Проблемы поведения собак из приюта.

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Да. Прочитала. Знакомая моя именно доброго и спокойного нрава. Она сама про себя говорит: "Воспитатель я никакой!". Вчера он же не пошел с ней гулять утром. У нее душа болит, пошла в обед домой его выгуливать, а для поддержки взяла с собой мою Машу (дочку). С Машей же она ходила забирать Мультика. Мультик встретил их у двери лаем, типа: кто там? Уже охраняет? При их появлении радости особой не выказал. Маша, на всякий случай не снимая перчаток, посмотрела по моей просьбе, что там под ошейником. Визуально ничего нет, просто чешет место ошейника. Ну, некоторые собаки не любят ошейник на шее. Ну, ладно. Потом она же стала разговаривать с ним и всячески его расхваливать. Он уселся и стал слушать, не сводя с нее глаз. Потом она позвала его гулять. А он... Он с радостью побежал к ней, встал на свои кривенькие лапки, пытаясь до нее дотянуться, безо всякого дал себя пристегнуть на поводок. И то время, пока они с ним были, Мультик не сводил глаз с Маши. Я тронута! Он что в ней хозяйку признал? Она говорит: "Мам, мне дадже пришлось объяснить ему, что я не могу взять его третьей собакой". Вот ведь, что ни день, то фортель!

Так это же прекрасно. Пусть Маша его адаптирует и покажет как надо с ним обращаться хозяйке. И я думаю все у них получится.

[elengordeeva]

Милушка
Знаете в чем таится опасность в таких случаях. Это незнание жизни собаки,прошлой жизни. Возможно он доминантный из-за отчаянья. Может от одиночества. А может и совсем не доминантный,просто так привык жить.
Тут главное с французиком палку не перегнуть, а то истерики начнутся.
Но я думаю спокойный и добрый характер хозяйки и умелое руководство Маши изменят собаку к лучшему.

[ИринаБ]

Я тоже думаю, что тут не надо торопиться применять какие-то методы воспитания. Не время еще. Должна произойти "притирка" характеров, привыкание друг к другу. Терпение, добро, ласка сделают свое дело.

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Я тоже думаю, что тут не надо торопиться применять какие-то методы воспитания. Не время еще. Должна произойти "притирка" характеров, привыкание друг к другу. Терпение, добро, ласка сделают свое дело.

Но сразу скажу собаке должны предъявить правила жизни в доме.
Примерно через 21 день хозяйка должна корректно показывать псу,какие правила общежития он должен неукоснительно соблюдать. Вот за эти три недели должны быть составлены правила. например: собака не может спать ночью на кровати вместе с хозяйкой. Или собака не имеет право заходить на кухню. И так далее.

[Милушка]

Сообщение от elengordeeva

Милушка
Знаете в чем таится опасность в таких случаях. Это незнание жизни собаки,прошлой жизни. Возможно он доминантный из-за отчаянья. Может от одиночества. А может и совсем не доминантный,просто так привык жить.
Тут главное с французиком палку не перегнуть, а то истерики начнутся.
Но я думаю спокойный и добрый характер хозяйки и умелое руководство Маши изменят собаку к лучшему.

Это да... Что касается Ника - я его с трёх месяцев знала. Он уже в пять месяцев никому не давал поднять с полу то, что упало, не разрешал трогать его еду, не шёл домой с улицы (сядет на попу и не сдвинешь) и т.д. На этом основании я сделала вывод, что у Ника просто был такой характер от природы, т.к. недостатка во внимании у него не было.

Елена Валерьевна, а как с точки зрения зоопсихологии собака может проявлять доминантные черты поведения от одиночества или от отчаянья? Собака пытается такими действиями привлечь к себе внимание, когда чувствует себя забытой? Или что-то другое?

[elengordeeva]

Сообщение от Милушка

Это да... Что касается Ника - я его с трёх месяцев знала. Он уже в пять месяцев никому не давал поднять с полу то, что упало, не разрешал трогать его еду, не шёл домой с улицы (сядет на попу и не сдвинешь) и т.д. На этом основании я сделала вывод, что у Ника просто был такой характер от природы, т.к. недостатка во внимании у него не было.

Елена Валерьевна, а как с точки зрения зоопсихологии собака может проявлять доминантные черты поведения от одиночества или от отчаянья? Собака пытается такими действиями привлечь к себе внимание, когда чувствует себя забытой? Или что-то другое?

