Бездомные кошки

[stiva]

Давно я думаю над этим... Не знаю, что правильней, гуманней, справедливей...

В совершенно любом городе, в совершенно обычных дворах обитают кошки. Обитали всегда. Кошки разные, и жизнь у них у всех разная... Одно общее – они ни чьи. Они уличные, и живут по всем правилам улицы...

Вот и у нас во дворе много кошек, их прикармливают жители домов, что естественно. Все мы люди человеки, всем нам их жаль... Почему б не вынести, остатки из дома и не дать, милой, но безумно голодной кошечке? Разговорилась я как-то с соседями, считают, что двор где есть коты, хороший двор, значит в нём живут люди... И когда я спрашиваю, а где все эти кошки сидят, когда идет дождь, когда холодно? Что едят, если к ним ни кто не выходит, чтобы что-то дать? Они молчат.. Соседи мои молчат...

С одной стороны понимаю, кормить животное, беспризорное животное – благо, ему же и во благо... Но с другой стороны, этой горсткой сухого корма я продлеваю ему его нищенское существование, со всеми его блохами, лишаями и болячками...

Вот недавно весь двор был удивлен появлению котят, пятерых милых, но лишайных и грязных (а какими ещё могут быть на улице коты и кошки?) котят... Ходила у нас тут кошечка беременная.. Потом животик пропал, ходили слухи, что котят съели другие голодные коты... Но через 2 месяца, примерно, они стали выпрыгивать за мамой из-под забора, за которым стройка... Видимо там она их родила и кормила... Весь двор с усиленным рвением кинулся их кормить... Но, но их слишком много, взрослые коты и кошки + пять котят... Они всегда просят кушать. Всегда.

Это у меня просто мысли вслух.. Я не знаю, что лучше, что гуманнее.... Мне жаль, безумно жаль всех этих котов, кошек и котят.... Мне жаль, что им суждено прожить вечно голодную, больную, короткую жизнь...

[MochalkinBlues]

Подумайте о дворовых кошках с точки зрения объективной необходимости.
С одной стороны, они необходимы, чтобы Ваши дворы не заполонили крысы и мыши.
С другой, от них вред, если они ловят птиц, разносят заразу и царапают машины во дворах, без конца лазая по ним.
Поэтому кошек должно быть ровно столько, сколько нужно для того, чтобы уничтожать грызунов, и кормить их нельзя, чтобы их не стало слишком много даже для городской экосистемы.

[Юляшка]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 02:47 PM
Вот и у нас во дворе много кошек, их прикармливают жители домов, что естественно. Все мы люди человеки, всем нам их жаль...
А что в этом естественного? Жаль кошечку - возьми ее домой, отмой, отогрей, откорми, вылечи, сделай прививки и ухаживай до конца ее дней.

[Мява]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 02:47 PM
Я не знаю, что лучше, что гуманнее.... Мне жаль, безумно жаль всех этих котов, кошек и котят.... Мне жаль, что им суждено прожить вечно голодную, больную, короткую жизнь...
Не понимаю, в чем затравка?
Не знаете,"что лучше"? Не знаете, что делать? Или спасайте, лечите, пристраивайте, или не делайте ничего...в том числе, хотя бы не носите с улицы дворовых котов для случки с вашей кошкой - уже какой-никакой вклад в общую ситуацию.

[Юляшка]

А еще мусорить нужно поменьше. Меньше отходов - меньше котов, крыс и собак во дворах.

[stiva]

Да ладно вам всем, уже и подумать вслух нельзя...

Поймите, я ни кого не смогу убедить в том, что истинное благо для животного - взять его себе, ни кто не возьмет, дома у многих уже есть собачки/кошечки... И будут кормить дальше, Юляшка, люди будут кормить, так как они уверены, что именно в этом и есть благо для бездомных животных... Ни кто из соседей не будет следить за их численностью... Они просто ежедневно выносят остатки своей еды во двор, и кладут около своего подъезда... И так, к сожалению, не только у нас во дворе...


Я просто думаю о том, что лучше для этих животных? Так жить или не жить вообще....



Last edited by stiva at Jul 28 2005, 04:21 PM

[Мява]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 05:19 PM
Да ладно вам всем, уже и подумать вслух нельзя...


Как скажете. Не буду отвлекать вас от глубокого мыслительного процесса :молчу, молчу!:

[stiva]

Originally posted by Мява@Jul 28 2005, 04:25 PM
Как скажете. Не буду отвлекать вас от глубокого мыслительного процесса :молчу, молчу!:
Да ладно вам, Мява... Всё прикалываетесь...

