"ПОБАЛТУШКИ" о нас и про нас.

[Тайшет]

Просто если хорошо подумать, то и возможности свои просчитать можно.

Умение оценивать реально свои силы - приходит с опытом и возрастом, хотя к некоторым так и не приходит((( И животное не важно - это может быть щенок, хомячок, черепашка, обезьянка, кто угодно.... И конечно, всегда обидно, за этих несчастных зверей.....

Потому и споры при обсуждении возникают, что для многих нет разницы, и рассуждают те люди с точки зрения: обезьянка-просто животное, а мы то по другому думаем, вот и бросаемся " в бой"))))))

Маленький ОФФ: У меня вот на кануне дня рождения кошка умерла, которую 15 лет выхаживала, последние годы она ни стоять, ни ходить, ни есть без помощи не могла.... и за эти годы я сама от нее зависима стала, эмоционально зависима - ревела два дня в подушку, потом решила в итоге зайти в нет и что-нить такое мерзкое и неприятное почитать, троллинг какой-нить, мол в душе все погано и надо клин клином вышибать - и ничего лучшего не нашла как к Вам в спор про "Обезьяна в доме, как это?". Извините, конечно, но эта тема мне показалась хуже всех на форуме.... И вот странная штука - я в итоге оказалась на две стороны, а это бывает редко со мной - я и Вашу позицию понимаю и Ваших оппонентов, главным образом - Милушки. А все Ваше непонимание исходит ИМХО как раз из разных позиций - Вы пытались позиционировать обезьяну как животное, как питомца, она как примата и человекоподобного существа..... Конечно, у Вас карты в руках - у Вас есть опыт общения с обезьянами, возможность такого общения, но ведь и все остальные мнения и суждения не на пустом месте вырастают

[Светлана А]

но ведь и все остальные мнения и суждения не на пустом месте вырастают

К сожалению, вот как раз на пустом в большинстве своём). Ну не секрет, что часто все познания о приматах складываются у обывателя только лишь из посещений зоопарков и цирков) Вот даже гуляя с Сёмкой, от каждого второго слышим честные признания типа:"" Первый раз так близко обезьяну вижу", что уж говорить о знаниях по поводу содержания в доме, особенностей характера, привычках.....А тут, многие обсуждения сводятся к вопросам" Зачем в комбинезон одевать", и принять самое простое объяснение:""Холодно" -никак не получается.....Точно так же и в той теме, всё обсуждение в основном свелось к нереализованному материнскому инстинкту, что меня лично, не устраивает в принципе. Я всё пыталась объяснить свою позицию:, что очень люблю обезьян, и хотела всегда именно такого питомца, и меня несколько обижает то, что меня не слышат, и уж тем более неприятно , когда убеждают в том, чего и в помине нет. Я то люблю именно Сёмку, и не хочу я в данный момент няньчить детей, вот просто не хочу и всё тут))))Обезьяна- очень необычный питомец, при содержании в доме, возникает очень много нюансов. ПРиходится одевать в холодный период, приходится приучать к памперсам, приходится иногда брать с собой в магазин и в другие места....именно потому, что этого требует такой способ содержания.И естесственно, что как любой хозяин, каждому хочется чтоб его питомец был нарядный и красивый. И если есть возможность нарядить в красивую одёжку, то зачем убеждать нас кутать наших малышей в дерюги, объясняя тем, что функцию свою по согреванию, и дерюга выполнит не хуже чем нарядный комбезик))))) Нам то хочется, чтоб и нас тоже поняли, если есть интерес- то ответим и расскажем всё максимально подробно и доброжелательно, но когда нас пытаются убедить в том, чего нет, то мы защищаемся как умеем)))))) И уж тем более, защищаем наших малышей)))).




Лен, и про кошку: Держись, терять всегда тяжело, тем более тех, кого очень любим, даже если это животное..Но судя по возрасту, кошка твоя прожила долгую жизнь, тем более ей так повезло с хозяйкой,.... так что свой земной срок она прошла в удовольствии и счастье....

[Тайшет]

Вот даже гуляя с Сёмкой, от каждого второго слышим честные признания типа:"" Первый раз так близко обезьяну вижу", что уж говорить о знаниях по поводу содержания в доме, особенностей характера, привычках.....

Ну если человек честно признается, что видит впервые, то и советов по содержанию давать не будет, может вслух предположить, но учить как надо не будет - сама ситуация этому противоречит

Точно так же и в той теме, всё обсуждение в основном свелось к нереализованному материнскому инстинкту, что меня лично, не устраивает в принципе.

