Доход от кота? Или общие вопросы этики, религии и философии.

[Vesh]

Сообщение от Александр_Светин

Почему? Инвалид в коляске вполне может быстрей здоровых двигаться. Особенно под горку, как мы Но это никак не мешает ему по-прежнему оставаться инвалидом.

Я, предвидя этот аргумент, специально написал еще и "легче".

Сообщение от Александр_Светин

Я говорю, что суетня и активные трепыхания - вовсе не показатель благополучия.

Они и не показатель неблагополучия.

Сообщение от Александр_Светин

Неа, не так. Ни за 100, ни за 10000 лет мы с биологической точки зрения не изменились ни на копейку. Соответственно, и потребности у нас остались теми же.

У тебя, может, и остались, а у меня нет. Суть того поста была совершенно в другом: 100, тем более, 200 (уж тем более, 10000) лет назад наша эффективность была в разы и в десятки раз ниже, чем сейчас, работали мы больше, а отдача была меньше.

Сообщение от Александр_Светин

Самый-самый балдеж для человека в чем? Это когда валяешься лениво в тенечке под пальмой, рядышком с прекрасной нимфой, и лопаешь бананы Если никогда еще не пробовал - очень советую в ближайший отпуск смотаться и попробовать. Кайф неописуемый. Благодать. Рай земной. А что значит кайф? Что все твои потребности удовлетворены.

Быстро надоедает. Хорошо для недлительного отпуска. Прожить так жизнь - взвоешь. Кроме того, даже в самых-самых благополучных с точки зрения климата местах без цивилизации не проживёшь, просто лёжа под бананом. Работать придётся, бананы выращивать. И работать довольно много и тяжело. Особенно если работать только ручным рубилом. А таких уголков - полтора острова на всю планету. И на тех разные сезоны бывают.

Это для анекдота хорошо - лежать и ждать, пока на тебя бабан упадёт. В жизни так не бывает.

Сообщение от Александр_Светин

А те вот "НАМНОГО большие", про какие ты пишешь - это не потребности, это блажь и дурь. Это то, необходимость чего тебе вбили в голову барыги, чтобы ты их тряпки и железки покупал. Именно вот это стремление человека все, до чего дотянется, загрести себе под задницу, и выдумывание себе все новых дичайших и совершенно нелепых "потребностей", и говорит о нашей непроходимой глупости и ущербности.
Вот мы даже и животными фарцуем, чтоб очередную "потребность" свою ублажить, приобресть какую-нить железку или тряпочку.

Это как раз инстинктивное стремление, присущее всем животным. Ресурсов-то мало, на всех не хватает. А создавать ресурсы они, в отличие от нас, не умеют. Это в нас так восхваляемые тобой животные всё тащат под себя.

Ну и потом... В пещерах я не жил, а вот палатках жил. Дома лучше. Подгребу-ка я домик под себя, пусть барыги радуются. Тебе тоже советую.

Сообщение от Александр_Светин

Да, конечно, больше им было неоткуда (но не только из инстинктов, понятно - у животных все не сводится исключительно к инстинктам). Но глагол неточен, имхо: не "выросли из", а "выродились в" или "деградировали до" Раковая опухоль тоже "вырастает" из здоровой ткани - больше ей "расти" не из чего. Но мало кому придет в голову считать рак высшей ступенью развития живого организма.

Твои, может, и деградировали, а мои выросли.

[Александр_Светин]

Сообщение от Vesh

Кроме того, даже в самых-самых благополучных с точки зрения климата местах без цивилизации не проживёшь, просто лёжа под бананом.

То есть, все нормальные животные, что там живут и вполне себе нехило "проживают без цивилизации" - миф и галлюцинация? И пальмы с бананами там сугубо по приезду цивилизованных отпускников появляются, а как у тех отпуск кончился - там все враз пропадает? Не, ты чего-то здорово перемудрил...

[Vesh]

Сообщение от Александр_Светин

То есть, все нормальные животные, что там живут и вполне себе нехило "проживают без цивилизации" - миф и галлюцинация? И пальмы с бананами там сугубо по приезду цивилизованных отпускников появляются, а как у тех отпуск кончился - там все враз пропадает? Не, ты чего-то здорово перемудрил...

