Чехословацкий Влчак

[Милушка]

Милушка,я слышала, что если есть волчья кровь - в будку фиг зайдёт,так же ,как и в дом.
Насмотрелась я на этого влчака... У моей мамы по осени прибился пёс. Обязательно выложу фото,уж очень похож..Всякое бывает,вдруг правда - из леса прибежал волкопёс,леса там рядом...
Нимфея, кто ж их знает - они ведь тоже могут быть разные. Если таких щенят собака-мама в будке родила - так они уже с щенячества к будке привычные... А вот если родился такой где-нибудь в норе в лесу - то в будку может и не пойти, вполне нормально - непривычно же ему. Кстати, я смотрела по "Энимал плэнет" какое-то реалити-шоу про волков, они живут в вольерах, но в вольерах, кажется, есть будки... Вот внимание не заострила, но в памяти всплывает что-то такое... У нас тоже на северо-востоке Башкирии - леса, леса, леса и горы без конца и края... Фотки Дара было бы очень интересно посмотреть :да!:

[Любасик]

Кстати, я смотрела по "Энимал плэнет" какое-то реалити-шоу про волков, они живут в вольерах, но в вольерах, кажется, есть будки...
да-да-да, я тоже такое видела, только правда толом не смотрела, в основном только рекламу крутили...( там женщина с мужчиной (пара) с волками жили, и прекрасно уживались. а видео про льва не видел никто?если найду выложу в личку ссылку.там как львенка растили, а потом пришлось его в природу дикую (скорее заповедник был) вернуть. ну и через какое-то время приехали к нему в гости, так он побежал на встречу, прыгнул как котенок на руки и обнял хозяина своими лапищами за плечи, я плакала.....

[Милушка]

Посмотрела видео :дарю сердце:
Всё они прекрасно помнят. Я читала в какой-то газете (по-моему, в местной, уфимской) историю про девушку, которая родилась в городе в семье, кажется, научных работников или преподавателей, и вдруг пошла работать в лесничество. Она поселилась в лесу, и там в лесу подобрала и вырастила осиротевшего волчонка - девочку светло-серую, почти белую. Волчица выросла с собаками этой девушки. Когда повзрослела, убежала в лес, создала семью и однажды привела к хозяйке своих волчат - показать. И в гости заходила периодически: собаки девушки её узнавали и бежали навстречу - играть. Трогательная такая история. :дарю сердце:

[Любасик]

дааа..... волк-это все таки не крокодил!у него чувства, разум и сердце!!!!как ни крути, все равно собаки от волка произошли.....
Милушка, спасибо, я прочитала. чуть не всплакнула тоже, но я на работе, тут народе много ходит, а у меня глаза на мокром месте:грустный:
это реальная история, или так, легенда?

[Милушка]

дааа..... волк-это все таки не крокодил!у него чувства, разум и сердце!!!! это реальная история, или так, легенда?
Не знаю, но если даже эта история - легенда, то и реальные такие и похожие истории есть, и даже круче. Маугли тот же - есть реальные дети выращенные собаками, волками, обезьянами.

[Leodrum]

дааа..... волк-это все таки не крокодил!у него чувства, разум и сердце!!!!как ни крути, все равно собаки от волка произошли.....
А крокодил вам чем не угодил? У него все то же самое. Только свое - крокодилье. А вот что собака действительно от волка произошла - вокруг этого довольно большие сомнения. Лично я склонен поддержать версию, что у собаки был свой дикий предок, которого в диком состоянии не осталось. Как у лошади и коровы. Более того, что их было несколько. Волки это просто животные, схожие по происхождению и занимающие аналогичную экологическую нишу. Братья двоюродные, если хотите. Кстати, для меня было удивительно, что, оказывается, все представители семейства псовых могут скрещиваться между собой, давая плодовитые гибриды. Ни у каких других животных такого нет. Даже если гибриды и получаются, то они бесплодны. Так и задумаешься о библейской притче о том, что собака была единственным животным, последовавшим за человеком из рая...