Вот и не поняла, почему Вас это так задело, что не устраивает то. Ну да бог с ним, с инстинктом этим, раз психологи так думают, он же не обязывает ни к чему - ну завел рыбок для релакса, ну да, для релакса, ну что в этом плохого, ну завел обезьянку, потому что нравятся человекоподобные существа, ну нравятся, ну завел - опять же ничего обидного не вижу. Да и споры вызывают горячие только те вопросы, которые что-то глубинное в нас самих затрагивают, что-то вытягивают наружу, возможно, то что не хочется показывать, вот и бросаемся в бой.

Я всё пыталась объяснить свою позицию:, что очень люблю обезьян, и хотела всегда именно такого питомца, и меня несколько обижает то, что меня не слышат, и уж тем более неприятно , когда убеждают в том, чего и в помине нет.

И Вы, и Милушка - на этом форуме мне симпатичны, может поэтому мне и понятна сторона другого, Вы действительно разговаривали на разных языках и не попытались определиться с понятиями. И ее, наверняка, обидело то что ее не захотели понять....

Я то люблю именно Сёмку, и не хочу я в данный момент няньчить детей, вот просто не хочу и всё тут))))

ну инстинкты ведь не так примитивно выражаются, что мол есть и буду искать кого нянчить, в жизни все намного сложнее, поэтому и возникает симпатия между обезьянкой и Вами, поэтому и нет желания реального ребенка - Вам нужна обезьянка

И если есть возможность нарядить в красивую одёжку, то зачем убеждать нас кутать наших малышей в дерюги, объясняя тем, что функцию свою по согреванию, и дерюга выполнит не хуже чем нарядный комбезик)))))

А вот зачем реагировать на такие выпады, можно ведь согласиться, но делать по своему, никто своих зверей в дерюги же не одевает - либо совсем без одежды, либо в "цивильную", в ту, которую позволяют финансы и вкусы

Лен, и про кошку: Держись, терять всегда тяжело, тем более тех, кого очень любим, даже если это животное..Но судя по возрасту, кошка твоя прожила долгую жизнь, тем более ей так повезло с хозяйкой,.... так что свой земной срок она прошла в удовольствии и счастье....

Про кошку так к слову, чтоб было понятно, зачем вообще в тему полезла, нормальный человек в нормальном состоянии столько страниц ругани читать не будет

[Светлана А]

Лен,да я просто хочу чтоб поняли, у каждого свой резон, и навязывать своё мнение, да ещё так упорно- не есть правильно! Вот говорят" рыбки-релакс".....а почему? Просто оттого что нравятся рыбки их не заводят? У меня был сосед, который и не смотрел на них релаксу ради, просто разводил в огромных количествах и продавал.....но от этого, он не стал хуже, рыбки его содержались в прекрасных условиях, он делал прекрасные аквариумы, выводил рыбок редких и очень красивых.....Но вот не релаксировал....некогда ему, да и желания( как он говорил) не было.....Ну почему его надо убеждать, что он просто не знает чего хочет? Что рыбки - релакс и всё тут, и спорить не моги?)))))))

Ну если человек честно признается, что видит впервые, то и советов по содержанию давать не будет,

А много на форуме людей, кто держит обезьяну в доме?(Я не беру тех, кто общается в " приматах" именно по этой причине)))), так почему же так много советчиков рассказывающих что и как нам надо делать? Да и на улице, те, кто честно признаётся, не упускает возможности рассказать про беспорядок в доме( в моём причём), о шторах, люстрах и проводах!Причём делает это уверенно, а если возражаешь, то машут рукой::"" Да лааааадно, я знаю на сто процентов.....читал.....""", когда у нас только встал вопрос о приобретении обезьяны, то я тоже пыталась найти любую информацию в инете и......не нашла....информации почти нет. А на этом форуме, на тот момент, только Перчик была, да Мариняк иногда забегала)))). Вот и возникает вопрос: " Откуда люди могут знать, что такое обезьяна в доме, как её воспитывать, как содержать, какие у неё привычки и особенности характера, если всё это знают только из инета( по не самым объективным и честным перепечаткам старых материалов), или из фильмов о природе по телевизору?""" Вот даже сейчас, прожив с Сёмкой год, я не считаю себя великим специалистом в этой области, мы просто растём, взрослеем, учимся всему вместе с Сёмкой. Ищем таких же владельцев приматов, спрашиваем советов, и в некоторых случаях можем поделиться своим опытом...именно опытом, основанном на совместном проживании! Потому и не нравится мне, когда меня убеждают в чём то, что на самом деле абсолютно не имеет отношения к тому, что есть на самом деле)))))
А МИлушка мне тоже вполне даже симпатична, и я не хотела её обижать, мы просто погорячились....немного....Но в той теме, и нас не пытались понять тоже....