На этих островах нет крупных животных (во всяком случае, не было до того, как мы их туда не завезли и не начали подкармливать). Мы довольно большие по размеру, нам достаточно много надо есть. Бананы - да, все завезенные, те бананы, которые мы сейчас едим, они все селекционные, и сами по себе не растут, требуют ухода. А плоды диких бананов очень маленькие. А кокосом не пропитаешься. Во-первых, кокос - орех сезонный. Во-вторых, попробуй его вскрой ручным рубилом.

Говорят, мы родом из африканских саванн. Где могли бы жить в "естественном" виде в очень небольших количествах (во всяком случае, по сравнению с нынешней нашей численностью), редкие особи доживали бы до 40 лет, постоянно подвергались бы нападению леопардов (которые специализируются по крупным приматам, таким, как бабуины и шимпанзе, наверняка и нашими предками баловались)... Не, спасибо, у меня самоотвод.

А рай на тропическом острове рукотворен.

[Александр_Светин]

Сообщение от Vesh

Не, спасибо, у меня самоотвод.

Жаль. Серьезно, жаль. Ну ладно, раз категорически не хочешь - тебя вычеркиваем. Удовлетворяй свои "потребности"
А мне жизнь на домики и тряпочки тратить лениво: и так живем мизер - если хотя бы с геологической эпохой сравнивать, так этот мизер еще на бессмысленную блажь убивать - не-не-не По мне, так лучше хоть годик человеком пожить, чем сто лет собирателем тряпочек-железочек-домиков-машинок.

[Vesh]

Сообщение от Александр_Светин

А мне жизнь на домики и тряпочки тратить лениво: и так живем мизер - если хотя бы с геологической эпохой сравнивать, так этот мизер еще на бессмысленную блажь убивать - не-не-не По мне, так лучше хоть годик человеком пожить, чем сто лет собирателем тряпочек-железочек-домиков-машинок.

Но живёшь ты в домике и одеваешься в тряпочки, это мы уже выяснили. Кстати, машина у тебя есть?

[Александр_Светин]

Сообщение от Vesh

Кстати, машина у тебя есть?

Неа, и не будет. Даже старые права не поменял.
Вот когда жил в закордоньях - были. И для меня это было вполне понятным звоночком, что живу неправильно. С тех пор, как вернулся - машина мне, слава аллаху, попросту не нужна. Как, собственно, и 95% общепринятой "корзины комфорта".

Но живёшь ты в домике и одеваешься в тряпочки, это мы уже выяснили.

Да, увы. Но если (хочу верить, что вернее будет сказать "когда") появится возможность изменить эту жизнь - я в эту сторону и не плюну.

[Vesh]

Сообщение от Александр_Светин

Неа, и не будет. Даже старые права не поменял.
Вот когда жил в закордоньях - были. И для меня это было вполне понятным звоночком, что живу неправильно. С тех пор, как вернулся - машина мне, слава аллаху, попросту не нужна. Как, собственно, и 95% общепринятой "корзины комфорта".

А я, например, люблю бывать в горах. Это миль 150-180 (1 американская миля = 1609 метров, или грубо 1,6 км.) Пешком при хорошей подготовке месяца 2 идти. При плохой - просто не дойдёшь. А на машине по хорошей дороге - 3-4 часа. А еще я люблю на рыбалку ездить. Вот такая у меня корзина комфорта. И отказываться от нее я не собираюсь.

А еще ты наверняка пользуешься общественным транспортом. Что, по сути, та же машина, только менее комфортная.

Сообщение от Александр_Светин

Да, увы. Но если (хочу верить, что вернее будет сказать "когда") появится возможность изменить эту жизнь - я в эту сторону и не плюну.

Мы уже выяснили, что без достаточно многих достижений цивилизации ты там не выживешь. Кстати, без какого-никакого жилья не выживешь совсем. Но каждый сам себе и кузнец и трындец своего счастья, дело хозяйское.