[Юляшка]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 05:19 PM
Да ладно вам всем, уже и подумать вслух нельзя...

Они просто ежедневно выносят остатки своей еды во двор, и кладут около своего подъезда... И так, к сожалению, не только у нас во дворе...

Я просто думаю о том, что лучше для этих животных? Так жить или не жить вообще....
Да думайте наздоровье :большая улыбка: и с нами делитесь мыслями. А мы своими поделимся.
Меня вот очень раздражает когда кто-то выносит остатки еды во двор. Куда не плюнь везде лежит какая-нибудь ерунда, то булочка, то борщ в баночке, то каша насыпана, то кости от курицы валяются. Не двор а помойка сплошная. И на всем этом пируют крысы. А что бы эту фигню кошки ели я ни разу не видела. А когда еще и в подъезде начинают кошечек прикармливать, то вообще караул!
А для животных в любом случае лучше жить, хоть так, хоть иначе. Я вообще не вижу ничего плохого в такой жизни (с точки зрения кота). Раз плодятся, значит хорошо им. В плохих условиях не плодились бы. А вот как лучше для нас, для людей? По мне так чем меньше бродячих животных - тем лучше.

[Necko]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 01:47 PM
Давно я думаю над этим... Не знаю, что правильней, гуманней, справедливей...

В совершенно любом городе, в совершенно обычных дворах обитают кошки. Обитали всегда. Кошки разные, и жизнь у них у всех разная... Одно общее – они ни чьи. Они уличные, и живут по всем правилам улицы...

Вот и у нас во дворе много кошек, их прикармливают жители домов, что естественно. Все мы люди человеки, всем нам их жаль... Почему б не вынести, остатки из дома и не дать, милой, но безумно голодной кошечке? Разговорилась я как-то с соседями, считают, что двор где есть коты, хороший двор, значит в нём живут люди... И когда я спрашиваю, а где все эти кошки сидят, когда идет дождь, когда холодно? Что едят, если к ним ни кто не выходит, чтобы что-то дать? Они молчат.. Соседи мои молчат...

С одной стороны понимаю, кормить животное, беспризорное животное – благо, ему же и во благо... Но с другой стороны, этой горсткой сухого корма я продлеваю ему его нищенское существование, со всеми его блохами, лишаями и болячками... *

Вот недавно весь двор был удивлен появлению котят, пятерых милых, но лишайных и грязных (а какими ещё могут быть на улице коты и кошки?) котят... Ходила *у нас тут кошечка беременная.. Потом животик пропал, ходили слухи, что котят съели другие голодные коты... Но через 2 месяца, примерно, они стали выпрыгивать за мамой из-под забора, за которым стройка... Видимо там она их родила и кормила... Весь двор с усиленным рвением кинулся их кормить... Но, но их слишком много, взрослые коты и кошки + пять котят... Они всегда просят кушать. Всегда. *

Это у меня просто мысли вслух.. Я не знаю, что лучше, что гуманнее.... Мне жаль, безумно жаль всех этих котов, кошек и котят.... Мне жаль, что им суждено прожить вечно голодную, больную, короткую жизнь...
Если вам их так жаль заберите домой. Это будет естественно для нормального человека. Свою третью кошку я подобрала - её "добрые" соседи прикормили в парадном, а "злые", которым она на коврики гадила, выкидывали её из парадного на мороз. Такое вот "благо". И что в такой ситуации естественно - ругаться с соседями и расставлять мисочки/тряпочки в парадном, или реально помочь нещасному животному? А? Гуманный(ая) вы наш(а).
Кстати, второго (по порядку появления в доме) кота я тоже "усыновила", думала, пристрою знакомым, фиг, вырос - вылитый Гарфилд, такой же нахальный рыжий обаяшка. :влюбленный: И никому я его не отдам :показывать язык;

А соседи вообще штуку отмочили- прикормили бездомную кошечку, а когда начались морозы стали её домой забирать. Днем. Что бы погрелась. А на ночь принудительно выпускали побегать :вау!: :сумасшедший:
(насколько я знаю, собак живущих во дворе нельзя в морозы забирать в дом - ей потом тяжелее переносить холод. Или я не права?) Пока мы их убедили забрать кошку и не заниматься ... , кошка нагуляла приданное... теперь у них 2 кошки.
Это были жизненные сказки со счастливым завершением.
А не можете(не хотите?) помочь, вам правильно сказали, не делайте ничего.



Last edited by Necko at Jul 28 2005, 04:47 PM

[Radamanta]

Накинулись на человека...

