Originally posted by Доктор@May 24 2005, 03:22 AM
Я не могу представить как это собака может обезвредить человека, она же тонкая-)
Зря вы так против добермана, она не тонкая ,она мускулистая. Вы наверно не разу не видели добера в работе? :я умираю от смеха!:
Helga
24.05.2005, 11:11
Доктор, "о сколько нам открытий чудных..."?:-)))
МАшуська
25.05.2005, 08:28
Вообще-то именно не надо обучать! Думайте что хотите, но собаку, которая будет домашним любимцем, как я считаю, обучать не надо!Кто-то кажется зарекнулся о том, что если стафф не будет нападать на кошек, то станет на людей кидаться. Глупости!!! Не видела ни одного стаффа агрессивного к людям(а этих стаффов, которых я видела, никогда не обучали, кстати я под словами "не обучали" подразумеваю не водили на какие-либо специальные курсы дрессировки).
Plim
25.05.2005, 10:40
Не заметил ни в одном из постов такую мысль..... телохранитель в случае опасности обязан рисковать своей жизнью, чтобы защитить объект. Т.е. собака-телохранитель может быть убита при нападении на хозяина, но до того как это произойдет она должна сдерживать противника столько сколько потребуется на эвакуацию хозяина на безопасное место или расстояние. Посему, я так думаю, еще одно качество для собаки телохранителя должен быть низкий болевой порог.
Мой псяк обучался по курсу собак-телохранитель, не знаю, может быть он что-то не так понял, но он защищает только мою жену. И то, только если они с ним вдвоем. Если есть я, то функции хранителя он с удовольствием передает мне, а сам дурака валяет:))))А при случае еще и за меня спрятаться может:))
Helga
25.05.2005, 10:50
да правильно пес все понял - Вы в защите по его мнению не нуждаетесь, вожак сам разберется:-)
Симба
25.05.2005, 15:07
Originally posted by МАшуська@May 25 2005, 06:28 AM
Вообще-то именно не надо обучать! Думайте что хотите, но собаку, которая будет домашним любимцем, как я считаю, обучать не надо!Кто-то кажется зарекнулся о том, что если стафф не будет нападать на кошек, то станет на людей кидаться.
воспитанная собака не должна кидаться ни на кого!
объясните, что вы имеете ввиду под "специальными курсами"?
"стафф сам разберется" когда надо защитить! - то надо же! упомините только, что у них понятие "стоп" отсутствует почти совсем и какие повреждения он может нанести человеку, заступаясь за вас!
а потом вашего "домашнего любимца" менты пристрелят без всякого разбирательства!
Симба
25.05.2005, 15:08
Originally posted by Helga@May 25 2005, 08:50 AM
да правильно пес все понял - Вы в защите по его мнению не нуждаетесь, вожак сам разберется:-)
:большая улыбка: :я умираю от смеха!: :друзья на веки!:
Ротти
25.05.2005, 15:14
Originally posted by МАшуська@May 25 2005, 05:28 AM
... собаку, которая будет домашним любимцем, как я считаю, обучать не надо!Кто-то кажется зарекнулся ...
Кажется не я зарекнулся, но отрекнуться готов :большая улыбка:
В принципе, не обязательно посещать собачьи площадки и прочее, чтобы дать собаке (любимцу) необходиый минимум, типа - сидеть, лежать, рядом, ко мне и одну запрещающую команду, если представляете себе как это делается. На деле чаще всего проблемы с этим чаще у хозяев. Как например, порядок такой - команда - воздействие - похвала. На деле часто все наоборот - хозяин сначала дергает поводок, затем дает команду, собака ессно не может угадать, что хозяину придет в голову и нервничает, до похвалы обычно не доходит, заканчивается криком и наказанием неизвестно за что. Или, что любая команда должна быть выполнена и всегда одинаково, с первого, максимум со второго раза. Или что нельзя подавать команд, которые не будут выполнены. Вот как насчет собака сама разберется - тут очень сильно сомневаюсь. А если вдруг, то как ее снимать если она ничему не обучена? Тем более стаффа?
Plimдля собаки телохранителя должен быть низкий болевой порог Тут очень сильно зависит от ситуации (и собаки ессно). Если я своему случайно слегка наступаю на лапу, или чуть прикусываю брыли, то он пищит, как резаный. И в то же время ухом не ведет, когда его от души лупасят на площадке, или (ну бывает иногда...) когда в собачьих разборках со всей дури кусают сородичи.