[Тайшет]

Вот говорят" рыбки-релакс".....а почему?

Не надо все буквально принимать
Вот у меня тоже рыбки, с детства хотелось рыбок, но пока с мамой жила - не разрешали - мол кошки ловить будут, воду замучишься таскать\менять, а воды в доме не было тогда - на колонку ходили, мол дорого это все и т.д. Сейчас я понимаю - все это чушь, и кошки не помеха, и чистить часто не надо, и воду только раз натаскать надо, да и не дорого это. И вот мечта сбылась - стоят у меня аквы "для релакса", но я не сижу никогда - не смотрю на них - времени не хватает, а релаксом для меня стала - чистка, установка аквы, изменение дизайна, подбор населения и растений - то есть сопутствующие действия. Но не релаксирую я видом готового аквариума, мне процесс интересен, я от него отдыхаю, нравиться мне грунт кипятить и стекла чистить
Вот и в Вашем примере релакс у человека от изготовления аквариумов, от их установки, от разведения рыб, но не от созерцания.... это тоже релакс своеобразный...

[Светлана А]

Вот и пришли к тому, что я и пытаюсь донести: для каждого владельца, релаксом может быть общение со своим любимчиком))))) О чём я всё время и толкую!Вот кого то радуют и успокаивают прогулки с собакой....кому то кошечку погладить- порелаксиловать....а мне вот с Сёмкой повозиться, пообниматься с ним, поиграть, погулять с ним и с собакой моей....Потому я и против классификации животного в каком то отдельном случае, дескать те для релаксу, а эти -охраняют, а эти-лечат....я считаю, что какое бы животное не завёл человек, заводит он его в первую очередь потому, что любит именно такое животное, и общение с ним доставляет радость и поднимает настроение....а уж если радует, то и лечит, и релакс, и вообще всё на свете))))Именно это кстати, я и пыталась донести в некоторых других темах

[Елена Георгиевна]

[QUOTE=Светлана А;899682]Лен,да я просто хочу чтоб поняли, у каждого свой резон, и навязывать своё мнение, да ещё так упорно- не есть правильно! Вот говорят" рыбки-релакс".....а почему? Просто оттого что нравятся рыбки их не заводят? У меня был сосед, который и не смотрел на них релаксу ради, просто разводил в огромных количествах и продавал.....но от этого, он не стал хуже, рыбки его содержались в прекрасных условиях, он делал прекрасные аквариумы, выводил рыбок редких и очень красивых.....Но вот не релаксировал....некогда ему, да и желания( как он говорил) не было.....Ну почему его надо убеждать, что он просто не знает чего хочет? Что рыбки - релакс и всё тут, и спорить не моги?)))))))


Свет,у меня тоже рыбки разные 15 лет живут,но как то не умею я сидеть на ж.. и релаксировать,муж может часами наблюдать(иной раз так разрелаксируется что и меня может неуслышать),а я как то покормить,помыть,профильтровать,отсадить,рассадить ,поправить грунт,растения....


А много на форуме людей, кто держит обезьяну в доме?(Я не беру тех, кто общается в " приматах" именно по этой причине)))), так почему же так много советчиков рассказывающих что и как нам надо делать? Да и на улице, те, кто честно признаётся, не упускает возможности рассказать про беспорядок в доме( в моём причём), о шторах, люстрах и проводах!Причём делает это уверенно, а если возражаешь, то машут рукой::"" Да лааааадно, я знаю на сто процентов.....читал.....""", когда у нас только встал вопрос о приобретении обезьяны, то я тоже пыталась найти любую информацию в инете и......не нашла....информации почти нет. А на этом форуме, на тот момент, только Перчик была, да Мариняк иногда забегала)))). Вот и возникает вопрос: " Откуда люди могут знать, что такое обезьяна в доме, как её воспитывать, как содержать, какие у неё привычки и особенности характера, если всё это знают только из инета( по не самым объективным и честным перепечаткам старых материалов), или из фильмов о природе по телевизору?""" Вот даже сейчас, прожив с Сёмкой год, я не считаю себя великим специалистом в этой области, мы просто растём, взрослеем, учимся всему вместе с Сёмкой. Ищем таких же владельцев приматов, спрашиваем советов, и в некоторых случаях можем поделиться своим опытом...именно опытом, основанном на совместном проживании! Потому и не нравится мне, когда меня убеждают в чём то, что на самом деле абсолютно не имеет отношения к тому, что есть на самом деле)))))

Ну а с этим согласна!Много людей не зная что да как советы дают(вернее не советы даже а утверждают что нужно так и не иначе) а спросишь с чего так?У вас тоже обезьянка?Нет говорит знаю,читала,видела....