Когда собака не знала сигналов примирения. Когда собаке приходилось постоянно бояться за свою жизнь. Когда только яростью и покусами можно было добиться своего,назовем это условно доминантностью. Я просто не люблю это слово доминантность. Он слишком неоднозначно,чтобы его употреблять просто так.
Если у собаки был постоянный стресс и совсем не из-за отношения к нему хозяев. Стрессы бывают совершенно по разным причинам,например состояние здоровья(головные боли). То ведет эта собака себя, как у нас принято называть доминантно. Да она просто в отчаянии и все.
Как только снимается стресс,боль и так далее собака становится совершенно не доминантной. Она становится собакой просто.

[ИринаБ]

Все-таки придется Вам, Елена Валерьевна, про стресс написать. Ведь стрессовые ситуации возникают очень часто, и у нас, а значит, и у них. У нас у всех много вопросов, как поступать в подобных ситуациях. Нам очень нужна информация и Ваш личный опыт.

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Все-таки придется Вам, Елена Валерьевна, про стресс написать. Ведь стрессовые ситуации возникают очень часто, и у нас, а значит, и у них. У нас у всех много вопросов, как поступать в подобных ситуациях. Нам очень нужна информация и Ваш личный опыт.

Вот как обещать. Я сейчас приболела. Голова не варит. А давайте я вам книгу порекомендую и все прочитают. Там очень все подробно написано про стресс. Лучше просто не напишешь.
Мартина Нагель Кларисса Фон Райнхардт Стресс у собак.

[ИринаБ]

Сообщение от elengordeeva

Мартина Нагель Кларисса Фон Райнхардт Стресс у собак.

Простое, понятное имя. 10 минут переписывала.

А мы с Машей в выходной ходили Мультика навещать. Встретил он меня довольно весело, полизал руки, встал на задние лапки и потрогал нас передними. Ведет себя очень независимо. Ни к кому не подходит, не ласкается. Если пытаешься погладить может дать, но чаще не дает, пытается укусить. Угощения с руки принимает с удовольствием. Но хотела снять сорину с морды попытался укусить. Лизал руку. Такое милое личико! Я дотронулась пальцем до его носика - набросился, пытался укусить. Не знаю, почему, но сколько не хотел не укусил ни разу. В последний раз я, правда, крикнула ему "Нельзя!". Он остановился и попытки прекратил. Но долго стоял под столом в одной и той же позе, опустив голову. Потом лег, задремал. Конечно, о том, чтобы помыть его в ванной, почистить уши, подсричь когти и речи быть не может. Хозяйка его побаивается (она уже укушена). Я экспериментировать тоже не стала. Во-первых, он меня видит первый раз, а я сразу хозяйничать и командовать? А во-вторых, тоже покусов-то не хочу. Да и рано все-таки, мне кажется. Со временем все-таки устаканится, я думаю. Вот он любит полежать на диване. Но если хозяйка сядет рядом с ним, он почти сразу уходит. Почему? С прогулкой зато выкрутасов больше нет, пристегивается и идет гулять. Ноги после прогулки, правда, не моют. Опять же: понимает, что нельзя трогать кота, и даже ходить к нему в ванную. Хозяйка говорит ему "Нельзя трогать котика!", он смотрит на нее и отходит от кота. Понимает же! А так очень милое создание. Хотя и непривычное, как и не совсем собака, что ли...

[elengordeeva]

Простое, понятное имя. 10 минут переписывала.

А я как вписывала это имя. То же минут 15:))

А мы с Машей в выходной ходили Мультика навещать. Встретил он меня довольно весело, полизал руки, встал на задние лапки и потрогал нас передними. Ведет себя очень независимо. Ни к кому не подходит, не ласкается. Если пытаешься погладить может дать, но чаще не дает, пытается укусить. Угощения с руки принимает с удовольствием. Но хотела снять сорину с морды попытался укусить. Лизал руку. Такое милое личико! Я дотронулась пальцем до его носика - набросился, пытался укусить. Не знаю, почему, но сколько не хотел не укусил ни разу. В последний раз я, правда, крикнула ему "Нельзя!". Он остановился и попытки прекратил. Но долго стоял под столом в одной и той же позе, опустив голову.

Вот кажется мне,что его наказывали и возможно руками пытались бить или каким-либо предметам. Он рукам человеческим совсем не доверяет. Я думаю, если его не бить пока. То он начнет забывать,что руки у человека для наказания и ему станет легче.