[Дима_ruen]

А я вот читал (не удержусь, - похвастаюсь)) про то, что волки ещё и очень мудрые (если так можно выразиться) звери.

В одном зоопарке жила волчья стая. И вожаком этой стаи был не самый сильный и крупный волк, а, - самый (если так можно сказать) психологически уравновешенный и устойчивый зверь. Он лучше всех владел собой в конфликтах и трудных ситуациях для стаи, был опытен, хладнокровен и отважен, - всегда находил выход и принимал верное решение, - и стая подчинялась ему беспрекословно. Почти всех своих конкурентов он побеждал гораздо чаще психологически (нежели при помощи физической расправы), - на противостоянии.
Вожак был матёрый, но уже в годах, и иным представителям стаи уступал в физической силе и росте, - но, - другие матёрые не претендовали на его пост. Только молодые по неопытности. Но молодых вожаку помогали осаживать и другие матёрые.

Однажды старый вожак заболел, и его увезли в ветлечебницу за пределы города, где находился зоопарк. Почти сразу первенство в стае захватил один из молодых волков, - самый рослый, самый сильный физически самец, - очень агрессивный. Молодой где надо, и где не надо применял свою силу, - задавал трёпку и самцам и самкам. Волки ему подчинялись, остерегались ввязываться с ним в драку.

Через две недели в зоопарк привезли и пустили к стае старого вожака.

Между матёрым вожаком и его молодым конкурентом не могла не произойти стычка.

Старый вожак и его молодой противник стояли друг против друга какое-то время и смотрели друг другу в глаза.
Молодой претендент гораздо хуже владел собой, не смог выдержать противостояния, и, - внезапно бросился на матёрого и вцепился ему в переднюю лапу. Матёрому осталось несколько мгновений до гибели, - на упавшего в единоборстве волка тут же бросается вся стая.

Но, - как только претендент атаковал старого вожака, - тут же два матёрых волка из стаи бросились на молодого, - и один из матёрых вцепился молодому в горло, а другой матёрый впился претенденту на лидерство в пах.
Молодой конкурент был вынужден отпустить лапу вожака, получил изрядную трёпку, и, - отступил и подчинился.

Вот так волчья стая сама выбрала себе вожака.

[Милушка]

А крокодил вам чем не угодил? У него все то же самое. Только свое - крокодилье.
Вы это сказали бы Стиву Ирвину - он бы посмеялся :большая улыбка: Уж он-то прекрасно знал разницу между крокодилом и собакой, т.к. держал и тех, и других :большая улыбка:
что собака действительно от волка произошла - вокруг этого довольно большие сомнения.
У собаки есть волчьи гены - доказано наукой. А что предками собак был не только волк, но и другие псовые - согласна.

Из Википедии:
"Волк, или серый волк, или обыкновенный волк[1] (лат. Canis lupus) — хищное млекопитающее семейства псовых. Вместе с койотом (Canis latrans) и шакалом (Canis aureus) составляет небольшой род волков (Canis). Кроме того, как показывают результаты изучения последовательности ДНК и дрейфа генов, является прямым предком домашней собаки, которая обычно рассматривается как подвид волка (C.l.familiaris). Волк — наиболее крупное животное в своём семействе: длина его тела (с хвостом) может достигать 160 см, высота в холке до 90 см; масса тела до 62 кг." [конец цитаты]
все представители семейства псовых могут скрещиваться между собой, давая плодовитые гибриды. Ни у каких других животных такого нет. Даже если гибриды и получаются, то они бесплодны.
Не всегда. Гибриды тигра со львом (тигрольвы и лигры) в некоторых случаях не безплодны. Лигр — это помесь самца льва и самки тигра, в то время как тигролев — это помесь самца тигра и самки льва. Лигры самые крупные (из ныне живущих) кошки на планете - вдвое больше самого крупного тигра. Тигрольвы, наоборот, имеют склонность к карликовости и обычно по размерам меньше своих родителей. В неволе не встречаются, все эти звери получены в зоопарках в результате намеренной или случайной гибридизации. Самцы этих зверей безплодны, а вот самки львигров или тигрольвов могут давать потомство от львов или тигров. Родившиеся от них гибриды второго уровня чрезвычайно редки и находятся главным образом в частной собственности.