[Тайшет]

Сообщение от Светлана А

Вот и пришли к тому, что я и пытаюсь донести: для каждого владельца, релаксом может быть общение со своим любимчиком))))) О чём я всё время и толкую!Вот кого то радуют и успокаивают прогулки с собакой....кому то кошечку погладить- порелаксиловать....а мне вот с Сёмкой повозиться, пообниматься с ним, поиграть, погулять с ним и с собакой моей....Потому я и против классификации животного в каком то отдельном случае, дескать те для релаксу, а эти -охраняют, а эти-лечат....я считаю, что какое бы животное не завёл человек, заводит он его в первую очередь потому, что любит именно такое животное, и общение с ним доставляет радость и поднимает настроение....а уж если радует, то и лечит, и релакс, и вообще всё на свете))))

Ну животных не только для релакса заводят, многие подходят функционально - чтоб охранял, чтоб яйчки несла, чтоб мышей ловила и т.д. Нужно изначально выяснять - кто и в каких целях взял животное..... В городах - это чаще всего компаньон, в деревнях - для релаксу не заводят

[Елена Георгиевна]

Сообщение от Тайшет

Ну животных не только для релакса заводят, многие подходят функционально - чтоб охранял, чтоб яйчки несла, чтоб мышей ловила и т.д. Нужно изначально выяснять - кто и в каких целях взял животное..... В городах - это чаще всего компаньон, в деревнях - для релаксу не заводят

Это от человека зависит.Моя мама в городе живет в центре в котедже-кошек держит чтоб мыши не водились,собу чтоб чужие по двору не лазили.Ну так она устроена-Говорит что животное должно быть для чегото...А когда спрашиваю а как же Хуля(мой хорь)Ритка-она говорит-для ДУШИ!!!

[Светлана А]

Ну это понятно, что часто и какие то другие цели преследуют.....собака -охранять( но не в случае с йорком или чишкой, или болонкой какой нить), понятно что и на цепь в частном доме таксу для охраны не посадят.....но это уже немного другие обсуждения. Я имела в виду большинство животных в квартирах..... ясно же, что корову заводят чтоб она молоко давала, а не для совместных прогулок по деревне). Но вот тех же кошек, скорее заводят из-за желания завести именно кошку, а не с целью лечиться). Можно рассуждать долго какое животное и для чего, частных случаев тоже немало....кто то просто на развод заводит, так сказать для денег, и при этом часто не обращают внимания на условия содержания....но это, скорее всё таки исключения , а не правила.В большинстве своём( я так всё таки думаю), люди заводят то или иное животное именно потому, что испытывают потребность общения именно с таким животным, в последнюю очередь ища выгоду или объясняя это желание каким нибудь полезным свойством питомца)))

[Елена Георгиевна]

Свет,мой папаня кошу(эту самую) припер говорит ему так спокойней,мурлычит рядом,ноги греет,мягкая,нежная,ласковая.Она котенка родила(младшой мой роды принимал)папа говорит что сын любимой коши и не могет его убивать...Хорошо хоть кошка раз в два года рожает(вот недавно одного родила опять-мертвого),да по одному...А мама в другую комнату переехала-не хочу говорит с кошкой в одной кровати спать(а с Риткой спала как то)теперь друг другу в гости ходят,да на кухне свиданки назначают.Мама говорит-да что старику хорошо,спокойно-и пусть живут кошки! А сама как то покормить только,а на руки не лезь! А соба у них помесь с волкодавом(Телок хоть в упряж запрягай,только вид устрашающий,а сам пупсик!)

[Светлана А]

Лен, я согласна, частных случаев полно))))мы и сами папе собаку подарили, после тяжелейшего инсульта, врач нам сказала, что лучше и придумать нельзя было. Папа у нас " встрепенулся", стал гулять ходить, полностью восстановился) Говорит:"" Мне болеть нельзя, мне ещё парня поднимать"( это он про Нафаньку)Теперь у нас пёс и дед- лучшие друзья, всё на пару делают: и кушают, и спят, и гуляют.