[ИринаБ]

А мне и не кажется. Я просто уверена, что били и наказывали. Руки положительно воспринимает, только если видит в руке что-то вкусное. А там был 2-летний ребенок (от которого можно всего ожидать). Уж остается только предполагать с чего там у них все началось, но если он ребенка укусил, то можно представить, как ему досталось. Да и самостоятельность эта о многом говорит: гулял сам по себе (видимо, некогда было), конечно, тянет к помойкам, к уходу элементарному не приучен. Здесь он, видимо, тоже хочет построить такие же отношения. Но тут хозяйка настроена иначе. Вчера она пригласила к себе Сашу (девушку, инструктора по дрессировке, которая занималась с моим Мартином), она посмотрела песика, сказала, что мальчишка хороший, но надо работать. Оставила кучу рекомендаций, которые теперешняя хозяйка должна выполнять. Та все записала и полна решимости. "Воспитатель я никакой" отодвинуто в сторону. Я только рада. Пусть занимаются. Саша плохого не посоветует. А Мультика Саша вчера все-таки прижала. Ее он тоже пытался укусить. Но она - это она. С ней не прошло. Какая Вы думаете реакция Мультика? Все оставшееся время он от Саши не отходил и смотрел на нее преданными глазами! В общем, свой лавровый венок снять готов, ищет голову, на чью можно было бы возложить. Доминировать не просто, и даже не каждый из них этого хочет. Оно и понятно: тяжела она, шапка мономаха! :)))))

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

А мне и не кажется. Я просто уверена, что били и наказывали. Руки положительно воспринимает, только если видит в руке что-то вкусное. А там был 2-летний ребенок (от которого можно всего ожидать). Уж остается только предполагать с чего там у них все началось, но если он ребенка укусил, то можно представить, как ему досталось. Да и самостоятельность эта о многом говорит: гулял сам по себе (видимо, некогда было), конечно, тянет к помойкам, к уходу элементарному не приучен. Здесь он, видимо, тоже хочет построить такие же отношения. Но тут хозяйка настроена иначе. Вчера она пригласила к себе Сашу (девушку, инструктора по дрессировке, которая занималась с моим Мартином), она посмотрела песика, сказала, что мальчишка хороший, но надо работать. Оставила кучу рекомендаций, которые теперешняя хозяйка должна выполнять. Та все записала и полна решимости. "Воспитатель я никакой" отодвинуто в сторону. Я только рада. Пусть занимаются. Саша плохого не посоветует. А Мультика Саша вчера все-таки прижала. Ее он тоже пытался укусить. Но она - это она. С ней не прошло. Какая Вы думаете реакция Мультика? Все оставшееся время он от Саши не отходил и смотрел на нее преданными глазами! В общем, свой лавровый венок снять готов, ищет голову, на чью можно было бы возложить. Доминировать не просто, и даже не каждый из них этого хочет. Оно и понятно: тяжела она, шапка мономаха! :)))))

Вообщем все складывается как нельзя лучше:)

[ИринаБ]

[QUOTE=elengordeeva;908514Мартина Нагель Кларисса Фон Райнхардт Стресс у собак.[/QUOTE]

Попыталась найти текст книги в Интернете. К сожалению, не нашла. Скачать не удастся. Только предложения заказать книгу в интернет-магазине. А это когда еще... У Вас случайно ссылочки на книгу нет, чтобы в Интернете почитать?

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Попыталась найти текст книги в Интернете. К сожалению, не нашла. Скачать не удастся. Только предложения заказать книгу в интернет-магазине. А это когда еще... У Вас случайно ссылочки на книгу нет, чтобы в Интернете почитать?

А ее в Инете не найдешь. Она у меня только в бумаге. Но думаю стоит заказать. Не пожалеете.

[ИринаБ]

Конечно, не пожалею. Но у меня целый списочек таких книг. И все почитать хочется. Наверное, придется создавать библиотеку.

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Конечно, не пожалею. Но у меня целый списочек таких книг. И все почитать хочется. Наверное, придется создавать библиотеку.

У меня уже целая библиотека на полках. Они так нужны эти книги.