Кроме того, учёные получают вполне плодовитые гибриды разных видов тигров (это делается в рамках восстановления популяции тех видов, которые находятся на грани исчезновения, и которых необходимо спасти от близкородственного скрещивания).

Среди лошаков и мулов (помесь осла с лошадью) также встречаются самки, которые могу родить. Но таких меньшинство. Самцы этих животных безплодны.
Так и задумаешься о библейской притче о том, что собака была единственным животным, последовавшим за человеком из рая...
Думаю, эволюционная теория Чарльза Дарвина и современная генетика нашла этому феномену гораздо более правдоподобное объяснение :улыбка:

Цитата из статьи:

ВОЛЧИЙ СЛЕД В ИСТОРИИ СОБАКИ.
Инна ШУСТРОВА, кандидат биологических наук.

"Споры о происхождении собаки продолжались бы бесконечно, но как только швейцарец Маттей догадался пересчитать хромосомы у собаки, волка и шакала, "волчья версия" стала преобладающей в зоологических кругах. Оказалось, что у собак и волков по 78 хромосом, а у шакала - всего 74. Число и структура хромосом - показатель, специфичный для каждого вида животных. Пусть даже собаки и шакалы способны давать плодовитых гибридов (правда, только в искусственных условиях), все же четыре "лишние" хромосомы отрицали "след шакала" в собачьем происхождении.

Если судить по количеству изменений, накопленных митохондриальными ДНК собак и волков, пути этих видов разошлись около 135 тысяч лет назад. Это, казалось бы, противоречит данным археологии, определяющей "возраст" собак всего-навсего в 14 тысяч лет. Но все дело, очевидно, в том, что ранние собаки наверняка не отличались от волков по своей морфологии! А кости волков (или уже собак?) вместе с костями первобытных людей обнаруживают даже в слоях, относящихся к раннему плейстоцену - это чуть ли не 400 тысяч лет назад. Похоже, что "четыре лапы ступают вслед" человеку куда дольше, чем мы предполагали…" (статью можно найти в интернете)

[Leodrum]

Вы это сказали бы Стиву Ирвину - он бы посмеялся :большая улыбка: Уж он-то прекрасно знал разницу между крокодилом и собакой, т.к. держал и тех, и других :большая улыбка:
Крокодилов не держал, но рептилий вообще держу. И собак. Не вижу, чем одни хуже других. Они просто разные. И сообразительность и интеллект им вполне присущи. Только они в корне отличаются от таковых у млеков. Как и от птиц. Однако, назван именно крокодил, а не коршун. Мне обидно за крокодила))).

Кроме того, учёные получают вполне плодовитые гибриды разных видов тигров (это делается в рамках восстановления популяции тех видов, которые находятся на грани исчезновения, и которых необходимо спасти от близкородственного скрещивания).
Тигра существует только один вид Panthera tigris. А внутривидовое скрещивание (между разными подвидами) - обычное дело.

Среди лошаков и мулов (помесь осла с лошадью) также встречаются самки, которые могу родить. Но таких меньшинство.
Вот именно!

Думаю, эволюционная теория Чарльза Дарвина и современная генетика нашла этому феномену гораздо более правдоподобное объяснение :улыбка:

Тем не менее, та же генетика до сих пор не может объяснить феномен черно-подпалого окраса. Вы не подумайте, я не отстаиваю "божественную" теорию. Просто, лично я задумаля и поделился недоумением)))

[Любасик]

Мне обидно за крокодила))).

извините, если правда обидела. я не со зла просто не знала с кем таким сравнить. ну моя мысля: крокодил не будет защищать хозяина, нет преданности, любви в глазах, ну что-то такого плана хотелось мне Шказать) а собака-она собака, даже кошки не такие преданные (не говорю о каждой, обобщаю-не обижайтесь!!) ну вы же все со мной согласитесь?