[Елена Георгиевна]

Свет,ну наши допустим тоже не бездельники_тоже для чегото_ГРУМИНГ к примеру-а то заблохастим

[Светлана А]

Это точнода и во всех домашних делах помощники что надо!))))

[Елена Георгиевна]

НУ! и пельмени стряпает и тряпки трясет(когда постираю и вывешиваю)и слаживает в стопочку и...ну везде помогайка!А уж на диван прилегла или в кресло присела тут уж груминг по полной программе(аж уснуть могу)

[Тайшет]

собака -охранять( но не в случае с йорком или чишкой, или болонкой какой нить)

зря Вы так к болонкам, если правильно воспитывать, не как игрушку, а как полноценную собаку, болонка может очень серьезные травмы обидчику наносить и защищать хозяйку не хуже крупного пса - это вопрос интеллекта хозяина - как воспринимают собачку - как куклу или как нормального пса....

Моя мама в городе живет в центре в котедже-кошек держит чтоб мыши не водились,собу чтоб чужие по двору не лазили.Ну так она устроена-Говорит что животное должно быть для чегото...

Здесь не важна прописка, а важен момент восприятия мира - человек и в городских условиях может мыслить "по-деревенски", то есть функционально подходить к животным....
Я сама не воспринимаю сфинксов и персов как кошек, они потеряли свою природность и стали полностью зависеть от человека - мышей ловить не могут, даже регулировать температуру тела не могут - какая ж эта кошка....
то же самое к рыбам - многие золотые для меня не есть рыбы - им даже плавать тяжело из-за "породных" особенностей....

мы и сами папе собаку подарили, после тяжелейшего инсульта, врач нам сказала, что лучше и придумать нельзя было. Папа у нас " встрепенулся", стал гулять ходить, полностью восстановился) Говорит:"" Мне болеть нельзя, мне ещё парня поднимать"( это он про Нафаньку)Теперь у нас пёс и дед- лучшие друзья, всё на пару делают: и кушают, и спят, и гуляют.

Вот и у меня знакомый есть - собаку выбирал не из личных симпатий, а ту, которой подолгу гулять надо - сердце и сосуды так лечил - привязанность появилась гораздо позже, изначально конкретная функция

люди заводят то или иное животное именно потому, что испытывают потребность общения именно с таким животным, в последнюю очередь ища выгоду или объясняя это желание каким нибудь полезным свойством питомца

Да люди себе могут вообще никак не отвечать зачем этого зверя заводят, по интуиции, а вот психологи и пытаются определить скрытые, внутренние побудители выбора той или иной зверушки.
И если рыбы для релакса - не важно от чего этот самый релакс - от эстетического восприятия или селекционной работы....
причем обращение идет на большинство - то есть 9 из 10, кто заводит рыб - заводит для этого релаксу, и лишь один случай - на что-то другое (на прибыль, психическое расстройство, отдали внуки ухаживать и т.д.).
Думаю - тоже и с обезьянами - большинство реагирует на похожесть на ребенка, на детскую атрибутику, на возможность пеленать и играть с погремушками, и лишь небольшой процент воспринимает примата как зверя, возможно, Вы и есть то самое исключение - остальные просто на форумах не сидят

[Светлана А]

на похожесть на ребенка, на детскую атрибутику, на возможность пеленать и играть с погремушками

Со всем согласна, но вот с этим( цитата) -категорически нет))))Могу сказать, что в последнюю очередь, воспринималась похожесть на ребёнка и возможность пеленать и играть с погремушками) Даже и наоборот, всё это пришло позже, когда малыш уже появился в доме. Только тогда стала понятна необходимость играть- обезьян надо занимать чем нибудь, чтоб они не хулиганили и не маялись от скуки, придумывая себе дурацкие развлечения самостоятельно, ведь пищу добывать им не надо в таких условиях проживания. О пеленании речь и вообще не идёт, одевать приходится исходя всё из тех же условий проживания, причём летом, не приходит в голову одевать одежду " для красоты", часто и вообще Сёмка разгуливает в шортиках и поводочке))))) А шортики исключительно памперс скрыть, а не для понту)))И уверена, что для многих, у кого в доме такой питомец, всё это явилось неким откровением, просто пришлось учиться у более опытных, как всё это лучше обустроить. Сказать честно, я и не предполагала, что мне придётся разыскивать стульчики, качели, погремухи для Семёна, и уж тем более, не представляла я " масштаб трагедии" по поводу одёжки))))). Это сейчас уже я знаю, что игрушки именно необходимость, а не мои скрытые инстинкты, что с коляской или кенгурушкой- просто удобнее, и это не значит, что мне просто хочется покатать коляску на улице, что одежда нужна элементарно чтоб не замёрз малыш. И хорошо, что на том, начальном этапе, нам встретились именно те люди, которые искренне любят своего питомца и смогли нам многое рассказать и многому научить( Это Перчики, и Настя и Светлана))))).И уж тем более замечательно, что нашли мы такой форум, где можно посоветоваться и узнать что то новое от людей с такими же домашними любимцами). Так что все эти "погремушки, одёжки "и тому подобное- скорее следствие, появления такого питомца, а не причина для его заведения.