Симба
25.05.2005, 16:28
Originally posted by Ротти+May 25 2005, 01:14 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ротти @ May 25 2005, 01:14 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Вот как насчет собака сама разберется - тут очень сильно сомневаюсь. А если вдруг, то как ее снимать если она ничему не обучена? Тем более стаффа?
[/b]
во-во, и я о том же.
причем разбираться собака может начать с кем угодно и когда угодно. например, ей не понравится кто-нибудь, кто подойдет спросить сколько времени и т.д.
<!--QuoteBegin--Ротти@May 25 2005, 01:14 PM
В принципе, не обязательно посещать собачьи площадки и прочее, чтобы дать собаке (любимцу) необходиый минимум, типа - сидеть, лежать, рядом, ко мне и одну запрещающую команду, если представляете себе как это делается.[/quote]
ага и этот минимум возрастает прямопропорционально серьзности породы. и не каждый хозяин (даже не новичок-собаковод) может дать нормальное воспитание. ведь всегда в темах о нападении собак винят хозяев, которые не воспитали собаку должным образом.
Last edited by Симба at May 25 2005, 02:34 PM
МАшуська
25.05.2005, 20:54
Какая чушь! Не будет стафф кусать того, кто подойдёт к его хозяину спросить сколько времени. Я уже говорила,что это животное может понять, когда для хозяина есть серьёзная угроза. Просто впечаление создаётся, что вы с породой абсолютно незнакомы, а если и знакомы, то с худшими её представителями. Насчёт того как снимать стаффа: хоть раз собачьи бои смотрели? Если да, то видели, что собак снимают при помощи крепких палок, которые вставляют в пространство за клыками собаки и разжимают челюсти. Палок вообще-то повсюду полно, если уж надо будет,то найти палку - не проблема.
Bubnilka
25.05.2005, 23:41
:я умираю от смеха!: представляю, как девушка, которая завела себе собаку в качестве телохранителя будет вставлять палку в пасть разяренному стаффу!
А вообще, МАшуська, вы не правы, я конечно не специалист, но знаю стаффов, которые залижут до смерти любого прохожего, но и таких, которые сами так могут воспитать... :сумасшедший:
Ротти
26.05.2005, 01:10
Originally posted by МАшуська@May 25 2005, 05:54 PM
... Насчёт того как снимать стаффа: хоть раз собачьи бои смотрели? Если да, то видели, что собак снимают при помощи крепких палок, которые вставляют в пространство за клыками собаки и разжимают челюсти. Палок вообще-то повсюду полно, если уж надо будет,то найти палку - не проблема.
В принципе все может быть и так.
Только боюсь, что нарушителю спокойствия этот процесс может... э-э-э... как бы помягче выразиться... не очень понравиться, что ли... чересчур долгим показаться... Знаете, поиски нужной палки где-нибудь на улице вечернего города...
И вообще-то палки не за клыками вставляют.
Да, и еще насчет чуши. Время от времени серьезные собаки, и стаффы в том числе кусают и довольно неслабо собственных хозяев, это к вопросу о том, будет, или не будет собака кусать кого угодно. И несерьезные покусывают, но поверьте, это очень разные вещи, укус коккера, или пуделя и, скажем овчарки.
МАшуська
26.05.2005, 07:52
Ну про укус кокера знаете ли не надо говорить, что слабый! Это тоже собака, и если у неё челюсти поменьше чем у стаффа, то это вовсе не значит, что она не может укусить также как стафф. Собака кусает сильно, если хочет кусать сильно! У нас был случай: бабулька после мытья окна стала опускать ногу, чтобы спуститься вниз на пол, и как назло(для бабульки) ногу она занесла прямо над коккером, ну и кокер вцепился бабушке в ногу так, что прогрыз её аж до кости. Так что не стоит говорить мне, что кто-то там кусает слабее, а кто-то сильнее. Но тут дело ещё и в том, что у тех пород, которых разводят для выставок деградируют рабочие качества. И я могу согласиться, что можно встретить и стаффа ненормального, всё же стафф не пит-буль и разводят их для выставок, а не для боёв, как пит-булей. Это у нас в городе большинство стаффов боевые собаки, но это у нас...и поэтому я сужу по собакам нашего города.
Ротти
26.05.2005, 11:12
Originally posted by МАшуська@May 26 2005, 04:52 AM
Ну про укус кокера знаете ли не надо говорить, что слабый! Это тоже собака, и ... это вовсе не значит, что она не может укусить также как стафф.
:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
МАшуська :большая улыбка: А какая у вас собака?
Про деградацию рабочих качеств в общем согласен.
