты получила от меня файлы известного нам с тобой содержания?
Не люблю в личку писать. Стыдно признаться - не всегда почему-то отправляется... Интерфейс не очень удобный. Или я тормоз еще тот.

[Милушка]

Сообщение от Bessi

Милушка, да понятное дело-негде в городе выгуливать-то по-большому счету. Даже людям. Не то что собакам. И люди в основном гадят, извиняюсь. Тоска одним словом.

Нам-то повезло - парк через дорогу с почти не использующимся стадионом, за парком - лесопосадка, за лесопосадкой - лес до самой реки... Это нашим алкашам лень туда ходить, им лавочки хватает. Читаю, как другие мучаются, пытаясь выгулять собачку во дворе между машинами...

Меня изумляют странные личности, вываливающие содержимое мусорных вёдер на улицах возле дома... Хотя до помойки - десять шагов пройти! И таких куч стало больше - раньше был один шибанутый дед через две хрущовки от нас, он вываливал свои вёдра под забор детского садика... хотя до помойки - 100 метров. А сейчас и в других углах мусорные кучи. И это явно не этот дед - ему далеко. Кто это гадит?

[Zem]

Сообщение от Милушка

Zem
Всю жизнь считала себя собачницей. Сейчас в дополнение к этому считаю себя ещё и кошатницей.

У меня кошка тоже есть и всегда они были.
Кроме того были змеи,ежи,м.свинки,волнистики,рыбы,рак,птенец сапсана,да всех долго перечислять. Еще дольше кликухи сочинять. Я,при этом, считаю себя человеком и никаким Далем меня не переубедить. Всем и без него понятно,что владельца кошки можно
кошатником обозвать.
Одно не ясно, зачем добровольно напяливать на себя уничижительное погоняло? С гордостью носить его, тем самым давая повод оплевать себя и других владельцев животных.
До тех пор пока владельцы собак будут считать себя не людьми и отношение к ним будет соответствующее.

[Милушка]

Сообщение от Bessi

Кстати, ты получила от меня файлы известного нам с тобой содержания?

Получила! Жень, спасибо , очень красиво!

[Милушка]

Сообщение от Zem

У меня кошка тоже есть и всегда они были.
Кроме того были змеи,ежи,м.свинки,волнистики,рыбы,рак,птенец сапсана,да всех долго перечислять. Я,при этом, считаю себя человеком и никаким Далем меня не переубедить.
Одно не понятно, зачем добровольно напяливать на себя уничижительное погоняло?

Да не уничижительное оно! Нормальное слово, абсолютно без каких-либо негативных оттенков. Если у слова есть негативный оттенок, словари дают пометку "бранное", "пренебрежительное" и т.п. К данному слову таких пометок нигде нет. Значений у слова много, но с негативным оттенком - ни одного. Это у вас, возможно, в личном окружении эти слова используются с таким оттенком, но в целом по России и всему русскоязычному миру "собачник" (в 1 значении) - это совершенно нормальное слово, характеризующее увлечение человека собаками. Такое же, как "голубятник", "охотник", "рыбак", "дачник", "грибник"... Правда, от слова "грибник" производное женского рода не то получается

P.S. В моём личном окружении ни разу никто не употребил слово "собачник" в качестве ругательства. Включая людей, не имеющих собак. А вот с оттенками "опытный собаковод", "разбирающийся в собаках" - употребляют регулярно. Например: "Он же старый собачник!" (в смысле, знает, как содержать и воспитывать собак, может дать дельный совет, вы у него спрашивайте).

[Bessi]

В моём личном окружении ни разу никто не употребил слово "собачник" в качестве ругательства. Включая людей, не имеющих собак. А вот с оттенками "опытный собаковод", "разбирающийся в собаках" - употребляют регулярно. Например: "Он же старый собачник!" (в смысле, знает, как содержать и воспитывать собак, может дать дельный совет, вы у него спрашивайте).

+100. Действительно так и есть.

[Zem]

Сообщение от Милушка

Если у слова есть негативный оттенок, словари дают пометку "бранное", "пренебрежительное" и т.п. К данному слову таких пометок нигде нет.

Слово "буржуй" в СССР было ругательством, но помечено как (разг.) Значение слов и государственный строй меняются чаще чем словари. Уверен что, для их древних авторов "болгарка"-это не угловая шлифмашина.
Собачниками,а чаще собачницами зовут обычно полоумных теток,грязных,с кучей невоспитанных дворняг. Это грубо,но это современное толкование этого слова. А,"местная кошатница"- другая тетка,которая расставляет везде баночки с вонючими отходами для кошек,которые живут в подвале.