А Вам не кажется, что это абсолютно естественно для нормального человека испытывать жалость? Или Вам это чувство не знакомо? Вам никогда не приходилось быть "меж двух огней" между сердцем и разумом?

Например, если надо любимца усыплять... ттт, что б никому не пришлось...

Вот и мне кажется, что у девушки просто жалостливая душа, но рациональный мозг... вот и возник конфликт при виде "бедных и несчастных" дворовых котов...

Хотя по мне так так им лучше... и ненадо им ничего... сами себя прокормят... и вот мнение про городскую экосистему было, на мой взгляд, правильным.

[Radamanta]

Necko
И сколько кошек можно забрать домой? Отмывать и т.д.? А если нет возможности, что я не должна испытывать жалость?

Не понимаю негатива...

[stiva]

Не двор а помойка сплошная. И на всем этом пируют крысы. А что бы эту фигню кошки ели я ни разу не видела. А когда еще и в подъезде начинают кошечек прикармливать, то вообще караул!

ттт у нас такого нет... Люди носят животным то, что они едят.. в мисках, кулечках.. Они такие голодные, что чуть ли не на лету все хватают....

И что в такой ситуации естественно - ругаться с соседями и расставлять мисочки/тряпочки в парадном, или реально помочь нечастному животному?
Я разве писала, что с кем-то ругалась? И не собираюсь.. Я вижу, что людей не изменить они будут кормить.. будут...

Себе я взять не могу, у самой кошка с тремя котятами..

И как я понимаю, основная масса читающих топик "за" то, чтобы было вот такое вот существование бездомных, дворовых котов, да? Действительно, а что же мы можем сделать.. А ни чего.. пусть плодиться..

[Necko]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 04:19 PM
Так жить или не жить вообще....
перестрелять их нафиг из гуманных соображений? :сумасшедший:
Для любого живого существа вполне естественно стремление жить... выживать, вопреки всему. Тем более, прекрасно и без вас выживет полудикая кошка. Если вы, конечно, не приучите её к тому, что её кормят-поят и , следовательно, ей не надо заботиться о своём пропитании самой. А также не вызовите гнев соседей за расставленые в парадном мисочки/тряпочки, записяные половички и т.д. Пострадает-то кошка, а не вы.

[Radamanta]

stiva

А Ты думаешь им плохо? :я умираю от смеха!:
Не надо занимать антропоморфизмом (по-моему так)...

Правильно тут сказали, если бы им было бы плохо - не размножались бы :)

[stiva]

Мне кажется, что им плохо от части.. Т.е. где-то и хорошо, когда поедят, на солнышке разлягутся - тогда им всем хорошо... Но вот была недавно у нас буря, куча бездомных животных погибло... Это видимо тоже – законы природы и все такое... да?


А у нас в подъездах не кормят, и не пускают котов туда...



Last edited by stiva at Jul 28 2005, 05:02 PM

[Necko]

Originally posted by Radamanta@Jul 28 2005, 04:53 PM
Necko
И сколько кошек можно забрать домой? Отмывать и т.д.? А если нет возможности, что я не должна испытывать жалость?

Не понимаю негатива...
Ну, это уже каждому решать. Скольких он может(хочет) забрать. Жалость- испытывайте, пожалуйста. Только не прикармливайте кошек в парадных, у меня пёс, спокоен как удав (ещё бы, он с 3 кошками живет), а как выводить на прогулку соседского стаффа? Ну не любит он кошек. Впрочем, я не люблю записяные половички. :закидать помидорами:

Негатив? Гм, относился к идее "лучше их того... жизни лишить, чем позволить им так жить". Целиком и полностью согласна с Юляшкой - чем меньше бездомных, тем лучше. Правда, тотальный отстрел бездомных кошек ... вы считаете это лучшим выходом? А stiva вел(а) именно к этому, или может я неправильно поняла?

[stiva]

Originally posted by Necko@Jul 28 2005, 05:13 PM
А stiva вел(а) именно к этому, или может я неправильно поняла?
М-дя... Могу заметить одно, я не ввела к отстрелу.. жуть какая... И как вы себе это представляете?

В том-то и вопрос, что я пока не знаю, что с ним нужно делать... И не призываю ни к каким конкретным действиям (расстрел, удушье подушкой темной ночью за углом... и т.п.)



Last edited by stiva at Jul 28 2005, 05:19 PM

[Radamanta]

Necko

Я очень прошу прощения, просто
Только не прикармливайте кошек в парадных
не читалось в Ваших сообщениях, а читался негатив к автору. Может быть я ошибаюсь... спорить не буду...