МАшуська
26.05.2005, 11:54
Я уже говорила, что у меня пит-буль. Я не знаю что смешного вы нашли в случае с бабушкой?Ей было совсем не смешно...
pipa
26.05.2005, 12:05
Ну какие могут быть сомнения, лучший телохранитель - это ТОЙ-ТЕРЬЕР.
Подходит к тебе агрессор, а верный ТОЙ сидит на руках, потом делает стремительный выдад в сторону агрессора и кусает за нос, и рвет противный нос аррессора, грознейшим образом лая при этом. :большая улыбка:
Ну все плюсы: и не большой, и понятливый, и телохранитель! Не собака - мечта! :я умираю от смеха!:
МАшуська
26.05.2005, 12:13
Pipa вот это точно! Той терьер супер телохранитель! :большая улыбка: :я умираю от смеха!:
Симба
26.05.2005, 12:19
от одного тявканья тоя хочется убежать как можно дальше...
МАшуська
26.05.2005, 12:25
Victoria ну чтож, нашли-таки мы вам подходящую собаку!!! :я умираю от смеха!:
pipa
26.05.2005, 12:44
Да, Машуська, нашли!
Вот мой Кузюм, страшно смел. Даже стафора может от невесты грудью оттеснить. :я умираю от смеха!:
А стафор, в это время, пребывает в страшной непонятке, даже на попу садится от такой неожиданности - шутка ли дело увидеть лающую козявку, пахнущую кобелем. :я умираю от смеха!:
Симба
26.05.2005, 13:34
pipa, а он у вас как лает?
у нас во дворе той лает как игрушка мягкая с пищалкой внутри, тяв-тяв-тяв с одинаковым интервалом, интонацией!
pipa
26.05.2005, 13:43
Originally posted by Симба@May 26 2005, 11:34 AM
pipa, а он у вас как лает?
у нас во дворе той лает как игрушка мягкая с пищалкой внутри, тяв-тяв-тяв с одинаковым интервалом, интонацией!
:я умираю от смеха!:
Именно так и лает, а еще весь трясется и зубы недругам показывает.
КОБЕЛЬ! :я умираю от смеха!:
Uzhestina
26.05.2005, 14:51
Originally posted by pipa@May 26 2005, 10:05 AM
Ну какие могут быть сомнения, лучший телохранитель - это ТОЙ-ТЕРЬЕР.
Подходит к тебе агрессор, а верный ТОЙ сидит на руках, потом делает стремительный выдад в сторону агрессора и кусает за нос, и рвет противный нос аррессора, грознейшим образом лая при этом. :большая улыбка:
Ну все плюсы: и не большой, и понятливый, и телохранитель! Не собака - мечта! :я умираю от смеха!:
Супер!!!!!!!!!!!!! :большая улыбка:
stary
26.05.2005, 15:17
Вот и прекрасно... все определились с тем, какая собака лучше всего подходит под критерии телохранителя... :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:
Да уж:))) той это нечто:)) у нас был на передержке:))) Правда Плиха быстро его отучил брехать по пустякам и гадить по углам:)) Но какой мелкий гордый и смелый был на прогулках вышагивая рядом с Плимом:)) и готов был разодрать в клочья любого, кто приближался:)))Один той хорошо, а много- уже банда:))))))
stary
30.05.2005, 13:14
Originally posted by Plim@May 30 2005, 11:00 AM
Да уж:))) той это нечто:)) у нас был на передержке:))) Правда Плиха быстро его отучил брехать по пустякам и гадить по углам:)) Но какой мелкий гордый и смелый был на прогулках вышагивая рядом с Плимом:)) и готов был разодрать в клочья любого, кто приближался:)))Один той хорошо, а много- уже банда:))))))
Я представляю... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
pipa
30.05.2005, 13:18
Originally posted by Plim@May 30 2005, 11:00 AM
Да уж:))) той это нечто:)) у нас был на передержке:))) Правда Плиха быстро его отучил брехать по пустякам и гадить по углам:)) Но какой мелкий гордый и смелый был на прогулках вышагивая рядом с Плимом:)) и готов был разодрать в клочья любого, кто приближался:)))Один той хорошо, а много- уже банда:))))))
Они хоть и игрушки, но все же терьеры. :я умираю от смеха!:
Macho_boy
01.06.2005, 14:10
:большая улыбка: Той-терьер Victoria Ваш случай, большая или спортивная собака Вам не подойдет, какой охранник в наморднике :я умираю от смеха!: , на "тоя" без оного смотрят сквозь пальцы. А так заедят, все от соседей до милиционера. И вам как человеку, малость не опытному :грустный: , дешевше будет, во всех смыслах.