[nusen]

Не всегда. Гибриды тигра со львом (тигрольвы и лигры) в некоторых случаях не безплодны. Лигр — это помесь самца льва и самки тигра, в то время как тигролев — это помесь самца тигра и самки льва. Лигры самые крупные (из ныне живущих) кошки на планете - вдвое больше самого крупного тигра. Тигрольвы, наоборот, имеют склонность к карликовости и обычно по размерам меньше своих родителей. В неволе не встречаются, все эти звери получены в зоопарках в результате намеренной или случайной гибридизации. Самцы этих зверей безплодны, а вот самки львигров или тигрольвов могут давать потомство от львов или тигров. Родившиеся от них гибриды второго уровня чрезвычайно редки и находятся главным образом в частной собственности.

Кроме того, учёные получают вполне плодовитые гибриды разных видов тигров (это делается в рамках восстановления популяции тех видов, которые находятся на грани исчезновения, и которых необходимо спасти от близкородственного скрещивания).


Вызывает сомнение статья, выписка из которой приведена выше. Никогда не поверю, что лигр вдвое больше тигра. Если память мне не изменяет, самыми крупными кошачьми являются уссурийские тигры, вес самцов которых доходит до 350 кг. Хотел бы я посмотреть на кошку весом 700 кг - это же уже целый белый медведь, крупнейший из сухопутных хищников.

[Leodrum]

извините, если правда обидела. я не со зла просто не знала с кем таким сравнить. ну моя мысля: крокодил не будет защищать хозяина, нет преданности, любви в глазах, ну что-то такого плана хотелось мне Шказать) а собака-она собака, даже кошки не такие преданные (не говорю о каждой, обобщаю-не обижайтесь!!) ну вы же все со мной согласитесь?
Конечно, соглашусь. Кстати, ручные волки отличаются исключительной преданностью хозяину. из этого можно сделать вывод, что преданность является следствием стайного поведения. Т. е. волк готов за вожака и родную стаю умереть. А вот собака - не каждая. Века селекции не пошли ей на пользу в этом смысле...

[Leodrum]

Вызывает сомнение статья, выписка из которой приведена выше. Никогда не поверю, что лигр вдвое больше тигра. Если память мне не изменяет, самыми крупными кошачьми являются уссурийские тигры, вес самцов которых доходит до 350 кг. Хотел бы я посмотреть на кошку весом 700 кг - это же уже целый белый медведь, крупнейший из сухопутных хищников.
Это пожалуйста, вот:
http://2krota.ru/2008/06/11/fotografii-ligra-11-foto.html
А это для сравнения. Тигры как раз уссурийские.
http://vip.312.kg/wp-content/artur07_b.jpg
Правда, звери молодые. с матерыми дрессировщики не рискуют работать. Но и этот лигр еще довольно молод. Гигантизм лигров и карликовость тигронов обьясняется тем, что у тигров и львов носителем сдерживающего рост гена являются представители разных полов. Т.е. львица и тигр.

[Meerkata]

Не поручусь насчет цифр, но что лигр крупнее и льва, и тигра - это точно.

[nusen]

Конечно лигры крупнее, но не в два раза.

[Нимфея]

Наконец удалось поймать Дара...) Врядли, конечно, он влчак... Но хорош,собака, пусть ему будет лестно,что я его так заподозрила в родстве.)http://i061.radikal.ru/1101/bb/a17f94f7ee72t.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1101/bb/a17f94f7ee72.jpg.html)http://i063.radikal.ru/1101/11/1b4044397cbct.jpg (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1101/11/1b4044397cbc.jpg.html)

[Эмэль]

Дар не влчак, он - псяк! И очень симпатишный!

[Нимфея]

Но как похож! А красив просто нереально,глаза жёлтые, янтарные даже...

[Любасик]

Нимфея, Дарчик такой красавец!знатный мужчинка!ему нужно искать похожую подружку и выводить новую породу! ДаРский вОлчак)

[Нимфея]

) Спасибо,Любасик,передам Дару.)) Маман его жалеет, на цепь сажают для проформы,больше скачет по двору. Притаскивает старую тёплую зимнюю куртку к порогу и лежит на ней.Встречает гостей.)