Правда, тотальный отстрел бездомных кошек ... вы считаете это лучшим выходом?
Нет, лучшим выходом я считаю контроль за рождаемостью. Бишь бесплатную стерилизацию дворовых котов.

А stiva вел(а) именно к этому, или может я неправильно поняла?
Мы по разному мыслим :) Мне показалось, что она отвлечённо спролсила мнения :)



Last edited by Radamanta at Jul 28 2005, 05:19 PM

[Necko]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 05:01 PM
Мне кажется, что им плохо от части.. Т.е. где-то и хорошо, когда поедят, на солнышке разлягутся - тогда им всем хорошо... Но вот была недавно у нас буря, куча бездомных животных погибло... Это видимо тоже – законы природы и все такое... да?


А у нас в подъездах не кормят, и не пускают котов туда...
Вобщем-то да, законы природы. Вы ведь не жалеете животных в лесу, за то, что у них нет дивана, полной еды миски и хозяина, который защитит от хищников?
А-а-а, вам повезло. У нас теперь тоже.

[stiva]

Originally posted by Necko@Jul 28 2005, 05:19 PM
А-а-а, вам повезло. У нас теперь тоже.
У нас люди любят на расстоянии...
Вы ведь не жалеете животных в лесу, за то, что у них нет дивана, полной еды миски и хозяина, который защитит от хищников?
Мммм... а коты - это дикие или домашние животные?

[Necko]

Originally posted by Radamanta@Jul 28 2005, 05:18 PM
Necko

Я очень прошу прощения, просто
Только не прикармливайте кошек в парадных
не читалось в Ваших сообщениях, а читался негатив к автору. Может быть я ошибаюсь... спорить не буду...

Правда, тотальный отстрел бездомных кошек ... вы считаете это лучшим выходом?
Нет, лучшим выходом я считаю контроль за рождаемостью. Бишь бесплатную стерилизацию дворовых котов.

А stiva вел(а) именно к этому, или может я неправильно поняла?
Мы по разному мыслим :) Мне показалось, что она отвлечённо спролсила мнения :)
Да, я, собственно, полностью согласна. Стерилизация бездомных и жесткий контроль за домашними (которые "теряются", когда надоедают). Это единственный приемлемы выход. Другое дело, что сейчас, это, блин, несбыточные мечты.
А негатив конкретно к автору, прошу прощения... не знаю, может "вырвалось" исключительно личное. Ещё раз повторюсь - я забрала бездомную кошку, которую одни прикармливали, а другие выставляли на мороз(кроме того, в подьезде, она рисковала быть съеденой соседским стаффом) и я не знаю что было для неё лучше - выживать самомтоятельно в подвале или... впрочем ей повезло, но так везёт далеко не всем.

[Юляшка]

Originally posted by Necko@Jul 28 2005, 06:13 PM
Целиком и полностью согласна с Юляшкой - чем меньше бездомных, тем лучше. Правда, тотальный отстрел бездомных кошек ... вы считаете это лучшим выходом?
Ко мне вопрос? Отстрел ни в коем случае! Я думаю что чем чище во дворах, тем меньше там животных разных пасется. Не разбрасывать ничего (в том числе не выносить еду во двор), держать мусорные баки закрытыми, вовремя мусор вывозить, не выпускать домашних животных одних на улицу, что бы не вносили свой вклад в размножение и т.д и т.п.

[Necko]

Originally posted by stiva+Jul 28 2005, 05:18 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stiva @ Jul 28 2005, 05:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Necko@Jul 28 2005, 05:13 PM
А stiva вел(а) именно к этому, или может я неправильно поняла?
М-дя... Могу заметить одно, я не ввела к отстрелу.. жуть какая... И как вы себе это представляете?

В том-то и вопрос, что я пока не знаю, что с ним нужно делать... И не призываю ни к каким конкретным действиям (расстрел, удушье подушкой темной ночью за углом... и т.п.)[/b][/quote]
Так ответили уже : или
1. забрать домой
2. стерелизовать всех бездомных животных
3. ничего не делать

[Necko]

Originally posted by Юляшка+Jul 28 2005, 05:35 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Юляшка @ Jul 28 2005, 05:35 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Necko@Jul 28 2005, 06:13 PM
Целиком и полностью согласна с Юляшкой - чем меньше бездомных, тем лучше. Правда, тотальный отстрел бездомных кошек ... вы считаете это лучшим выходом?
Ко мне вопрос? Отстрел ни в коем случае! Я думаю что чем чище во дворах, тем меньше там животных разных пасется. Не разбрасывать ничего (в том числе не выносить еду во двор), держать мусорные баки закрытыми, вовремя мусор вывозить, не выпускать домашних животных одних на улицу, что бы не вносили свой вклад в размножение и т.д и т.п.[/b][/quote]
НЕТ! Не к вам, а к автору темы... какое такое "или лучше..." подразумевается?