[Тайшет]

Сообщение от Светлана А

Так что все эти "погремушки, одёжки "и тому подобное- скорее следствие, появления такого питомца, а не причина для его заведения.

Если для одного что-то следствие, для другого индивида может быть причина
Вот вышли Вы гулять с колясочкой, с погремушкой, в комбинезончике ярком и красивом, обезьянка на детской площадке лазит - вот хорошо если человек умилился посторонний подошел и поговорил с Вами, а кто-то может и не задумываясь себе такую игрушку взять. И возьмет он из-за того, что у него потребность, у него этот инстинкт материнский, за то, что обезьянка так похожа на ребеночка, за то, что такой ребеночек не вырастет и не покинет маму, глядя на Ваши атрибуты, не вдаваясь в анализ - а для чего Вам этот комбинезончик, эта колясочка и эта погремушка, что у Вас цели другие - человек истолковывает все вокруг исходя из своих потребностей, но Вы, даже не желая этого, показали ребенкозаменителя. И вот здесь уже страшно, так как человек завел не примата, а куклу, повинуясь инстинкту и эмоциям, глядя на Вас.

[Светлана А]

Это тоже уже обсуждалось не единожды))) И я считаю, что это проблемы того человека, который видит в этом только " ребёнкозаменителя", точно так же как некоторые видят замену ребёночку в маленьких собачках, кошечках, и много ещё в ком.....Я тут своей ответственности не чувствую, если совсем уж честно говорить, почему я то должна нести ответственность ещё и за это? Я несу ответственность за то, что если меня спрашивают, я честно рассказываю и о всех трудностях с которыми придётся столкнуться при заведении именно такого питомца, и вот тут я не скрываю и отрицательных каких то сторон. Много ли именно таких желающих увидят нас на прогулке? А вот фильмы с приматами смотрит гораздо бОльшее число людей, и в этих фильмах, уж такими уморительными и трогательными показывают обезьянок, и такие уж они самостоятельные, и так уж с ними легко жить, что жизнь эта совместная превращается в сказку....И одеться они могут сами, и посуду помыть, и убрать за собой и много ещё чего, совершенно без усилий со стороны хозяев..... Потому я считаю, что вот эта реклама гораздо действеннее для тех, кто не задумываясь может купить обезьянку, именно реализуя инстинкты.
Плохое и безотственное отношение к животному, не зависит от рекламы где то увиденной, это безотвественный стиль жизни, и я считаю, что и к детям свои такие люди не будут относиться с должным вниманием, и это не говорит о том, что на них как то там реклама повлияла). Просто есть люди которые обдумывают свои решения, а есть поверхностные, и неважно, кого им придёт в голову завести- точно так же могут умилиться кем угодно красивым и ухоженным на ручках у любящих хозяев ИМХО

[Тайшет]

Сообщение от Светлана А

Я тут своей ответственности не чувствую, если совсем уж честно говорить, почему я то должна нести ответственность ещё и за это? Я несу ответственность за то, что если меня спрашивают

Я ни в коем случае не возлагаю на Вас ответственность за таких заводчиков. Пример из разговора о побудителях желания завести какое-то животное, в частности обезьянку. Вы, конечно, не отвечаете за других, это даже не обсуждается
Я говорю лишь о следствиях и причинах, что для Вас лично погремушки и коляски это следствие содержания примата, а для кого то Ваш пример станет причиной, причем желание этих самых погремушек и колясочек.
Это прослеживается и на собаках - одни наряжают, потому что пес мерзнет, другие наряжают, глядя на первых, но из желания подражать и играть в куклы....