[ИринаБ]

Мультик в своей новой семье живет хорошо. Ему куплены игрушки, в которые он начал играть самостоятельно. Носит мячик. Правда, не отдает. Видать, самому нравится. Легко отдает свою миску, разрешает в нее лазить. Но Ира, его хозяйка, не очень этим злоупотребляет. Зачем? Она выполняет рекомендации дрессировщицы, но дело с места двигается медленно. Но может, это и правильно. Да, он пропускает ее впереди себя в дверь, не приходит на кровать. Но это не мешает ему командовать в другом. Мультик не всегда дает пристегивать поводок, временами капризничает. Ира снова покусана. Не дает себя гладить и ласкать. А так хочется потискать свою собачку! К тому же она не очень хочет применять насильственные методы воспитания. Претит ей это. Спрашивает совета у меня. А я...
Чем больше я общаюсь со своими собаками (особенно теперь, когда их двое) и чем больше читаю книг, тем дальше отхожу от теории лидерства и вожаковства. Вот и сейчас нахожусь под впечатлением доклада (книжку ж опять не показывает) Андерса Халлерена, где он вкратце излагает свою точку зрения в книге "Лидерство или неоправданная жестокость". Конечно, вопросов у меня много и личное мнение еще не устоялось, но... Как-то на форуме мне сказали, что я не вожак. Тогда эти слова меня очень задели. А вот сейчас мне уже и не обидно. Ведь мы сейчас тоже с улыбкой вспоминаем чему раньше детей в школах учили. Возможно, совсем скоро теорию о лидерстве мы будем вспоминать так же.

Написано исключительно для Гордеевой Е.В. Не для общего обсуждения!

[ИринаБ]

Так я о чем спросить-то хотела? Как лучше приучать к пристегиванию поводка? Как приступить к приучению к гигиеническим процедурам? Его бы помыть надо, а об этом даже думать страшно. Уши и когти и вовсе утопия. Лапы ему тоже не моют. Хорошо, сейчас сухо, а будет грязь? Не хотелось бы...

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Мультик в своей новой семье живет хорошо. Ему куплены игрушки, в которые он начал играть самостоятельно. Носит мячик. Правда, не отдает. Видать, самому нравится. Легко отдает свою миску, разрешает в нее лазить. Но Ира, его хозяйка, не очень этим злоупотребляет. Зачем? Она выполняет рекомендации дрессировщицы, но дело с места двигается медленно. Но может, это и правильно. Да, он пропускает ее впереди себя в дверь, не приходит на кровать. Но это не мешает ему командовать в другом. Мультик не всегда дает пристегивать поводок, временами капризничает. Ира снова покусана. Не дает себя гладить и ласкать. А так хочется потискать свою собачку! К тому же она не очень хочет применять насильственные методы воспитания. Претит ей это. Спрашивает совета у меня. А я...
Чем больше я общаюсь со своими собаками (особенно теперь, когда их двое) и чем больше читаю книг, тем дальше отхожу от теории лидерства и вожаковства. Вот и сейчас нахожусь под впечатлением доклада (книжку ж опять не показывает) Андерса Халлерена, где он вкратце излагает свою точку зрения в книге "Лидерство или неоправданная жестокость". Конечно, вопросов у меня много и личное мнение еще не устоялось, но... Как-то на форуме мне сказали, что я не вожак. Тогда эти слова меня очень задели. А вот сейчас мне уже и не обидно. Ведь мы сейчас тоже с улыбкой вспоминаем чему раньше детей в школах учили. Возможно, совсем скоро теорию о лидерстве мы будем вспоминать так же.

Написано исключительно для Гордеевой Е.В. Не для общего обсуждения!

Я тоже склоняюсь,что собака это особое существо и требует особого обращения. И не все так просто и в стаях и просто в дружных собачьих компаниях. А лидерство человек позаимствовал из человеческого построения общества. Помните поговорку: если ты начальник,то я дурак. Ну и так далее.
А у животных все по другому. Просто по другому. И мы еще не во всем разобрались.
Теперь о вашем подопечном. Вот как раз ему лидер и вожак не нужен. Но простраивать отношения будет не просто. Он видимо сильно травмирован в прошлой жизни. Поэтому не дает себя трогать.Лучше все-таки пока забить на все гигиенически процедуры.
И надо научить хозяйку пса,просто защищаться пока от его зубов. лучший вариант купить поводок - удавку, как на выставке ходят. И попробовать одевать петлю так,чтобы рука была на высоте. Тогда не придется пристегивать поводок пока по крайней мере.
Если она полна решимости и не собирается отдавать собаку. То хорошо бы мне с ней самой поговорить. так как через третьи руки получается как то не так. Подумайте об этом.