[Necko]

Originally posted by stiva+Jul 28 2005, 05:23 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stiva @ Jul 28 2005, 05:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Necko@Jul 28 2005, 05:19 PM
А-а-а, вам повезло. У нас теперь тоже.
У нас люди любят на расстоянии...
Вы ведь не жалеете животных в лесу, за то, что у них нет дивана, полной еды миски и хозяина, который защитит от хищников?
Мммм... а коты - это дикие или домашние животные?[/b][/quote]
1. а-а-а, я всегда считала, что "любовь на расстоянии", это когда объедки бездомным выбрасывают.
2. да как вам сказать... не то что бы дикие... но (раз уж так звёзды легли, что они бездомные), как уже говорилось, они и без вашей помощи отлично выживут (и выживают, и размножаются в невероятных количествах)



Last edited by Necko at Jul 28 2005, 05:46 PM

[mieva]

Originally posted by stiva+Jul 28 2005, 04:53 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stiva @ Jul 28 2005, 04:53 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Себе я взять не могу, у самой кошка с тремя котятами..[/b]
Стива, стало интересно, как дальше будет с Вашей кошкой? Как часто Вы дадите ей рожать?


<!--QuoteBegin--stiva@Jul 28 2005, 04:19 PM
ни кто не возьмет, дома у многих уже есть собачки/кошечки...[/quote]

Мое мнение, что мы можем сделать - не обеспечивать знакомых и соседей десятками котят. Кто нибудь из них, возможно, возьмет симпатичного бездомного котенка и не скажет "взял бы, только вот у меня самого два кота и пять котят...."

[Мява]

Originally posted by stiva@Jul 28 2005, 05:34 PM
Да ладно вам, Мява... Всё прикалываетесь...
Какие уж тут приколы...мне на самом деле непонятна ваша последовательность. Вижу такую картину: в вашем дворе живут бездомные кошки-котята. Вы им сочувствуете, не знаете, чем помочь. Идете на рынок, покупаете якобы сиамского кота (оказалась кошка домашняя колор-пойнтого окраса, но не суть, от этого не менее любимая). Кошка запросила кота, вы идете в ваш двор и несете на случку уличного кота (по фото упитанного и здорового, не такой, каких вы тут описываете). Потом, как дело сделано, спохватываетесь, а не испортил ли он кошке породу(!), не заразил ли чем и куда девать котят, да еще и беспородных. Было даже "наверное утопим" или "ну, может, оставим". Много же вы знали о кошках и думали, когда решили завести себе. Какие выводы вы сделали из своей истории, неизвестно.А теперь у вас жалостливые "мысли вслух"по поводу бездомников. Современная ситуация с бездомниками - отражение нашей общественной культуры. И тут надо начинать с себя лично. Как можем повлиять на ситуацию мы, владельцы животных - давно и неоднократно озвучивается. Но то ли люди глухие, то ли слепые, то ли действительно, любят только свою любовь к кошкам.

[Сквор]

у нас тут типа форум любителей кошек, а почитаешь ответы-так прям все шариковы, честное слово! бродячие кошки-это как бомжи. давайте всех расстреляем! это все моральные уроды, они портят экосистему, загрезняют дворы и т.п. ужас, люди, да что с вами? а мы, типа, с нашими домашними котами, самые лучшие люди на планете? да просто противно читать все эти высокопарные рассуждение о вреде и пользе животных. на всякий случай, если кто не знает, кошки не сами стали жить с человеком, а потому, что человек САМ их активно приручил! кошка все время была независимой, как хотела, так и жила. а тут пришел человек и все испортил! заперли кис в бетоне, кормят черти чем, стерелизуют, кастрируют... всех расстрелять!!! кошмар, я в шоке...

[Necko]

Originally posted by mieva@Jul 29 2005, 10:10 AM

Мое мнение, что мы можем сделать - не обеспечивать знакомых и соседей десятками котят. Кто нибудь из них, возможно, возьмет симпатичного бездомного котенка и не скажет "взял бы, только вот у меня самого два кота и пять котят...."
:друзья на веки!: :друзья на веки!: :друзья на веки!: